Deposito Gas-oil se calienta
 

First 38. Motor Yanmar 54 CV. Con varias horas de navegacion a 2.500 rpm maximo el deposito metalico alcanza tal temperatura que imposible tocarlo mas de un segundo. Solicito consejo a los expertos de este foro.
Barrilete de Palo Cortado a repartir.

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

:pDonde está situado el depósito? Está cerca del motor u otra fuente de calor?

A parte de eso, no tiene explicación, a no ser el retorno de gas-oil del motor, pero para calentar como dices...:nosabo::nosabo:

No será el termo de agua que calienta con el motor arrancado...:p

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

El deposito esta bajo la litera de Babor separado por mamparo con aislante. La camara motor lleva extractor aire.
Me han cambiado el aforador porque "le metia electricidad" (?).
Me han hablado de instalar enfriador en conducto retorno.
Es posible que el gas oil de retorno llegue a calentar hasta ese punto el de retorno? Son 120 litros.
El anterior motor PERkins 4.108 no tenia este efecto.
Gracias por la aportacion

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

El retorno vuelve muy caliente ya que proviene de los inyectores que estan en la culata y esta esta a unos 80°....si el trayecto es largo se va cambiando poco a poco el frio del deposito por el caliente del retorno, el tanke al ser de inox te transmite mas calor que el de plastico
SALUT:brindis::brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Tal y como lo cuentas parece ciencia ficción. Lo que se pone muy caliente (en el sentido literal, NO el figurado :cunao:) con el motor en marcha son los conductos de refrigeración hacia el calentador de agua. ¿No estarán cerca o por debajo del depósito?. También podrían ser los conductos del escape, siempre también en caso de que pasaran muy cerca del depósito. ¿Un cable eléctrico pisado por el depósito que haga de resistencia?. Muy raro, el olor a quemado sería intenso. El gasoil del retorno está algo más caldeado, pero no me parece que pueda llegar a tanto. Para llegar a la temperatura que indicas ha de ser una causa muy evidente.
suerte y ya contarás.

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

:eek::eek::eek: me siento a escuchar opiniones.

:brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Anda que quien te ha dicho que el aforador lleva corriente......
Veo que has cambiado el motor....el 4108 no llevaba retorno, era recogido el sobrante por un bypass del filtro
El yanmar si lleva el sobrante al deposito, por eso antes no lo notabas

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

La camara del motor está con aislante (que por cierto se esta degradando debido a la elevada temperatura que soporta) en sus mamparos y el deposito esta en el camarote y no tiene cables y el escape está tambien en la camara del motor. No le veo ninguna logica. Los profesionales medan opiniones que a pesar de mi ignorancia califico de cuentos ( Como el cambio de aforador, que por cierto ahora marca al reves !!!)
Gracias por vuestro inters.

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

como ya te ha comentado el cófrade nefta... el calentamiento del tanque se debe al retorno de combustible del motor.

el aforador entiendo que te lo habrán cambiado por haber encontrado alguna derivación???

:brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Es entonces sensato instalar enfriador del retorno?
O paso del tema?
Lo cierto es que la temperatura que alcanza me procupa.
Aumento la ventilacion de la camara del motor?

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Es entonces sensato instalar enfriador del retorno?
O paso del tema?
Lo cierto es que la temperatura que alcanza me procupa.
Aumento la ventilacion de la camara del motor?

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

a cuantos grados se pone? porque si lo tocas con la mano 40ºC te parecerá caliente. pero podría llegar a 50 o 60ºC. meter un enfriador de combustible no es opción.
el depósito ya tiene un conducto de suspiro al exterior... (seguramente)


:brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

entiendo que has tocado/comprobado el tubo de retorno de combustible y habrás confirmado que el retorno está caliente no??? :brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Oye, has leído detenidamente la opinión de Nefta!! Lleva el retorno al filtro!!! Y dejate de enfriadores.
Se lo puedes meter al decantador, normalmente, o al menos el que montaba mi Bavaria, llevaba para dos entradas, un de ellas capada por un tornillo. Ahí puedes tener la solución.
De todas formas, que opine algún pro, yo de mecánica ni idea.

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

:brindis::brindis::brindis: yo no se por que puede ocurrir eso, pero no me parece normal que ocurra, mi deposito es de plástico pero ni siquiera se templa lo mas mínimo,
míralo porque no creo que sea algo habitual que pase :velero::velero::velero:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Si lleva el retorno al filtro, el día que le coja aire por cualquier circunstancia no va a ser capaz de autopurgarlo sólo y lo tendrá que hacer a mano desconectando latiguillos.

Saludos :brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

si el retorno va al filtro en vez de al deposito se calentara más, ya que la superficie de refrigeracion disminuye y el volumen de gasoil tambien,
Yo creo que "falla algo":nosabo::nosabo:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Vamos a ver si leemos bien.....
Este señor cambio un 4108 que tiene un retorno pobre y normalmente va reciclado en el filtro a un yanmar de 54cv donde el flujo de retorno es alto y va al deposito
El first 38 no tiene un cajon de maquinas grande y probablemente ese motor ira justisimo y la temperatura sera alta
El retorno pasa a traves de inyectores y estos deben rondar los 80°
Si la navegacion a motor es de poco tiempo no hay tiempo suficiente para que toda la capacidad del tanke pase por el retorno, pero si es una travesia de diez horas la temperatura del tanke puede llegar a los 60°
Antes no le pasaba y ahora si, se ha asustado y ha pedido ayuda
Lo mas tonto es que le digan lo del aforador, los aforadores no llevan corriente
Al ser un tanke metalico la transmision del calor es mucho mas alta
Salut:brindis::brindis:

Respuesta: Deposito Gas-oil se calienta
 

Es muy difícil que el retorno llegue a calentar a tal punto el deposito pero bueno prueba a arrancar el motor con poco gasoil y cronometra lo que tarda en calentarse, deja enfriar llena el deposito y vuelta a arrancar y mirar a ver si tarda más en calentarse, si es así será el retorno pero para calentarlo tanto como para que queme me parece un poco raro raro

:brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Broiler, tienes la explicacion de porque es dificil?
Negar algo sin aportar no es demasiado bueno

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Los vehículos de ahora o por lo menos las dos furgos de diferentes marcas que he tenido , llevaban las dos un radiador de aire en el tubo del retorno , debajo de la furgo antes de la entrada al depósito.
Ya por curiosidad , como solucionan este tema en los veleros en motores con retorno ?
Se podría poner un radiador o enfriador en el tubo de retorno , difícil no es , el tema es buscar como refrigerar dentro del compartimento del motor .
:brindis:

Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Te comento:

Yo no e negado nada

Le e dicho lo que haría yo para saber si es por el retorno cosa que todos afirma is sin hacer ninguna comprobación osea que algo si que e aportado aunque a ti no te guste :cunao:


Pacopatron otra cosa que podrías hacer es llevar el retorno a una garrafa de las grandes y andar con el barco a ver si coje temperatura (esto solo es para ver si ese es el problema) si coje temperatura ya sabes que eso no es

Antes de poner solución a los problemas hay que cerciorarse bien y comprobar cual es el problema, que sino te pasa lo mismo que con los listos del aforador

Hay mucho "cambiapiezas" en esta vida :burlon:

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Vamos a ver...de lo que digo y afirmo he aportado el porque, pero es que ademas lo se, porque? Porque me dedico a eso

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

En los motores de automocion se aporta unos intercoolers para refrigerar porque un combustible caliente tiene menos rendimiento
Si la mezcla entra caliente en la camara de combustion ocupa mas espacio con lo que la explosion es mas pobre, por eso se inventaron los intercooler para bajar la temperatura del aire en los turbo
Se puede intercalar un refrigerador de aceite que puede servir perfectamente para el gasoil

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

cojo asiento que esto ya esta calentando

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

A mi hace lo mismo se me calienta algo el tanque aunque se nota poco por ser de fibra pero se nota mas evidentemente cuanto menos gasoil lleva...es un efecto normal del retorno desde la zona de inyeccion...hombre si me dices que le mides la temperatura y esta a 100 grados o mas que no creo pues si pero en aceroinox que es buen conductor del calor y eso pues normal que lo notes mas.

Lo de que el motor este en un habitaculo reducido no tendria que importar ya que se refrigera por un intercambiador agua/agua con el agua del mar que suele estar fresquita por lo que el motor si su refrigeracion funciona correctamente no tiene porque calentarse de mas.

Otra cosa puede ser que ese gasoil del retorno se este calentando de mas por algun fallo en las resistencias de los calentadores del gasoil que lo calienten de mas (cosa muy dificil), como comenta Nefta eso es ABC, y no hay mas.

Si los aislantes se te degradan con el calor del motor, puede ser porque tu refrigeracion del motor no esta trabajando bien y esta trabajando mas caliente de lo que deberia, otra opcion es que no sean adecuados para aislar a x temperaturas o apartir de x temperaturas...es decir que no sean adecuados.

Dentro de esta ecuacion yo revisaria el sistema de refrigeracion del motor, por lo de los aislantes y en todo caso las resistencias de los calentadores del gasoil por si estan calentando de mas (ya digo muy raro)...y un capon para el que te dijo que te mete corrienete el aforador jajajajaja:cunao::cunao::brindis:

Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Lo que dice Nefta es lo mas lógico.

¿El filtro de gasoil lleva calentador?
Dentro llevan un termo sensor que calienta el gasoil cuando la temperatura baja.

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Nadie te a preguntado a que te dedicas pero si te has quedado a gusto bien por ti

Los que le cambiaron el aforador también lo sabian y tambien se dedicaban a eso, como seas como ellos :nosabo:

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Ni me importa y ya me burle de quien le cambio el aforador

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Nefta, espero que sigas aportando conocimientos en los futuros hilos.
Broíler, Nefta ha aclarado que se dedica a la náutica, porque muchos hablamos de oídas. Ale a tomar por culo este hilo. Por lo menos me quedo con lo bueno. Al menos he aprendido algo nuevo. Quizás en mi barco no me ha llamado lo de la temperatura del gas oil porque llevo turbo e intercooler.

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Te recomiendo que escuches un poco más. Es la forma de aprender algo.
Por cierto, algo de humildad tampoco te iría mal.
:brindis:

Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

A mi lo que el aclare y a lo que se dedique me da exactamente igual

Que tu hables de oídas también me da igual pero eso si no incluyas a los demás en esa afirmación.

Si el hilo se va a tomar por culo seguramente sera por los que habláis de oídas :cunao:

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Yo lo que no sé es cómo alguien que SABE algo y tiene la paciencia de explicarlo para ayudar a alguien, después tiene que aguantar que se le cuestione. Si alguien tiene el c... pelao de arreglar barcos y tiene la generosidad de ayudar aquí, por lo menos merece respeto.

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

:cid5::cid5::cid5::cid5:

Preocupate de ti que te irá bastante mejor y no andes recomendando cosas que tu no haces

:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Sí dar una opinión es cuestionar a alguien. .... :nosabo:

El que quiera respeto que empieza por respetar a los demás así que vete aplicandote el cuento

Eso de SABER es muy relativo. Cada uno SABE lo que SABE pero nunca vas a SABER lo que SABEN los demás :pirata:

:brindis:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

:brindis::brindis::brindis: muy, pero que muy frias

Parece se se calientan mas cosas ademas del gas-oil.

Paco, por si te sirve de algo y sin ofender a alguien, mi recomendacion.

Comparto la explicacion de nefta.

Para comprobarlo tu mismo, no tienes que hacer nada, arranca el motor, dejalo 5 minutos y echale mano al tubo de retorno, si canta, ya tienes la fuente de calor.

Como alguien te ha indicado, conduce ese retorno al filtro/decantador, asi funcionan la mayoria de motores industriales, y no pasa nada, ti hay un problema de aire, se purga y listo, que tampoco el fisica cuantica.

Es que se caliente el deposito de gas-oil puede ser un problema ya que a partir de cierta temperatura, este reacciona de forma similar a la gasolina, o si lo quieres de otra forma, hace boooommmmm con la misma facilidad.

En los coches actuales hay un enfriador para el retorno del combustible, porque los coches actuales funcionan con sistemas de inyeccion a alta presion, alta presion signfica alta temperatura y por lo anteriormante dicho alta temperatura boooommmm y a tomar por colom.

Venga que vuelen las sillas.

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Mucho doctor ingeniero veo por éste hilo, me callo y leo que es mas divertido y a ratos :brindis::borracho:

Saludos (todo dicho con amor) :tequiero:

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Si se calienta si.
Pues yo también llevo el depósito debajo de la litera de babor, es de plástico, pero nunca se me ha ocurrido tocarlo.
A lo peor también se calienta.
Después de 20 años navegando..... ¡nunca se acaba de aprender!

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

Después de repasar las opiniones comprobare temperatura del conducto de retorno.
Tambien estudiare ventilacion camara motor, sospechano obstruccion en la toma de aire de Er ( Pasa a traves del cofre de popa y puede estar sofocada por pertrechos
De todas formas la extraccion forzada de Br no sale demasiado caliente.
Comunicare resultados
Muchas gracias por las aportaciones recibidas
Brindis a vuestra salud
Paco

Re: Deposito Gas-oil se calienta
 

¿Explotar el gasoil a presión atmosférica?
Buena ciencia ficción amigo

Saludos :brindis: