La Taberna del Puerto

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-   -   Practicas P.E.R. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=153682)

bitxo1 27-08-2016 13:57

Practicas P.E.R.
 
Saludos y esta ronda va por mi cuenta :brindis::brindis:
Ayer mismo me matricule en un curso de vela ligera y ademas intantare por libre sacarme el per.La pregunta es si las practicas has de morir si o si en una escuela nautica?? Yo ahora en el curso de vela hare horas de practica en una escuela y no me convalidan nada del per y no lo acabo de entender.

Gracias por adelantado

LOBA 27-08-2016 14:25

Re: Practicas P.E.R.
 
Unas :brindis:

Pues te cuento. Tu puedes navegar lo que quieras, en vela ligera ( que en mi opinión es muy positivo) o con tu tía por el Mediterráneo o contratar un alquiler con patrón para cruzar el Cabo de Hornos y esas horas navegadas te sirven para ganar en experiencia PERO no para las prácticas del PER.

Las prácticas de navegación se deben hacer en una escuela HOMOLOGADA, con un patrón autorizado y realizando una serie de prácticas ( hombre al agua etc) perfectamente detalladas. El resto de horas navegadas , son útiles pero no válidas como prácticas para el PER.

:velero:

trabañarru 27-08-2016 19:00

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por LOBA (Mensaje 1932956)
Unas :brindis:

Las prácticas de navegación se deben hacer en una escuela HOMOLOGADA, con un patrón autorizado y realizando una serie de prácticas ( hombre al agua etc) perfectamente detalladas. El resto de horas navegadas , son útiles pero no válidas como prácticas para el PER.

:velero:

Hay dos formas de que te certifiquel las practicas.
la primera es que pagues a una escuela nautica por unas salidas en las que en teoria te tendran que enseñar las nociones basicas, el aprobado sueleser " general".
la segunda es que te apuntes a un EXAMEN PRACTICO en el que previo pago de una tasa un examinador de la administracion evalue tus conocimientos nauticos para la titulacion requerida.

Xibiu 28-08-2016 10:17

Re: Practicas P.E.R.
 
La vela ligera es el camino lógico de iniciación en este mundo, ya que aprenderás a sentir el viento, y las maniobras adecuadas a cada rumbo.
La progresión después será ir subiendo de eslora, y completando los conocimientos, como ayuda de winches para manejar las velas de mas superficie, manejo de motor para maniobras, etc. Esto ya se debe aprender en un crucero ligero.
Lo primero la vela ligera, después practicas en escuela, que ya pueden valer para el título, pero lo importante es que enseñen, o navegar de tripulante con alguien que sepa y te enseñe (óptimo).
Y por ultimo salidas de patrón en solitario, alquilando o comprando tu propio barco, al principio con buena meteo, y después ampliando metas.
Es mi opinión.
:brindis:

bitxo1 30-08-2016 19:05

Re: Practicas P.E.R.
 
Una rondilla para todos :brindis:
Gracias por las respuestas ya veo que no queda mas remedio que pasar por la escuela en las practicas.

Cuando me referia a las practicas del per hacia mencion a las de vela,que al ser un curso de lo mismo yo pensaba que podrian convalidar alguna cosa

javimatu 30-08-2016 19:26

Re: Practicas P.E.R.
 
Las practicas de vela son solo una pequeña parte de lo que tienes que aprender en las prácticas obligatorias. Si la escuela es seria y haberlas haylas, tendrás que hacer practicas de hombre al agua, de navegacion a motor, de atraque, etc, etc.
Desconfia y mucho de las escuelas que te digan que te las convalidan. Pagarlas las vas a tener que pagar, ellos se las ahorran y tu tendrás que enfrentarte al mar solito sin ningun tipo de conocimiento previo, y creeme no es nada aconsejable. En medio del mar no puedes echar el freno de mano y abandonar el vehiculo ¿no sé si me explico?.

bitxo1 30-08-2016 22:02

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por javimatu (Mensaje 1934139)
Las practicas de vela son solo una pequeña parte de lo que tienes que aprender en las prácticas obligatorias. Si la escuela es seria y haberlas haylas, tendrás que hacer practicas de hombre al agua, de navegacion a motor, de atraque, etc, etc.
Desconfia y mucho de las escuelas que te digan que te las convalidan. Pagarlas las vas a tener que pagar, ellos se las ahorran y tu tendrás que enfrentarte al mar solito sin ningun tipo de conocimiento previo, y creeme no es nada aconsejable. En medio del mar no puedes echar el freno de mano y abandonar el vehiculo ¿no sé si me explico?.

si te explicas muy bien,el que no se si me estoy explicando bien soy yo.
Las practicas de motor si que las hare completas,yo solo me referia a las de vela que son aparte y habiendo hecho un curso de vela se supone que no vas sin ningun conociemiento no? aunque entiendo tambien que no es lo mismo una pastinaca que un velero de 12 metros y que este ultimo es mas complicado,por eso decia alguna cosa y no la totalidad de las practicas.
tendremos que hacer un poco de guardiola como decimos por aqui y poco a poco :cunao::cunao:

alber 31-08-2016 00:16

Re: Practicas P.E.R.
 
Haber si arrojo un poco de luz al asunto..
Si te sacas el per "solo motor" no estarás autorizado legalmente a gobernar barcos de vela por mucho que sepas manejar las escotas. Si te para la patrulla llevando un velero te pondrán mala cara....

bitxo1 31-08-2016 14:48

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por alber (Mensaje 1934265)
Haber si arrojo un poco de luz al asunto..
Si te sacas el per "solo motor" no estarás autorizado legalmente a gobernar barcos de vela por mucho que sepas manejar las escotas. Si te para la patrulla llevando un velero te pondrán mala cara....

Por eso digo lo de ahorrar,que tendre que hacer las dos,motor y vela :adoracion: y como uno de mis sueños es ir a baleares en un velero tambien tocara pasar por caja para la ampliacion :adoracion::adoracion::adoracion:

jiauka 31-08-2016 19:01

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1932999)
Hay dos formas de que te certifiquel las practicas.
la primera es que pagues a una escuela nautica por unas salidas en las que en teoria te tendran que enseñar las nociones basicas, el aprobado sueleser " general".
la segunda es que te apuntes a un EXAMEN PRACTICO en el que previo pago de una tasa un examinador de la administracion evalue tus conocimientos nauticos para la titulacion requerida.

No hay examenes practicos para la habilitacion a vela, ni Para radio, si o si hay que pasar por 1 academia.

javimatu 31-08-2016 19:27

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por bitxo1 (Mensaje 1934208)
si te explicas muy bien,el que no se si me estoy explicando bien soy yo.
Las practicas de motor si que las hare completas,yo solo me referia a las de vela que son aparte y habiendo hecho un curso de vela se supone que no vas sin ningun conociemiento no? aunque entiendo tambien que no es lo mismo una pastinaca que un velero de 12 metros y que este ultimo es mas complicado,por eso decia alguna cosa y no la totalidad de las practicas.
tendremos que hacer un poco de guardiola como decimos por aqui y poco a poco :cunao::cunao:

Pues voy a tratar de explicarme mejor: las practicas normalmente se hacen en velero, unas veces vas a motor y otras a vela, le empresa que te de el certificado tiene que incluir que eres apto para motor y vela. Si no lo pone serás solo apto para motor, pero no tienes que duplicar el numero de practicas.

jiauka 31-08-2016 19:30

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por javimatu (Mensaje 1934576)
Pues voy a tratar de explicarme mejor: las practicas normalmente se hacen en velero, unas veces vas a motor y otras a vela, le empresa que te de el certificado tiene que incluir que eres apto para motor y vela. Si no lo pone serás solo apto para motor, pero no tienes que duplicar el numero de practicas.

Pues si, hay que duplicarlas.

galinbo 31-08-2016 22:17

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1934578)
Pues si, hay que duplicarlas.

16 a motor 16 a vela 12 radio

ElDeSecano 31-08-2016 22:25

Re: Practicas P.E.R.
 
Buenas noches, esta :brindis: a mi cuenta.
Os comento mi caso por si aclara algo.
Yo estoy con el per ahora y a parte de la practicas de motor, he tenido que hacer las de vela.
Como he tenido la posibilidad las de vela las he hecho con la ampliacion, camino de mallorca, asi creia ahorrarme un dinerillo, pero creo que es insuficiente ya que la meteo fue perfecta para una travesia tranquila y se navegó poco solo a vela.
Legalmente ya lo tendre todo, con un poco de suerte, para ir a las islas con hasta 24 m pero la verdad es que no me veo... sera cuestion de hacer salidas como tripulante si encuentro donde o pasar nuevamente por la academia.

Ya contaras que tal lo de la vela ligera, no eescarto tomar unas clases yo tambien.
Salu2

Fender 31-08-2016 23:01

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por ElDeSecano (Mensaje 1934642)
Buenas noches, esta :brindis: a mi cuenta.
Os comento mi caso por si aclara algo.
Yo estoy con el per ahora y a parte de la practicas de motor, he tenido que hacer las de vela.
Como he tenido la posibilidad las de vela las he hecho con la ampliacion, camino de mallorca, asi creia ahorrarme un dinerillo, pero creo que es insuficiente ya que la meteo fue perfecta para una travesia tranquila y se navegó poco solo a vela.
Legalmente ya lo tendre todo, con un poco de suerte, para ir a las islas con hasta 24 m pero la verdad es que no me veo... sera cuestion de hacer salidas como tripulante si encuentro donde o pasar nuevamente por la academia.

Ya contaras que tal lo de la vela ligera, no eescarto tomar unas clases yo tambien.
Salu2

Vaya por delante que yo no tengo ni idea, estoy empezando con el PER, pero entiendo que esto es como todo... Puedes haber hecho todas la prácticas, aprobar el teórico y ya tener el título, y no verte capacitado para navegar por tu cuenta (supongo que será lo normal).

La soltura te la dará la experiencia y las horas de "vuelo", entiendo que al principio yendo de tripulante con alguien que sepa más, o haciendo salidas muy sencillas por tu cuenta y, poco a poco, irás cogiendo confianza y conocimiento del tema. Yo me lo planteo así, al menos. Para ello hay sitios (esta taberna es un buen lugar) donde se pueden encontrar barcos donde te acogerán de tripulante, en algunos casos pagando y en otros supongo que no (por lo poco que he leído por aquí, ya te digo que estoy más verde que una acelga).

Perdón por el offtopic...

Un par de rondas para todos.

:brindis::brindis:

kisti 31-08-2016 23:26

Re: Practicas P.E.R.
 
Hola a todos
Yo tengo el PER antiguo, y lo de la ampliación para llegar a las islas me lo podríais explicar?
es valido para motor? para vela?
tiene que hacer dos practicas?

Un saludo y una ronda para todos :brindis:

Escuela Azul AN 01-09-2016 10:16

Re: Practicas P.E.R.
 
Bitxo1: Los conocimientos y experiencia en vela ligera te vendrán muy bien para vela de crucero, aprenderás más y mejor. Pero los veleros de crucero tienen muchas características distintas a la vela ligera, por su mayor tamaño y peso.

Por ejemplo izar una vela mayor en un mastil de 16 metros no tiene nada que ver con lo que hayas hecho en vela ligera.

Si te dan bien las prácticas de habilitación a vela aprenderás mucho.

*

Kisti: la ampliación de atribuciones del Per (para poder ir a Baleares) sirve para motor y vela. Si ya tienes la habilitación a vela, puedes navegar a vela hasta donde tus otras titulaciones (Per, Per + ampliación, PY, CY) te lo permitan.

:brindis:

JMPUIG 01-09-2016 21:35

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por kisti (Mensaje 1934678)
Hola a todos
Yo tengo el PER antiguo, y lo de la ampliación para llegar a las islas me lo podríais explicar?
es valido para motor? para vela?
tiene que hacer dos practicas?

Un saludo y una ronda para todos :brindis:

Tienes que hacer una navegación en travesía de 24 horas. Con eso amplias TU PER a 25m eslora y navegación entre península y baleares.

PEro solo TU PER, si lo tienes solo a motor, seguirás a motor y tendrás que hacer las 16 horas de vela.:brindis:

bitxo1 04-09-2016 12:27

Re: Practicas P.E.R.
 
Rondita de alegria para los cofrades :brindis::brindis::brindis:

Ayer empazamos el curso y la verdad es que vengo contentisimo.LLegue al club y esperaba que el primer dia no salieramos a la mar,pero todo lo contrario.Llego el instructor nos explico lo basico de las partes del barco y el tema gobierno del timon y colocacion de las velas para navegar y ya nos pusimos los chalecos y fuimos a buscar las velas y hacia el muelle.El barco es un Raquero donde por ser el primer dia y hacer mucho viento,subimos los 6 alumnos y el intructor.Alli mismo nos enseño a envergar el barco y nos remolcaron a la bocana del puerto donde ya empezamos a navegar.De momento es mucha informacion de golpe y supongo que en los proximos dias ire asentando vocabulario y acciones,pero disfrute mucho llevando un ratillo el timon y haciendo mi primera virada!!!:pirata::pirata::pirata::pirata:

ya ire explicando

ElDeSecano 04-09-2016 18:03

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por Fender (Mensaje 1934664)
Vaya por delante que yo no tengo ni idea, estoy empezando con el PER, pero entiendo que esto es como todo... Puedes haber hecho todas la prácticas, aprobar el teórico y ya tener el título, y no verte capacitado para navegar por tu cuenta (supongo que será lo normal).

La soltura te la dará la experiencia y las horas de "vuelo", entiendo que al principio yendo de tripulante con alguien que sepa más, o haciendo salidas muy sencillas por tu cuenta y, poco a poco, irás cogiendo confianza y conocimiento del tema. Yo me lo planteo así, al menos. Para ello hay sitios (esta taberna es un buen lugar) donde se pueden encontrar barcos donde te acogerán de tripulante, en algunos casos pagando y en otros supongo que no (por lo poco que he leído por aquí, ya te digo que estoy más verde que una acelga).

Perdón por el offtopic...

Un par de rondas para todos.

:brindis::brindis:


Buenas y calurosas tardes, una ronda para refrescar un poco el gaznate :brindis:

Aquí, contandome a mi, no eres el único que está pez:nosabo:

Estoy de acuerdo con que lo ideal es ir ganando experiencia poco a poco, con lo de encontrar embarcación y ofrecerme de tripulante, por adelantado queda que yo pongo las bebidas, en cuanto termine con el PER este día 16 me pongo a ello.

ElDeSecano 04-09-2016 18:21

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por kisti (Mensaje 1934678)
Hola a todos
Yo tengo el PER antiguo, y lo de la ampliación para llegar a las islas me lo podríais explicar?
es valido para motor? para vela?
tiene que hacer dos practicas?

Un saludo y una ronda para todos :brindis:

Buenas otra vez.

Creo que si la realizas a vela te puede servir tanto para motor como para vela, al menos yo las he hecho así, y te habilitan para 24 m maximo y navegacion entre la peninsula y baleares. Tambien las puedes hacer por separado, primero ampliacion y luego la vela.
En mi caso 502€. Travesia de 235-40 millas entre ida y vuelta, salida en viernes y regreso el domingo, Torredembarra-Soller, calas cercanas y Soller-Torredembarra.
Eolo se portó y pudimos hacer gran parte a vela.
Salu2

Bertie 04-09-2016 22:56

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por ElDeSecano (Mensaje 1935734)
Buenas otra vez.

Creo que si la realizas a vela te puede servir tanto para motor como para vela, al menos yo las he hecho así, y te habilitan para 24 m maximo y navegacion entre la peninsula y baleares. Tambien las puedes hacer por separado, primero ampliacion y luego la vela.
En mi caso 502€. Travesia de 235-40 millas entre ida y vuelta, salida en viernes y regreso el domingo, Torredembarra-Soller, calas cercanas y Soller-Torredembarra.
Eolo se portó y pudimos hacer gran parte a vela.
Salu2

Pues me temo que no... Por lo menos aquí (Cantabria) es como sigue:
12 horas radio
16 horas motor
16 horas vela
Radio y motor son obligatorias para el PER "básico", y vela es opcional (pero lo necesitas, lógicamente, para patronear una embarcación a vela).
Otra cosa es que la academia te haga un "pack"...

jrcs 04-09-2016 23:24

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por bitxo1 (Mensaje 1934208)
si te explicas muy bien,el que no se si me estoy explicando bien soy yo.
Las practicas de motor si que las hare completas,yo solo me referia a las de vela que son aparte y habiendo hecho un curso de vela se supone que no vas sin ningun conociemiento no? aunque entiendo tambien que no es lo mismo una pastinaca que un velero de 12 metros y que este ultimo es mas complicado,por eso decia alguna cosa y no la totalidad de las practicas.
tendremos que hacer un poco de guardiola como decimos por aqui y poco a poco :cunao::cunao:

¿más complicado navegar a vela en 12 metros que en un pastinaca?
Justamente tengo esos dos barcos, pastinaca y Dufour 385GL y tengo que decirte que no necesariamente es así. De hecho aún no he volcado nunca con el de 12 metros. :velero::velero:

bitxo1 05-09-2016 15:33

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por jrcs (Mensaje 1935824)
¿más complicado navegar a vela en 12 metros que en un pastinaca?
Justamente tengo esos dos barcos, pastinaca y Dufour 385GL y tengo que decirte que no necesariamente es así. De hecho aún no he volcado nunca con el de 12 metros. :velero::velero:

Es un decir,que debe ser mas complicado un barco grande que uno mas pequeño. He leido mucho sobre la pastinaca y es un barco que me atrae muchisimo pero vamos poco a poco.

ElDeSecano 05-09-2016 22:07

Re: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 1935813)
Pues me temo que no... Por lo menos aquí (Cantabria) es como sigue:
12 horas radio
16 horas motor
16 horas vela
Radio y motor son obligatorias para el PER "básico", y vela es opcional (pero lo necesitas, lógicamente, para patronear una embarcación a vela).
Otra cosa es que la academia te haga un "pack"...

Veo que es lo mismo salvo que a más le sumas la ampliacion al realizar navegacion nocturna con 48 h seguidas.

bitxo1 12-09-2016 19:23

Re: Practicas P.E.R.
 
:brindis::brindis::brindis:

Practicas curso vela ligera
https://www.youtube.com/watch?v=bvdCka0Vp6c

Sekutrack 11-01-2025 16:36

Respuesta: Practicas P.E.R.
 
Hola,
Un duda con respecto al PER y veleros,
No tengo realizadas las horas de vela, pero.... ¿ Hay algún problema para gobernar un velero ( a motor, exclusivamente) durante una travesía?
Entiendo que en ese momento es una embarcación a motor...
Gracias.

FAVIOV 15-01-2025 10:02

Re: Respuesta: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por Sekutrack (Mensaje 2475313)
Hola,

Un duda con respecto al PER y veleros,

No tengo realizadas las horas de vela, pero.... ¿ Hay algún problema para gobernar un velero ( a motor, exclusivamente) durante una travesía?

Entiendo que en ese momento es una embarcación a motor...

Gracias.

Correcto.
Si llevas las velas arriadas se considera motora.

Si llevas velas izadas pero con motor engranado, dando empuje, se considera motora para el RIPA pero entiendo que si las velas están portando no es motora para el título (nadie lo aclara pero es de sentido comun)

Y siempre me pregunte como se considera si llevas velas y motor sin engranar (cargando baterias)....

Son esos detalles que no piensan a la hora de escribir las normativas.

Salud

Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk

Rodman T 15-01-2025 10:31

Re: Respuesta: Practicas P.E.R.
 
Cita:

Originalmente publicado por FAVIOV (Mensaje 2475670)
Correcto.
Si llevas las velas arriadas se considera motora.

Si llevas velas izadas pero con motor engranado, dando empuje, se considera motora para el RIPA pero entiendo que si las velas están portando no es motora para el título (nadie lo aclara pero es de sentido comun)

Y siempre me pregunte como se considera si llevas velas y motor sin engranar (cargando baterias)....

Son esos detalles que no piensan a la hora de escribir las normativas.

Salud

Enviado desde mi SM-S918B mediante Tapatalk

Buenos días
si se va navegando, con vela y motor, ya sea para propulsión, o simplemente para cargar baterias, Si no se lleva el " Cono " izado que indique que se usa el Motor, es una embarcación a Vela, Si por el contrario se lleva el " Cono izado " para todos los efectos es una embarcación de propulsión mecanica o sea a " motor "
saludos

FAVIOV 15-01-2025 11:23

Re: Respuesta: Practicas P.E.R.
 
Hola

Creería que no es así, si no justo al revés.


Si usas propulsión de motor y llevas velas izada el RIPA dice que tienes que poner obligatoriamente el cono invertido en proa para indicar a los demás que no tienes precedencia por ser velero.
No es voluntario, es obligado.

La curiosidad me ha hecho repasar el RIPA....


RIPA - Regla 25,
e) Un buque que navegue a vela, cuando sea también propulsado mecánicamente deberá exhibir a proa, en el lugar más visible, una marca cónica con el vértice hacia abajo.
(Es decir, debes estar dando propulsión con el motor, no sería el caso de motor embragado usado para cargar baterías)



Otra cosa es que nadie lo haga (algo bastante habitual) como tampoco muchos ponen la bola de fondeo a pesar de ser, también, obligatoria.

Por pereza o por desconocimiento o porque esa clase se la saltaron, no lo se.
La situación más común es cuando salimos a motor, e izamos la mayor para equilibrar el velero un día de viento flojo... en esa situación
DEBEMOS PONER EL CONO INVERTIDO.

Quisiera saber a cuántos veis en vuestras zonas de navegación que lo hagan... :meparto:

Adicionalmente hay otros sitios donde se define qué es cada cosa;


Parte A, Regla 3 - Definiciones

b) La expresión "buque de propulsión mecánica" significa todo buque movido por una máquina.
(Reafirma lo de que si vas a vela y con el motor en marcha pero sin empuje, cargando baterías, no eres "de propulsión mecánica")

c) La expresión "buque de vela" significa todo buque navegando a vela siempre que su maquinaria propulsora, caso de llevarla, no se esté utilizando.
(Aquí yo entiendo que es "no se esté utilizando para propulsión"... aunque podría ser confuso, y ésto plantea alguna duda que disipa la Regla 25)

:gracias:

Salud


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