Mi primer post
 

Hola a tod@s! Antes de nada invitar a una rondita! :brindis:
Despues de haberme presentado paso a enseñaros una foto y a comentaros unas dudas que tengo.

Como ya comente, el barco es una Glastron con un motor OMC 3.0 140cv que tambien estoy reparando.

Llevaba a la intemperie unos 5 años y el piso junto a los refuerzos del casco se pudrieron, asi que he sacado todo para hacerlo nuevo y me he encontrado con muchos kg de espuma de poliuretano empapada.

Mi primera duda es si ponerle o no espuma de nuevo, o dejar los huecos libres y la madera bien aislada con la fibra? Porque visto lo visto fue lo que hizo que se pudriese todo al estar empapada. El casco esta perfecto sin osmosis ni cosas raras. Luego tendré que pintar el exterior pero sera lo ultimo.

Y mi otra duda es que hacer con el agujero de la sentina que esta en el espejo de popa, no se que recomendais, si ponerle un tapon o ya que estoy manos a la obra taparlo definitivamente.

Seguramente me surjan mas dudas segun vaya avanzando el proyecto.

Perdonad por el tocho, un saludo y salud :brindis:
http://thumbs.subefotos.com/5aff3507...1e4a59096o.jpg

Respuesta: Mi primer post
 

Sin ninguna duda dale la espuma en condiciones, le da rijidez al casco evita vibraciones y aísla eso sí cuando pongas el suelo encima sellado bien con fibra para que no pase el agua así no se te pudrira

Animo y "al toro que es una mona"

:brindis:

Respuesta: Mi primer post
 

Gracias por el consejo, lo del desagüe de la sentina que opinas, lo tapo para siempre o lo dejo con tapon?

Re: Mi primer post
 

Asi mejor creo http://fotos.subefotos.com/5aff35070...1e4a59096o.jpg

Re: Mi primer post
 

Enhorabuena por la adquisición.

Pues yo sin duda -y lo afirmo por experiencia- no le pondría espuma. Tarde o temprano se filtrará agua y se empapará cargando siempre con unos (bastantes) kilos de más que perjudican al buen navegar y aumentan el consumo.

En el espejo yo pondría un tapón roscado de calidad que te será muy útil para vaciar la sentina en las varadas.

Re: Mi primer post
 

Gracias por opinar.
Yo es la duda que tengo, porque estaba todo empapado y podrido, imposible de secar...

A ver si alguien mas se anima a dar su opinion.

Al final creo que dejare tapon en la sentina.

Saludos!

Re: Mi primer post
 

:brindis::brindis:
yo estoy con Atzar :sip::sip: , es mas trataría de quitar toda la que pudiera , de esa que se ve debajo del cuadro .
por otra parte , deja el tapón , para en cada varada , sacar el agua que pueda entrar , tanto por condensación , algún poro , o por la lluvia o salpicaduras que pueden filtrar por los herrajes del barco.
si quieres para reforzar y tratar de reducir el déficit estructural que le puede quedar al barco al quitarle la espuma de poliuretano, puedes meterle unos refuerzos tanto longitudinales , como transversales , con tablero marino de 6 u 8 milímetros , a la altura de la cubierta . De esta manera , puedes meter un tablero mas fino en el fondo de la cubierta , que además de dar mas resistencia al barco , aligeras peso . sin olvidarte de agujerear entre mamparos para que el agua acumulada , caiga en la sentina , dándole salida hacia el tapón de popa .
Suerte en el curro que te queda :capitan::capitan: .
Un saludo.
Miguel A.

Re: Mi primer post
 

Saludos cofrade,
como te comenta el cofrade Boiler...
Hay espumas expansivas de epoxi que cumplen esa función y son impermeables.

Si dejas un compartimento de aire encerrado bajo el suelo, se producirá condensación y al no tener salida pasará la humedad al laminado.

Como te aconsejan, mantén el tapón de la sentina. Puedes poner uno de expansión.
Ánimo con el brico! :brindis:

Re: Mi primer post
 

Gracias Miguel:brindis:
Actualmente ya he quitado todo hasta la proa, por debajo del cuadro tambien, esta el casco a la vista, ya os enseñare otra foto.
Como malamente se ve en la foto llevaba ya unos refuerzos de tabla de pino de unos 20mm, yo quiero hacer ese mismo armazon pero con tablero marino fenolico forrado de fibra y pintado posteriormente para que quede sellado. Para la cubierta/piso usare el mismo tablero pero de 10mm y tambien forrado de fibra y sellado.

Mi duda era lo de la espuma, la que comenta el cofrade Xinanhook no encuentro donde comprarla y me tiene pinta de salir por un ojo de la cara.

Tambien he pensado en usar bobedilla de porispan cortada a medida y asentada en espuma, es impermeable pesa poco y al ir con la espuma hara el mismo refuerzo, aunque lleve un poco de espuma no sera lo mismo que llevar todo lleno de espuma.

Me tiene en dudas la cosa, es lo que tiene ser novato en esto :confused:

Respuesta: Mi primer post
 

Saludos Chancys,
echa un vistazo aquí
:brindis:

Re: Respuesta: Mi primer post
 

Ahora lo he podido ver, pero no sirve, tiene muy poca expansion para tanto hueco a rellenar, se necesitaria mucho producto y el presupuesto sería estratosferico, ademas el peso seria demasiado.
Para reforzar ciertas partes pequeñas es factible pero grandes espacios como lleva esto en el piso serán imposibles de rellenar.

Un saludo!:brindis:

Re: Mi primer post
 

:brindis::brindis:
La espuma al no ser inyectada ,no hace de refuerzo estructural , simplemente le da flotabilidad en caso de vía de agua . si pretendes meter poliuretano , o inyectado ,o nada . es mas si decides no inyectar espuma , puedes comprar en cualquier tienda de neumáticos , unas cámaras de carretilla ,o turismo , inflarlas y meterlas debajo de la cubierta , te harán la función de la espuma , despreocupandote de que se encharque de agua el barco .


Miguel A.

Re: Mi primer post
 

La espuma tal cual la tenia si hacia refuerzo porque estaba bien asentada contra el casco y los rasteles y el piso enfibrado la sujetaba por encima, de esa forma hacia bloque y reforzaba.

Un saludo!

Re: Mi primer post
 

Si tienes que rellenar espacios muy grandes puedes hacerlo con espuma de pvc o con espuma de poliuretano. La hay rígida y puedes laminar encima. Haciendo todos los refuerzos necesarios.
En el porexpan o poliestireno no puedes laminar encima directamente, la resina se lo come.
:brindis:

Re: Mi primer post
 

Espuma de poliuretano era lo que tenia empapado y podrido y lo que lio todo el desastre. La espuma de pvc no se si actua como esponja como la de poliuretano, tengo que buscar informacion sobre ella.

:brindis:

Re: Mi primer post
 

Seguramente me e explicado mal :sorry: , lo que pretendía decirte , es que si no es inyectada , igual que la que arrancaste , no le dará refuerzo estructural . decías en el comentario anterior " pegar planchas prefabricadas " , y es en este caso donde te digo que aun que las pegues al casco , no hacen la misma función que la espuma que arrancaste , ya que la que es inyectada hace un todo con el casco,reforzando y aguantando parte de los esfuerzos .Date cuenta que si quieres hacer ese trabajo bien , tienes que llamar a una empresa que proyecte el poliuretano , puesto que si pretendes inyectarlo tu con botes de los que venden en las ferreterías , estarás perdiendo el tiempo y tirando el dinero :nop::nop:.
Una cosa mas , el purispan , es muy absorbente , :nop: no impermeable .El material que es impermeable es el poliestileno , de uso también muy frecuente en la construcción en unas planchas en color azul o amarillo .

Miguel A.

Re: Mi primer post
 

Ahora te he entendido:borracho:
Lo que pretendia era usar porispan como relleno y luego utilizar el polurietano proyectado.

No se que hare al final porque parece que no hay nada como el poliuretano y que sea impermeable.
Al final igual hago un armazon con mas refuerzos, todo sellado y cubierto con fibra para suplir la falta de refuerzo de la espuma y listo, lo malo, el incremento de peso...

:brindis:

Re: Mi primer post
 

Hay espuma de célula cerrada que es impermeable, la de pvc no absorbe humedad pero es más cara.
La de poliuretano, puedes enfibrar con resina de poliester, vinilester o epoxi y aislas con imprimación epoxi.
La rígida es fácil de mecanizar y económica.
Puedes laminar refuerzos tipo "sombrero de copa", que no añaden peso al barco y son estructuralmente fuertes.
Y para cavidades pequeñas de difícil acceso espuma expansiva de epoxi.

Como he comentado antes el porexpan o poliestireno si la resina contiene estireno, se lo come. :sip:

Mírate este enlace de Núcleos Sandwich.
:brindis:

Re: Mi primer post
 

Hace ya muchísimos años reconstruí una glastron creo que era una V162.
Me encontré, como tú, una auténtica porquería de espuma empapada y podrída, que incluso olía mal.
Yo lo que hice fué vaciar, secar y limpiar todo a tope, y aproveché para ponerle unas traviesas enfibradas entre los refuerzos longitudinales para dar rigidez. Comuniqué estos espacios con la sentina, mediante unos pascascos, pues me quedaban lo suficientemente altos sobre la quilla para tener la seguridad que no me entraría agua desde ésta. Todo bien tapado y enfibrado.
Dejé el orificio de drenaje, y le puse un buen tapón hermético.

Quedó estupenda, y todavía navega!!!

Te quedará cojonuda.:brindis:

Re: Mi primer post
 

He localizado una espuma PU de celula cerrada y que ademas es resistente al fuego.

Creo que haré un poco de todo, pondre alguna traviesa reforzando con desagüe a la sentina como dice el cofrade Garota y en ciertos lugares usaré un poco de espuma de celula cerrada. Sellado bien todo con fibra y resina y creo que deberia de aguantar bien las panzadas contra las olas.

:brindis:

Re: Mi primer post
 

De que espesor pusiste todo el armazon del casco y las traviesas? La mia las tenia de tabla de pino de 19/20mm.

:brindis:

Re: Mi primer post
 

No me acuerdo, saqué unos listones de una tabla de roble que corría por el taller...
Supongo que 19 mm te irán bien :brindis:

Re: Mi primer post
 

Perfecto, asi lo hare de tablero marino recubierto de fibra.

Una vez tenga todo laminado y recubierto de fibra con su resina, sería conveniente dar por encima una mano de epoxi o lo dejo con la resina de la fibra mismamente?

:brindis:

Re: Mi primer post
 

Yo no le dí gel coat, lo dejé tal cual.
:brindis:

Respuesta: Mi primer post
 

Ok, yo queria dejarlo lo mas sellado posible, cuanto menos humedad entre al tablero marino mucho mejor.

:brindis:

Respuesta: Mi primer post
 

Como os habia dicho os muestro como la tengo ahora con la basura de piso y espuma toda sacada, esta sucia, porque quiero que seque bien, pues tenia un barrillo que era imposible de limpiar en humedo y no quiero meterle manguera, ahora al secar le paso un cepillito y un repaso de lija y luego ya me pongo con el armazon.
En la parte delantera donde le puse ese pie para soportar el peso del cuadro llevaba el deposito, no sería mejor que fuese a popa? En proa cuanto menos peso mejor no?
Es una duda que tengo....:brindis:
http://fotos.subefotos.com/8c5c45f05...aff05ede6o.jpg

Re: Mi primer post
 

:brindis::brindis:
Yo personalmente se lo metería a proa , al igual que la batería , mas que nada para compensar la embarcación y que después no se meta de popa .
si decides meterlo en proa , ponlo de tal manera que cuando quieras quitarlo para limpiar o cualquier otra cosa no te sea complicado . Por lo que se ve en la foto no te sera complicado , puesto que tampoco es necesario que llegues con toda la cubierta asta proa.

Re: Mi primer post
 

Bienvenido al foro y suerte con tu aventura!

Siempre me han gustado los tapones que llevan las Zodiac, con una válvula antirretorno. Se trata de un tapón que se tapa por fuera, y si está destapado la membrana permite que se vacíe la quilla cuando vas a velocidad, y evita que entre cuando estás parado (lo suyo es tener el tapón por defecto, y quitarlo cuando estés achicando).

Respuesta: Re: Mi primer post
 

Este tenia la bateria en popa y el deposito en proa, tal como estaba era desanclar el deposito y salia deslizandolo por el piso.
Tengo claro que ponga donde lo ponga tendra facil acceso para sacarlo, la bateria a proa lo que no me gusta es tener que mandar unos 5 metros de cables hasta popa.

:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Mi primer post
 

Conozco los tapones, de una sola direccion, pero tendre que ponerle igual un tapon ciego, porque a veces esas valvulas se obstruyen y pueden dar algun susto.:brindis:

Re: Mi primer post
 

Unos roncitos que pago yo!:brindis:
He estado leyendo por el foro el tema del laminado con epoxi o resina de poliester normal.
He leido que se dice que la epoxi es mas dura y aisla mas pero al laminar sobre poliester ya antiguo no pega muy bien y no hace bloque. Asi que acudo a los gurus del laminado, lo que tengo pensado hacer es laminar todo con resina de poliester normal y luego dar una mano de epoxi por encima una vez que ya este bien fraguado todo para aislar y dar mas rigidez.

Que opinais? Admito sugerencias, lo que sea mejor segun vuestra experiencia será lo que haga.

Saludos!

Re: Mi primer post
 

Yo conservaría la disposición original, y pondría depósito a proa y baterías a popa. (Las baterías lejos de la gasolina, si puede ser).
:brindis:

Re: Mi primer post
 

Normalmente lo suelen llevar asi este tipo de embarcaciones? Por lo que he indagado parece que si...

A ver si alguien sabe el tema del laminado.
:brindis::brindis:

Re: Mi primer post
 

Saludos Chancys,
sin ser ningún experto, según tengo entendido la resina de epoxi sí es válida para laminar sobre resina de poliester pero no al contrario. Es decir poliester encima de epoxi no es recomendable.

La resina de epoxi es la más cara pero es la mejor, después viene la resina de vinilester y por último la de poliester, la más barata pero peor que las anteriores.

Para laminar puedes utilizar perfectamente resina de poliester.
Y respecto a tu pregunta, sí que puedes darle una vez laminado, para impermeabilizar mejor, varias capas de resina epoxi, una capa es muy poco.

También puedes aplicar al laminado acabado, para impermeabilizar varias capas de imprimación epoxi en lugar de resina de epoxi.

Lo importante, contando que el laminado y sus refuerzos son correctos, es impermeabilizar bien con epoxi y luego dar una pintura de acabado encima para que proteja al epoxi de los rayos v que lo deterioran.

Lo de la elección de resina para el laminado depende del presupuesto de cada uno.
:brindis::brindis:

Re: Mi primer post
 

Gracias!

En este caso, en esta parte no habra problemas con los rayos V pues es para la armadura del caso que va bajo el piso, me interesa basicamente resistencia e impermeabilidad para que no se pudra el tablero marino que usaré para hacer todos los refuerzos que posterioremente laminaré.
:brindis::brindis:

Re: Mi primer post
 

No hay de que cofrade!
Para los materiales puedes echar un vistazo aquí, aquí o aquí.
:brindis:

Re: Mi primer post
 

A este paso tendre que pagarte todas las copas del año!!:cunao::adoracion:

La verdad que estaba buscando el tema de las resinas, la resina normal la tengo a muy buen precio por mediacion de un amigo que trabaja en unos almacenes al igual que la fibra de vidrio pero no tiene epoxi, estoy buscando precios y la verdad que tela con los precios que se gastan.

Uno de los sitios me queda cerca asi que me pasaré a ver que precios me dicen, a veces al ir alli siempre rascan un pelin el precio.
De la feroca e escuchado y leido mas de una vez con algunos problemas de fraguado y cosas extrañas....

De todas ellas al ahorrarme los portes me sale a mejor precio la castro.

Tengo que seguir buscando, ya que solo no es el precio si no tambien la calidad.

Tampoco se justamente la cantidad que necesitare pero calculo que unos 7kg igual son suficientes...
:brindis::brindis:

Re: Mi primer post
 

Saludos Chancys,
a raíz de otro hilo me acordé de un manual de reparaciones en barcos de fibra.
Fiberglass Boat Repair & Maintenance
:brindis:

Respuesta: Mi primer post
 

Gracias! Pues me viene muy al pelo ese manual porque justamente hoy, le estube dando un empujon al proyecto ye he encontrado con esto en varias zonas de los costados en la obra muerta.....

A ver que opinais, en las zonas que hay esas estrias que esta como cuarteado el casco es bastante endeble, tengo claro que le dare una capita de refuerzo por dentro, pero por fuera? Lijo hasta sacar el defecto, imprimacion y pintura?¿?¿?¿?¿?

Ya de paso mirare el manual a ver si sale algo al respecto.:brindis::brindis:

http://fotos.subefotos.com/acf54f57a...3f384802fo.jpg

Respuesta: Mi primer post
 

Ye me he estudiado el manual, no se si ya anda por el foro, pero cualquiera que tenga que hacer cualquier tipo de reparacion que lo vea porque es la leche!

Me ha aclarado mil dudas que tenia, ahora ya me tiro al toro de cabeza jejejeje.

Gracias Xinanhook:adoracion:
:brindis::brindis: