La Taberna del Puerto

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Perri 06-10-2016 20:42

Ruido inversora MD2B
 
A ver si alguien me puede echar un cabo con mi motor.

Ya tiene 40 añitos y mi objetivo es que dure otros 10. A principios de año lo saco del barco para cambiar segmentos, pistones una buena de pintura y lo que surja a ver si dura.

Bueno el caso es que él prensaestopa estaba goteando mucho, lo apreté y cuando le di atrás la inversora hace un ruido muy feo que no recuerdo que hiciera antes por lo menos así. Les pongo un vídeo a ver si me pueden ayudar.

https://vimeo.com/185847277

https://vimeo.com/185847413

Por cierto sé que está hecho un asco no me castiguen mucho!!!

Gusvime 07-10-2016 00:41

Re: Ruido inversora MD2B
 
Buenas noches
En mi opinión tiene que aflojar un poco ya que tiene que entrar unas gotas de agua para refrigerarla y poner grasas también para lubrificar
Yo tengo esta misma inversora .
Si antes de apretar no hacia ruido tiene que aflojar un poco .
:brindis::brindis: surte

Perri 07-10-2016 01:42

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Gusvime (Mensaje 1945965)
Buenas noches

En mi opinión tiene que aflojar un poco ya que tiene que entrar unas gotas de agua para refrigerarla y poner grasas también para lubrificar

Yo tengo esta misma inversora .

Si antes de apretar no hacia ruido tiene que aflojar un poco .

:brindis::brindis: surte



Gracias Gusvime mañana la aflojo otra vez hasta que gotee a ver si deja de hacerlo. Lo que no se es donde poner la grasa, sacarlo hacia atras y ponerle grasa te refieres?

🍻🍻🍻🍻

port bo 07-10-2016 07:48

Re: Ruido inversora MD2B
 
Si la inversora es una RB , de las que no van refrigeradas por agua, el eje de la helice se desplaza axialmente al hacer la inversion. Es decir desde punto muerto adelante y desde punto muerto atras. La estanqueidad la asegura una junta torica que se autolubrica con el propio movimiento axial para no resecarse . Debes desplazar a popa el fuelle y veras el goteo que te esta indicando que ya la debes cambiar so pena de cargarte el eje. Saludos y suerte en el brico.:brindis:

Perri 07-10-2016 08:56

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1945982)
Si la inversora es una RB , de las que no van refrigeradas por agua, el eje de la helice se desplaza axialmente al hacer la inversion. Es decir desde punto muerto adelante y desde punto muerto atras. La estanqueidad la asegura una junta torica que se autolubrica con el propio movimiento axial para no resecarse . Debes desplazar a popa el fuelle y veras el goteo que te esta indicando que ya la debes cambiar so pena de cargarte el eje. Saludos y suerte en el brico.:brindis:



Gracias Port bo efectivamente el eje se mueve por lo que deduzco que es una RB lo que no entiendo es lo del fuelle, mi prensa estopa no tiene fuelle es más bien una pieza rígida con dos abrazaderas en su lado más a popa que están perpendiculares al eje, esas son las que apreté. Es de este tipo pero con abrazadera doble

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...27aca980b1.png

markuay 07-10-2016 09:16

Re: Ruido inversora MD2B
 
eso es una prensa seca volvo, no deberia gotear nunca, a no ser que este estropeada.

¿Desde cuando esta puesta? dicen que se deben cambiar cada 5-6 años, aunque en muchos casos duran mas.

¿De donde sale toda el agua de esa sentina?

Por cierto, ese colector de escape deberia estar montado de pie para que funcione correctamente.


salut.

JeZu 07-10-2016 09:30

Re: Ruido inversora MD2B
 
Yo tengo la misma inversora y me tira unas gotas (no alarmantes) según el mecánico es normal, y desde luego no hace ese ruido.

Salu2,
:brindis::brindis::brindis:

Perri 07-10-2016 11:20

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1945999)
eso es una prensa seca volvo, no deberia gotear nunca, a no ser que este estropeada.

¿Desde cuando esta puesta? dicen que se deben cambiar cada 5-6 años, aunque en muchos casos duran mas.

¿De donde sale toda el agua de esa sentina?

Por cierto, ese colector de escape deberia estar montado de pie para que funcione correctamente.


salut.



- Tiene 6 años desde que se puso

- El agua de la sentina sale del goteo que estoy intentando eliminar pero ya lleva bastante goteando por eso ves mucha hoy lo revisaré de nuevo a ver si ha seguido, ayer había dejado de gotear.

- El colector de escape está así para poder trabajar en el eje y el prensa estopa.

Si como dices es un prensa estopa seco el ruido puede venir de la falta de engrase lo que no veo es como engrasarlo.

Gracias a todos por la ayuda

🍻🍻🍻🍻

markuay 07-10-2016 12:06

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1946032)
- Tiene 6 años desde que se puso

- El agua de la sentina sale del goteo que estoy intentando eliminar pero ya lleva bastante goteando por eso ves mucha hoy lo revisaré de nuevo a ver si ha seguido, ayer había dejado de gotear.

- El colector de escape está así para poder trabajar en el eje y el prensa estopa.

Si como dices es un prensa estopa seco el ruido puede venir de la falta de engrase lo que no veo es como engrasarlo.

Gracias a todos por la ayuda

🍻🍻🍻🍻

con una jeringa, levantando un poco el labio y inyectando la grasa, de silicona, por supuesto.

:brindis::brindis:

Perri 07-10-2016 12:46

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1946048)
con una jeringa, levantando un poco el labio y inyectando la grasa, de silicona, por supuesto.



:brindis::brindis:



Ok lo intentare hacer después a ver qué tal en el peor de los caso que no sea eso estará bien engrasado.


Cuando lo haga pongo el resultado.

Gracias!!!
🍻🍻🍻🍻

Perri 07-10-2016 18:20

Ruido inversora MD2B
 
Bueno de pues después de haber engrasado el ruido continúa entiendo que es de la inversora y que yo no lo había oído antes aunque el ruido solo lo hace en reverse o sea atrás.

Le cambiare líquidos a ver qué pasa y si no pues a desmontarla a ver si es desgaste que imagino que sí y ver si es reparable antes de que se rompa algo.

Markuay abusando un poco de más de tu conocimiento del prensa estopa, te pongo una foto. Los dos tornillos no están apretados a fuego o sea la arandela no toca sus dos lados con el apriete es normal?


http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...13d0154182.jpg

🍻🍻🍻🍻🍻

markuay 07-10-2016 19:17

Re: Ruido inversora MD2B
 
Perfectamente normal, tranquilo.:thumbup:

si la prensa esta bien sujeta a la bocina, a correr.

:brindis::brindis:

Perri 07-10-2016 20:19

Ruido inversora MD2B
 
Bueno pues una cosa menos ya no gotea y esta lubricada aunque no me quede del todo convencido porque no sé cuánta grasa entró en cualquier caso voy a varar el mes que viene ya la reviso fuera.

Ahora solo que me queda por comprobar que inversora tengo la RB o la MS, la que lleva esta refrigerada por agua pero no veo varilla por ningún sitio la RB se refrigera por agua o solo es la MS?

Gracias de nuevo!!!

markuay 07-10-2016 20:32

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1946184)
Bueno pues una cosa menos ya no gotea y esta lubricada aunque no me quede del todo convencido porque no sé cuánta grasa entró en cualquier caso voy a cargar el mes que viene ya la reviso fuera.
Gracias de nuevo!!!

Ese tipo de prensa no debe gotear nunca nada, si te gotea es porque los labios internos estan pasados, debes ir pensando en cambiarla en la proxima varada.

:brindis::brindis:

port bo 07-10-2016 21:29

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1946184)
Bueno pues una cosa menos ya no gotea y esta lubricada aunque no me quede del todo convencido porque no sé cuánta grasa entró en cualquier caso voy a cargar el mes que viene ya la reviso fuera.

Ahora solo que me queda por comprobar que inversora tengo la RB o la MS, la que lleva esta refrigerada por agua pero no veo varilla por ningún sitio la RB se refrigera por agua o solo es la MS?

Gracias de nuevo!!!

La RB se refrigera por el mismo aceite que el motor. Es decir que utiliza el mismo aceite y carter. La MS esta refrigerada por agua creo.:brindis:. El fuelle al que hacia referencia es el que lleva la RB justo montado en la inversora.:brindis:

myway 07-10-2016 21:58

Re: Ruido inversora MD2B
 
Yo también digo que ese colector tiene que estar vertical...:brindis:

Perri 07-10-2016 22:08

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1946193)
Ese tipo de prensa no debe gotear nunca nada, si te gotea es porque los labios internos estan pasados, debes ir pensando en cambiarla en la proxima varada.



:brindis::brindis:



Ok el 30 de octubre tengo programada la varada voy a ver si gotea algo de aquí allá y si es asi la cambio aunque a lo mejor es conveniente cambiarla ya y salgo de dudas. Bueno tengo unas semanas para decidirlo.

Gracias!

Perri 07-10-2016 22:11

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1946212)
La RB se refrigera por el mismo aceite que el motor. Es decir que utiliza el mismo aceite y carter. La MS esta refrigerada por agua creo.:brindis:. El fuelle al que hacia referencia es el que lleva la RB justo montado en la inversora.:brindis:



Por eso tengo la duda porque la mía esta refrigerada por agua seguro, de hecho la toma de agua salada va primero a la inversora y de ahí pasa al motor pero por otro lado yo veo moverse el eje adelante y atrás pero no se si eso lo hace también la MS o solo RB.

🍻🍻🍻

Perri 07-10-2016 22:15

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por myway (Mensaje 1946219)
Yo también digo que ese colector tiene que estar vertical...:brindis:



Si lo se esta a acostado porque estaba trabajando en el eje y el prensa estopa.

🍻🍻🍻

Chancys 07-10-2016 23:39

Respuesta: Ruido inversora MD2B
 
El sonido es por la desalineacion o mal ataque de los piñones de reverse, bien por olgura entre ejes, holgura en los rodamientos, rodamientos mal ajustados, desgaste en los dientes o que los asientos de los ejes en la carcasa se han forzado. Asi de oido no parece que se haya roto nada, pero si andas asi se viciarán los piñones y no serviran cuando quieras dejarlo bien. Cuando das atras, siempre suelen sonar un pelin mas, pues hay mas piñonaje implicado para poder hacer la inversion.

:brindis:

Perri 08-10-2016 00:49

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1946239)
El sonido es por la desalineacion o mal ataque de los piñones de reverse, bien por olgura entre ejes, holgura en los rodamientos, rodamientos mal ajustados, desgaste en los dientes o que los asientos de los ejes en la carcasa se han forzado. Asi de oido no parece que se haya roto nada, pero si andas asi se viciarán los piñones y no serviran cuando quieras dejarlo bien. Cuando das atras, siempre suelen sonar un pelin mas, pues hay mas piñonaje implicado para poder hacer la inversion.

:brindis:



No he hecho cambios en la alineación del eje o sea que imagino que será desgaste puro y duro a ver si me aguanta unos meses mas que tengo programado sacarlo a principios de año para reconstruir el motor y aprovecho para hacer lo mismo con la inversora.

Gracias!!

🍻🍻🍻🍻

Chancys 08-10-2016 01:34

Respuesta: Ruido inversora MD2B
 
No me referia a la alineacion del eje de helice, si no a la alineacion de los ejes interiores de la inversora, los que no se ven.

No obstante esto es una opinion bajo mi punto de vista, ya sabes que las reparaciones y diagnosticos por el foro no son muy precisas :meparto:
Eso si, el ruido que se escucha es bastante caracteristico de lo que te he mencionado.
:brindis::brindis:

Perri 20-10-2016 11:30

Ruido inversora MD2B
 
Bueno siguiendo con la telenovela ayer estuvimos cambiándole el aceite y filtro al motor.

El ruido de la inversora ya sabemos de dónde sale, al dar atrás el eje se mueve hacia atrás (entiendo que no debería moverse) y da la sensación de que dentro de la inversora algo puede rozar en la carcasa generando el ruido. En avante no lo hace porque el eje está más adelantado.

- El eje hace un movimiento axial, es normal?

- si no lo es alguien tiene alguna idea de las posibles causas?

- es posible desmontar la inversora con el barco en el agua? Algún brinco al respecto?

🍻🍻🍻

Chancys 20-10-2016 16:17

Respuesta: Ruido inversora MD2B
 
No es que roce, es lo que yo te comente de desalineacion de los ejes, al moverse el eje desalinea los piñones y los hace "cantar"

Es posible que tenga que tener algo de holgura pero no tanta como para hacer que haga ruido.

:brindis::brindis:

Perri 20-10-2016 19:24

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1949718)
No es que roce, es lo que yo te comente de desalineacion de los ejes, al moverse el eje desalinea los piñones y los hace "cantar"

Es posible que tenga que tener algo de holgura pero no tanta como para hacer que haga ruido.

:brindis::brindis:



Gracias por la ayuda Chancys, llegados a este punto voy a ver si te puedo sacar un video yo mismo moviendo el eje adelante y atrás a ver si se aprecia mejor.

Por otro lado para sacar la inversora es muy complicado?

🍻🍻🍻

Perri 20-10-2016 21:01

Ruido inversora MD2B
 
Ahí va la holgura yo creo que se percibe bien.

https://vimeo.com/188192000

A ver si se ve.

🍻🍻🍻

NEFTA 20-10-2016 21:40

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1946146)
Bueno de pues después de haber engrasado el ruido continúa entiendo que es de la inversora y que yo no lo había oído antes aunque el ruido solo lo hace en reverse o sea atrás.

Le cambiare líquidos a ver qué pasa y si no pues a desmontarla a ver si es desgaste que imagino que sí y ver si es reparable antes de que se rompa algo.

Markuay abusando un poco de más de tu conocimiento del prensa estopa, te pongo una foto. Los dos tornillos no están apretados a fuego o sea la arandela no toca sus dos lados con el apriete es normal?


http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...13d0154182.jpg

🍻🍻🍻🍻🍻

Ahi te falta una chapita que hace que el apriete circular sea completo, tal como lo tienes la brida puede pellizcar la goma y originar un canal por donde entre el agua, esta mal montado, en la caja viene tido completo

Chancys 20-10-2016 21:46

Respuesta: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1949809)
Ahí va la holgura yo creo que se percibe bien.

https://vimeo.com/188192000

A ver si se ve.

🍻🍻🍻

Pues tiene bastante aunque pense que tendria mas para el ruido que hace.

Sobre el trabajo de sacarla no es que sea muy complicado, es mas engorro que otra cosa, lo que es tecnicismo no tiene mucho.

:brindis::brindis:

Perri 20-10-2016 23:11

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1949822)
Ahi te falta una chapita que hace que el apriete circular sea completo, tal como lo tienes la brida puede pellizcar la goma y originar un canal por donde entre el agua, esta mal montado, en la caja viene tido completo



Gracias Nefta pues ahora entiendo porque soy incapaz de parar la puñetera gotita de agua en la sentina. La semana que viene tengo varada aprovechare para cambiarla. Gracias!

Perri 20-10-2016 23:13

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1949824)
Pues tiene bastante aunque pense que tendria mas para el ruido que hace.

Sobre el trabajo de sacarla no es que sea muy complicado, es mas engorro que otra cosa, lo que es tecnicismo no tiene mucho.

:brindis::brindis:



Gracias, me pondré a ello en un par de semanas a ver si aguanta bien hasta entonces 😬😬

🍻🍻🍻

markuay 21-10-2016 13:37

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1949859)
Gracias Nefta pues ahora entiendo porque soy incapaz de parar la puñetera gotita de agua en la sentina. La semana que viene tengo varada aprovechare para cambiarla. Gracias!

Vamos a ver, la gotita sale por el labio de la prensa, o por la union prensa/bocina? porque creo quew perdia por el labio.:nosabo:

Esa brida/argolla no tiene porque perder, cada modelo tiene un sistema y ese creo que es asi, hay otros como volvo que tiene una pletina por debajo de los tornillos y otros modelos simplemente llevan dos abrazaderas INOX y listo.

Pero si la perdida es por el labio de la prensa. lo normal es que este desgastada, seca o las dos cosas juntas, la grasa puede camuflar el problema un tienpo, pero toca cambiarla, ademas, ¿si como dices tiene 6 años? ya ha cumplido.
Tambien pueden perder si el eje vibra mucho.

Si no quieres complicarte la vida, en Accastillage&Diffusion tienen el modelo RMT, que es igual y tiene toma directa para acoplar el tubito de grasa a rosca y tubo para eliminacion del aire de forma automatica.( no te creas que es raro fundir una prensa de estas por olvidarte de sangrarla al meter el barco en el agua).

https://www.dropbox.com/s/5u50bs1e7g...ensa2.jpg?dl=0

esta es la mia:

https://www.dropbox.com/s/x6yaoadckn...rensa.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/3mzaq2yqwj...a-eje.jpg?dl=0

estas fotos son del momento del montaje, por eso aun no esta el tubito de salida de aire montado:

https://www.dropbox.com/s/1n0du4x560...guera.jpg?dl=0

:brindis::brindis:

Chancys 21-10-2016 15:19

Respuesta: Ruido inversora MD2B
 
Estoy con el cofrade markuay, ademas esta sometida al movimiento axial ese que tiene la inversora, aun peor, y con 6 años...:calavera:

:brindis::brindis:

Perri 21-10-2016 15:33

Ruido inversora MD2B
 
Gracias Markuay a ver si Accastillage envía a Canarias y el precio porque a veces la insularidad sale cara pero me gusta más ese que el que llevo.

Lo de que pierda si el eje vibra mucho pues puede ser entrar entra agua supongo que es la bocina seca pero hasta que no la cambie pues no lo sé.

🍻🍻🍻🍻🍻

markuay 21-10-2016 16:35

Re: Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por Perri (Mensaje 1949995)
Gracias Markuay a ver si Accastillage envía a Canarias y el precio porque a veces la insularidad sale cara pero me gusta más ese que el que llevo.

Lo de que pierda si el eje vibra mucho pues puede ser entrar entra agua supongo que es la bocina seca pero hasta que no la cambie pues no lo sé.

����������

¿No consigues ver si sale por delante (eje-prensa) o por la abrazadera?

Este tipo de prensas son muy fuertes, pero el elemento que roza con el eje no deja de ser un reten de labio doble modificado:

https://www.dropbox.com/s/2fns2wczmv...volvo.jpg?dl=0

Cuando esos labios se secan, agrietan o desgastan, se acabo.

Engrasarlos con grasa de silicona parece que alarga bastante su estanqueidad y elasticidad, y digo, "PARECE".

Al fin y al cabo lo que rellena la grasa es el hueco entre los dos labios.

Tambien parece que cada vez mas marcas optan por la toma de engrase separado y la salida de aire, algun cofrade de esta taberna ha sufrido el hundimiento del barco por culpa de no sacar el aire al devolver el barco al agua ya que los labios se han quemado muy rapidamente al trabajar en seco.

No creo que los portes varien entre dos puntos de la peninsula y canarias, si lo hacen sera muy poco.

Incluso lo puedes pedir a Francia, igual cuesta menos.:eek:

Por cierto, el juego de esa inversora no es ninguna tonteria, supongo que tambien castigará la prensa en su punto mas debil.

:brindis::brindis:

Perri 21-10-2016 19:09

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1950013)
¿No consigues ver si sale por delante (eje-prensa) o por la abrazadera?

Este tipo de prensas son muy fuertes, pero el elemento que roza con el eje no deja de ser un reten de labio doble modificado:

https://www.dropbox.com/s/2fns2wczmv...volvo.jpg?dl=0

Cuando esos labios se secan, agrietan o desgastan, se acabo.

Engrasarlos con grasa de silicona parece que alarga bastante su estanqueidad y elasticidad, y digo, "PARECE".

Al fin y al cabo lo que rellena la grasa es el hueco entre los dos labios.

Tambien parece que cada vez mas marcas optan por la toma de engrase separado y la salida de aire, algun cofrade de esta taberna ha sufrido el hundimiento del barco por culpa de no sacar el aire al devolver el barco al agua ya que los labios se han quemado muy rapidamente al trabajar en seco.

No creo que los portes varien entre dos puntos de la peninsula y canarias, si lo hacen sera muy poco.

Incluso lo puedes pedir a Francia, igual cuesta menos.:eek:

Por cierto, el juego de esa inversora no es ninguna tonteria, supongo que tambien castigará la prensa en su punto mas debil.

:brindis::brindis:



Miraré en Francia a ver.

Lo de la holgura de la inversora es el próximo paso. El problema es que el lunes 31 tengo programada mi primera varada con obra viva, obra muerta, prensa estopa y pasacascos o sea pasta a pesar de que casi todo lo hago yo. Espero que la inversora me aguante para acercarlo al varadero que es poco más de una milla y vuelta.

Ya después me pongo con ella a ver si soy capaz de desmontarla porque eso se puede hacer sin problemas con el barco en el agua pero también es mi primera vez o sea que ni idea de los pasos que hay que dar. 😅😅

🍻🍻🍻🍻

NEFTA 22-10-2016 21:47

Re: Ruido inversora MD2B
 
Acabo de ver en el pc la foto del conjunto bocina/estopada.....tiene muy mal aspecto y creo que la entrada de agua puede ser a traves del conjunto bocina/casco....no se que barco tienes ni de que año pero se montaban bocinas antiguamente en inox y se corroen dejando entrar agua por la union....he cambiado muchas por este problema, asegurate si la bocina es de bronce o de inox....por el oxido que hay alrededor pienso que ahi puedes tener el problema de la gotita

Perri 23-10-2016 02:42

Ruido inversora MD2B
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1950316)
Acabo de ver en el pc la foto del conjunto bocina/estopada.....tiene muy mal aspecto y creo que la entrada de agua puede ser a traves del conjunto bocina/casco....no se que barco tienes ni de que año pero se montaban bocinas antiguamente en inox y se corroen dejando entrar agua por la union....he cambiado muchas por este problema, asegurate si la bocina es de bronce o de inox....por el oxido que hay alrededor pienso que ahi puedes tener el problema de la gotita



Es algo que voy a mirar en la varada la semana que viene porque yo también me temo que va ser por ahí o una combinación de las dos cosas aunque no es mucha agua estoy hasta las narices de secar la sentina.


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