FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Saludos y birras heladas para todos los cofrades de esta hermosa cantina!

El caso es que llevo muchos años (tengo muchos años) con el titulo de patrón de yate y ahora, con unos amigos, tenemos la intención de cruzar el charco y quedarnos una temporada por el caribe ... o más allá. No tengo ni las ganas, ni la cabeza para sacarme el título de capitán. La pregunta es

fuera de las aguas españolas alguien te pide el título?
Te pueden multar o retener el barco si no tienes el título de capitán?

Gracias adelantadas y buen viento a todos!

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Mi experiencia en el mediterráneo (europa), nadie pide titulo, solo el DNI.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

NO, y del barco les llega con un papel que diga qué bandera tiene y quien es el propietario.

:brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Aseguraos que no va a haber problemas con la aseguradora.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Muchas gracias compañeros! me alivia mucho vuestras respuestas. No me veo haciendo cálculos con el sextante a esta edad y siendo de letras. Lo del seguro lo afinaremos bien.

La próxima ronda es mía. Saludos.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

No te saques el título si no quieres, pero dedícale un par de tardes a la navegación astronómica, no es nada difícil y la disfrutarás, los días en el océano son largos..

http://www.olajedatos.com/documentos...20%20Libro.pdf

:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Gracias Caribdis. Me has picado! voy a leerlo a ver si le cojo el hilo. Sois grandes!

:brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Nunca me lo han pedido, ni con bandera espanola ni con las otras con las que he navegado.

SIEMPRE me han pedido documentación del barco, seguro, rol y pasaportes de todos con visados en vigor.

OJO a la cobertura del seguro! Con bandera espanola y sin capitan de yate a bordo NO tienen obligación de cubrirte. Yo iría bajo otro pabellón...

Saludos

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

A mí no me lo han pedido nunca, en el cruce del Atlántico que hice en 2012 como patrón, soy PY, ni me pidieron mi titulación en ningún sitio del Caribe, ni en Azores, ni al llegar a España. Eso sí, teníamos un seguro que cubría específicamente el riesgo del cruce oceánico con PY, era un seguro inglés... Aunque la verdad es que iba tranquilo porque debíamos ser la tripu con más galones del Atlántico, a bordo había 2 PY, 3 CY y un PER... y no había más porque éramos 6 a bordo...

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Afortunadamente, las gilipolleces administrativas de Spañistan se terminan en cuanto sales de sus aguas, fuera es otro mundo.

Un buen seguro y sentido comun.



:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

En aguas internacionles entiendo que buque de guerra español, sv.a..y guardia civil mar........te pueden pedir. Documentacion.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Yo llevaba un seguro de una buena compañía, pero muy básico...a mi manera de entender, aunque es algo muy personal, si estás viajando con el barco, la precaución que debes tener es máxima, tu barco es todo para tí, y no hay dinero que lo compense, pero en caso de tener un percance por culpa ajena, me pasó, tienes una compañía que se puede entender con la contraria y asegurarte el cobro de la indemnización

Un saludo

:brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Cómo conseguir que el seguro te cubra si, con pabellón español, navegas fuera de tu zona (en mi cas zona 3).

Por ejemplo: cubriría el seguro a un barco con bandera española, despachado para zona 3, que navega a menos de 25 millas de la costa de Cerdeña?

Es decir, cumples con tu zona, independientemente de cómo has llegado hasta allí (no creo que cuele que has llegado costeando :cunao:).

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Si que cubre. Nadie te preguntara como has llegado allí (en camión por carretera¡¡¡¡) es igual, estas dentro de la legalidad. En todo caso te niegas a responder ya que no tiene nada que ver la forma de llegar con el motivo del siniestro, y que demuestren ellos como has llegado.
Otra cosa es si te pasa algo a mitad del camino.

Y si quieres que te cubra bien, lo mejor e contratar un seguro extranjero, que no tenga en cuenta los problemas españoles.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

En Croacia y resto de adriático, si, sobretodo si tu bandera es española y no has pagado la tasa de entrada al país... Y multan, tras juicio rápido, solo por ese tonto detalle.

Eso si, no te preguntan si has llegado fuera de las 12 millas, pero aquí tampoco, salvo en Baleares a los hispanos forasters.

__/)____/)/)_____

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Te tendran que dejar llegar a puerto para poder pagarla, porque podrias tener que recalar sin tener previsto hacerlo no??:brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

No lo tengo yo tan claro, el que tiene que demostrar como has llegado supongo que seras tu, porque a menos que tengas una factura del transporte por carretera, lo que es incontestable es que estas en ese sitio.

Es un tema que a mi me da igual, yo llevo bandera de coherencia, mi barco es categoria B, y mi titulacion no tiene limites de millas, ademas mi plan de navegacion consiste en costear por mi zona unos cientos de millas al norte o al sur, y muy pocas veces, (ultimamente ninguna) suelo dar algun salto a Baleares.


:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Como Yo¡¡¡¡¡ estoy supertranquilo :cunao: :cunao:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Lo que dice Markuay no es correcto. El hecho de que, con anterioridad al accidente, hayas cometido una infracción (haberte alejado más de 25 millas de la costa) es irrelevante de cara a la cobertura del seguro una vez deja de producirse la infracción, cosa que sucede cuando te acercas a menos de 25 millas de la costa de Cerdeña (por seguir el ejemplo).

Por estirar el ejemplo hasta el absurdo (que es cuando se ponen a prueba las reglas), imagina que cruzas a Cerdeña y dejas el barco ahí una temporada. Al cabo de unos meses tienes un abordaje en el puerto sardo. ¿Crees que el seguro dejará de cubrirte porque una vez, hace meses, estuviste fuera de tu zona permitida?

Más aún: cuando regreses con el barco a tu puerto habitual, ¿dejará el seguro de cubrirte porque una vez fuiste a Cerdeña? ¿Hasta cuándo duraría esa "penalización" de que no cubra el seguro?

O, estirando todavía más el ejemplo, ¿crees que el seguro puede negarse a pagar un abordaje alegando que una vez, hace meses, saliste a navegar con los extintores caducados (por poner otro ejemplo de una infracción anterior que tampoco tenga nada que ver con el accidente)?

En definitiva, si estás cometiendo una infracción en el momento del accidente, es posible que una compañía piratilla intente eludir la responsabilidad (y, aún así, podrás oponerte si la infracción no tuvo nada que ver con la causa o las consecuencias del incidente). Pero, si el accidente se produce una vez finalizada la infracción, la compañía deja de tener excusa.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Eso de estirar los ejemplos hasta donde quieras, está muy bien, pero sin ir más lejos, aquí tenemos un caso muy similar que le ha pasado a otro cofrade y el seguro le ha dejado muy claro que TURURU.

Por eso precisamente, no afirmo categoricamente nada, he dicho, que no lo tengo claro, es más le aconsejaría al cofrade CARADEPEZ que lo aclare muy bien y por supuesto que solicite la aclaración detallada y por escrito a la CIA de seguros, porque luego vienen los lamentos.

Las compañías de seguros se agarran a un clavo ardiendo para no pagar, y darles facilidades es una mala idea, puede suponer un calvario, largo y costoso.

Pero además, el percance lo puede tener cruzando.

Por cierto, creo que el tema era más sobre titulaciones que otra cosa, al menos en principio, y no recuerdo que zona de navegación tiene asignada el barco, aunque ese es otro tema.


:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Eso siempre. Pero luego los juzgados los suelen poner en su sitio. Afortunadamente,
se le suele ganar los pleitos a las compañías. Otra cosa es ganárselos al Estado. :rolleyes:



Salud y :brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

En Turquía me lo pidieron en la empresa de charter. La verdad es que me extrañó .:brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Si, te dejan ir a puerto y estar ahí todo quietecito hasta que sale el juicio.

Croacia, creo que por el 2008, barco bandera española, llegando de Italia.

El problema fue (creo recordar), que llegó, fondeó, pasó unas horas en el fondeo hasta ir al puerto, y los guardias al llegar al puerto enfrente le esperaban con los brazos y la libreta abierta pues le estaban viendo. Lo de menos era el título, lo de más la espera al juicio y la multa.

Hay polis mucho más chungos y arbitrarios que los nuestros.

Tengo otra anécdota de hace más años con la poli marroquí, que esa es más 'bonita', el patrón era patrona, o sea, mujer, y además un pibón con caracter, y eso en el 86 era imposible de hacer entender a un Guardia Sivil marroquí. Peor aun que pusiera médico como profesión de la interfecta. Creo que en el informe debieron poner 'Shamán' en la casilla 'profesión', pero la retención arbitraria de más de 48 no la quitó nadie.

Por ahí lo de menos es la titulación, pero también tienen sus gilipo******.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Hola.
Si el percance sucede cruzando y la causa o las consecuencias tienen que ver con el hecho de hallarse alejado de la costa más de lo permitido (sea por la zona del barco o el título del patrón, eso da igual), entonces por supuesto que la compañía se escudará en eso para no pagar. Y con razón.
Y, aunque la distancia de la costa no tenga nada que ver con la causa ni las consecuencias del percance, es posible que la compañía intente utilizarlo como excusa. Pero entonces tu podrías oponerte a la excusa de la compañía. Y el resultado será discutible (yo, al menos, desconozco si hay jurisprudencia clara en un sentido u otro).

Pero el caso al que me refería en el post anterior es el de que el percance suceda a una distancia menor al límite máximo permitido (ya sea en la costa de las Azores o en la del puerto habitual). En este caso, no se estaría cometiendo ninguna infracción. Y el hecho de que, con anterioridad, se haya podido cometer alguna (sea una infracción relativa a la distancia de la costa o de cualquier otro tipo) resultaría irrelevante para excluir la cobertura de la compañía.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Eso explicaselo al cofrade SCAMPOLO que se ha visto metido en un TURURÚ por parte de la aseguradora, En su caso creo que fue en aguas Portuguesas, concretamente Madeira.


:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Las aseguradoras, cuando los costes del siniestro son elevados, tienden a
oponerse "por instinto". Lo que hay que hacer es no ponerse nervioso, buscar
un buen abogado y denunciarlos. Y seguir insistiendo hasta que paguen.

Al final les tocará pagar con costas e intereses.


Salud y :brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Totalmente de acuerdo con El Temido. Muy a menudo las compañías dejan de pagar sabiendo que no tienen ninguna razón. Siempre hay alguno que desiste. Y por cada uno que lo haga, le salen a cuenta siete u ocho condenas en costas. Pero eso no quita que, si no tienen razón, no tienen razón.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Manda Eggs, osea que yo que me planteo un voltio por la bota y adriatico si quiero acercarme a Croacia (que ya he estado en coche desde Trieste este año pasado estuve en la Barcolana de Trieste y aproveche) pues tendre que pedir un permiso previo desde Italia no??

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Creo que no es necesario, solo hay que ir bien informado y tener precauciones.

No sé cómo es ahora, pero la norma era algo así como que al entrar a sus aguas, debías notificar un puerto de destino, ir cuanto antes y presentar tus papeles y pagar tu entrada, una pegatina que te permite navegar por sus aguas. Si previamente pasabas unos días fondeado, algo abtual para descansar del cruce, corrías esos riesgos.

En aquel caso lo 'entendieron' de otra manera. Trataré de buscarte el post donde lo contaba Capitan Teach.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Sobre el asunto Croacia, si mal no recuerdo, multaron a los Prati. Y sigo
hablando de memoria, fue porque llegaron a la costa, fondearon y no fueron
a puerto hasta el día siguiente. Para colmo, al hacer la declaración, expresaron
que habían llegado la tarde antes y que la comandancia estaba cerrada.

Recomendación: Ir directamente a las autoridades, nada más llegar a un país.
Y si no se puede, decir siempre que acabas de llegar (sea en el país que sea).

Salud y :brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Saludos a todos los cofrades. Una ronda por mi cuenta :brindis::brindis:

También podría ser que otra persona, con CY o una titulación de la Marina Mercante, te cruce el barco a donde sea y luego se vaya y te deje al mando, en ese momento siendo ya legal que tú patronees el barco.

Las aseguradoras intentarían no pagar de todos modos, claro.

Salud!

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Salu2 y unas :brindis:
Este tema, creo que va al pelo con mis dudas. Teniendo el PER, según tengo entendido, el límite de alejamiento de la costa española, son 12 mn, ahora bien, si tengo mi barquito, (12 m, lista 7), en, digamos Ayamonte, cruzo el Guadiana, me voy al cabo San Vicente, y pongo rumbo a las Azores, ¿quien me controla?, ¿puede la G.C. pararme en aguas portuguesas, y decirme que estoy fuera del límite? ¿la Guardia Marina Portuguesa (supongo que la habrá) me puede controlar a que distancia estoy navegando?

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Si llevas pabellon español te pueden parar en cualquier sitio dentro del area de influencia economica (hasta 200 millas segun la zona).

Es mas creo que incluso mas alla.

A portugal le importan un higo las titulaciones y categorias de navegacion españolas, en cambio tu seguro deberias tenerlo bien atado.

:brindis::brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

OK, pero me sigue quedando una duda, la GC puede intervenir a, digamos, 50 mn de Lisboa, alegando que está dentro de las 200 mn de territorio español, en este caso estremadura???... ¿se "solapan" las zonas nauticas de dos naciones? :brindis:

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

:sip::sip:, GC aduanas o incluso la armada, a 50 mn o incluso a 13

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

En tiempos de Felipe II es posible. En tiempos de Felipe VI, Lisboa pertenece a Portugal que es otra nación libre y soberana.

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Yo solo digo que según la legislación vigente cualquier patrullero español puede parar a un barco español a 13 millas de Lisboa, es decir fuera del mar territorial portugués. Es normal que lo haga? No ....pero poder puede

FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Hola:

Lo primero, y para no perder la costumbre, una ronda para todos.

Sobre el tema discutido, una embarcación está sometida a la legislación de su pabellón p. ej. en cuestiones de Derecho privado (compra, venta, registro, hipoteca o propiedad...) y administrativas (titulación, material de seguridad a bordo...) independientemente de donde esté.

Adicionalmente, cuando entra o pasa por las aguas en las que otro Estado ejerce su jurisdicción también queda sometido a sus leyes de policía y públicas (por ejemplo, Derecho penal u ordenación de la navegación...) y en general a su "orden público" que debe cumplir, pues ejercita el denominado derecho de paso inocente.

En alta mar (no sometida a la jurisdicción de ningún Estado) rige la ley del pabellón igualmente, y te puede inspeccionar cualquier unidad naval de cualquier Estado, puesto que existen delitos que se persiguen internacionalmente (derecho de visita e inspección), unas veces cumpliendo requisitos previos y otras no.

Te puede parar la GC, el SVA o la Armada más allá del mar territorial (12 mn) o en alta mar (+200 mm)? Desde luego.

Te va a poner pegas una autoridad extranjera por tu título si esta emitido por el Estado de tu pabellón? Probablemente no hilen tan fino, pero no te olvides que se van armonizando legislaciones y que pueden remitir información al Estado de bandera, o tener normas que no conoces sobre la capacidad mínima para gobernar una embarcación.

Aparte, como ya te han dicho, de que no hay seguro que cubra hacer navegación de altura con el PER, como es lógico.

Se solapan los espacios marinos de los Estados limítrofes? No, existen reglas para determinar la extensión y alcance de los mismos en zonas colindantes que generalmente se plasman en un instrumento bilateral.

Buenos vientos.


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Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Eso si es una aclaración, te mereces un Luis Felipe 100 años. Muchas gracias

Re: FUERA DE LAS AGUAS ESPAÑOLAS, alguien te pide el titulo?
 

Visados??? visados de donde?. Si yo vengo con mi velerito desde el Caribe, con una mulatita que me he ligado alli y que viene con su pasaporte, tiene que ir a algun sitio para lo del visado?
Unas :brindis: que fai un sol del carallo