Historia pa no dormir
 

Estimados todos, :brindis:

Hace tiempo que no ando por la taberna, motivos profesionales mas que nada.

Resulta que hace un tiempo cometí el error de comprarme un barco a motor con 2 socios más.

Con uno de ellos no tengo problema, somo s amigos y todo fluye. Pero resulta que el tercero, que posee 1/3 de la Propiedad no nos quiere dejar coger el barco.
Arguye que en sus numerosas salidas para llevar submarinistas a hacer lo propio, ha incurrido en gastos de mantenimiento derivados de esa actividad lucrativa. Y cómo no quiere compartir los gastos pero no las ganancias:borracho:
Él ya se dedica a jodernos, con perdón de la expresión, cambiando el barco de pantalán, cambiando el bombin para que no lo usemos etc etc

Ahi mi pregunta,...si poseemos 2/3 del indiviso (barco) que acciones podemos llevar a cabo para, recuperar la propiedad, o disolverla y olvidarnos para siempre de este error cometido??

Me entrego confiado a la sabiduría de La taberna, porque la verdad me desespera esta situación.

:pirata:

Re: Historia pa no dormir
 

Has probado a darle una buena bofetada con la mano abierta, como las que daba Bud Spencer en sus numerosas peliculas??

Re: Historia pa no dormir
 

joderrrrrr no te pases , cuando se llega a las manos , es un mal asunto , perooooo si enseñarle los dientes , por que perdón por la expresión ,
normalmente un H P necesita encontrarse con otro que loe sea mas,
lo tienes:nosabo: muy muy jodido ,

salu:brindis:t kiqu

Re: Historia pa no dormir
 

¿Hay un contrato claro y detallado con el proposito de la sociedad y sus deberes y derechos?


:brindis::brindis:

Respuesta: Historia pa no dormir
 

Hoy, por motivos totalmente ajenos a este Taberna (Q.D.G.M.A.), no estoy muy fino. Quizá por eso, se me ocurre que el cofrade carlosfds tiene razón: una mano de ot-tias bien dada (no hace falta que la des tú. Los sicarios también tienen familia que alimentar...)

Y es que alucino con la jeta que le echan algunos a la vida!!Y alucino aún más con llevar el asunto a una llamada "justicia ordinaria" (aquí una pedorreta bien sonora), que más que posiblemente no arregle nada, y si lo arregla será dentro de quince años.

Como decían en mi pueblo: "al hijoputa, en la cabeza"

Apa!

Re: Historia pa no dormir
 

Barco a una Marina Seca, con un documento por el cual las dos terceras partes de la propiedad acuerdan depositarlo ahí, y comunicarle con burofax que dicha embarcación no está autorizada para la navegación por la mayoría de los titulares. A lo mejor así le interesa vender su parte o el barco completo.

Respuesta: Historia pa no dormir
 

....o 4 ot-tias bien dadas (insisto). Hay gente que no entiende otro idioma. Y lo sé porque me acabo de tragar una serie de TV, en el que los buenos ganan por ese método :cunao:

Re: Historia pa no dormir
 

Yo estaba pensando lo mismo que viajero. Que saquen el barco del agua, o bien vas un día con un mecánico y te llevas medio motos a casa. Con llevarte el turbo, el codo de escape y la bomba de gas oil tienes suficiente. Son 2 horitas de mano de obra.

Re: Historia pa no dormir
 

Si no está en lista sexta y hace actividad lucrativa, siempre os queda el recurso de denunciarlo.

Re: Historia pa no dormir
 

esto mismo es lo que he pensado yo

Re: Historia pa no dormir
 

:sip:

O amenazarlo con denunciarlo y si no se aviene a vender su 1/3 una somanta de buenos palos. Y como bien han dicho los profesionales también tienen familias que alimentar... :off:
La gentuza solo entiende una medicina, jarabe de palo! :cool:
:brindis::brindis:

Re: Historia pa no dormir
 

Hablar con un amigo de confianza. Que se deje "sacar" de paseo buceo por vuestro "tercero", y que pida factura o resguardo del pago.

Con eso ya tenéis todo hecho.
Si el barco está en lista 6ª y el hombre tiene toda la documentación en regla para explotar el barco como barco de buceo, entonces sois vosotros los que cometéis irregularidad usándolo como propietarios cada vez que salís. Digo esto para chinchar, porque faltan muchos datos.

Pero vamos, que como huele - por lo que cuentas - a caradura puro y duro, yo no le daría ostias, que me haría daño yo. Pero el dinero le duele a todo el mundo.

El cambio de barco de pantalán sin informar o sin aprobación de la "sociedad?" es ilegal. ¿Habéis formado al menos una asociación deportiva?

Faltan datos.
También faltan las Ostias pero con caraduras.... mejor tribunales.
:brindis::brindis:
:pirata:

Re: Historia pa no dormir
 

Vamos a ver, yo tengo 1/3 del barco en papeles, pues un día con un mecanico(cuando no esté el susodicho colega), cojo el barco lo pongo en marcha y me lo llevo donde quiera.
Como es "mío", pues eso , voy legal y me lo llevo a una nave y lo encierro, por ejemplo.
:brindis:ala

Re: Historia pa no dormir
 

Eso que dices es falso, 1 barco tuyo en lista sexta lo puedes llevar sin problemas tu mismo para tu disfrute.

La excepción es si tiene menos de 4 años y te has acogido a la excención del impuesto de matriculación, pero eso es 1 excepción, aunque a veces parezca la norma.

Y además, si vas como patrón, necesitas título profesional. Anda que no hay lios con las Zodiacs de buceo, legales al.100% hay pocas.

Re: Historia pa no dormir
 

Pues si el "socio" no tiene el PPER o algún título profesional, ahí tienen otro sitio por el que pillarle. Que esperen a que salga con una excursión de buceadores y hagan una llamadita a la Guardia Civil del Mar...

A ver que aparezca alguno de los cofrades abogados, pero yo diría que, salvo que sea una sociedad mercantil, cualquiera de los partícipes puede instar a la disolución de la sociedad.

Historia pa no dormir
 

Lo mejor es que busquéis asesoramiento legal.

Buena proa




Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Re: Historia pa no dormir
 

No os queda otra que Acción de la división de la cosa común ante el juzgado. Nadie está obligado a pertenecer en comunidad, así que si no os quiere vender su parte o compraros la vuestra, al juzgado; ya que un barco es "bien indivisible". Podréis pedir venta o pública subasta. Eso es lo que tiene comprar algo con mas socios. Cualquier cosa que hagais a la fuerza acabará mal.

Otra cosa que se me ocurre es intentar ir a buenas "ingeniera social como le llamo yo jjjj" y establecer un régimen de uso por turnos.

El que mejor se lleve con él que se lo proponga y firmais un acuerdo.

Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

Re: Historia pa no dormir
 

Es deprimente enterarse de cosas así. ¿Cómo puede haber este tipo de gente?. En fin mucho ánimo y aunque a todos nos apetece la opción del sicario es preferible del juzgado.

Re: Historia pa no dormir
 

Unas rondas de buen ron :brindis:

Si la adquisición del barco fue realizada mediante una SL que está formada por los tres socios, una buena táctica es un ampliación de capital, suscrita por dos terceras partes de la Junta de accionistas, de esta forma si el socio díscolo, no lo acepta se le compra su parte y punto pelota.

Ni sicarios ni desmontar el motor, tenemos suficientes argucias legales para estos asuntos, hablar con un buen abogado.

Un saludo y viento en las velas.

Re: Historia pa no dormir
 

Entiendo que cuando se compra un barco entre varios se debería firmar un documento donde se especifica las condiciones (cuotas, reparaciones, mantenimiento, uso y disfrute, etc). Si no lo habéis hecho podéis proponerle hacerlo ahora, en caso contrario vendéis el barco. Y evidentemente en ese documento debería quedar claro como repartir el uso a partes iguales, por días, semana o como queráis.
:brindis:

Re: Historia pa no dormir
 

A ver si el cofrade se manifiesta y nos dice como es la sociedad que tienen, ahora bien como dice el cofrade Isengard ampliación de capital y si no quiere que venda, o como la mayoría de acciones las tiene el y su amigo lo pongo a invernar en una nave y a partir de ahí hablamos.
Un saludo.

Re: Historia pa no dormir
 

No sé cómo lo he redactado de esa forma.
Mis excusas.

Yo mismo intenté poner mi barco en lista 6ª. El barco tenía más de 4 años, pero evidentemente me intentaba ahorrar el impuesto. Me dejaron claro en Capitanía que nones. Si lo inscribo en 6ª para alquiler, yo no puedo ser arrendatario del barco. Un amigo lo acaba de hacer recientemente, y está advertido igualmente de no poder usar el barco (para uso particular ni como arrendatario) siendo el titular de la empresa que lo posee y lo tiene inmatriculado en lista sexta. Tiene que salir con un contrato firmado a nombre de otro tripulante, o declarar que está enseñándole al arrendatario los detalles de funcionamiento....:santo:

Pero efectivamente, el resto de casos de matriculación en sexta lo desconozco.

Así que cobra más peso la teoría de las dos ostias....
Una pena.
Ya ni en tribunales ganamos a los tontos.

:meparto::meparto::meparto:

Respuesta: Re: Historia pa no dormir
 

Ojo con esa denuncia, que está el barco en proindiviso por medio y dificil de probar que los 2/3 no están en el negocio.
También recuerdo que los actos de disposición de la cosa común están sujetos a la unanimidad de los participes, sin embargo los de explotación (alquiler) los son por mayoria de ellos.
Una solución alquilarlo a un tercero que tenga titulo suficiente y que pueda disponer del mismo excluyendo a los propietarios.
O bien como ya se ha dicho artículo 400 CC y división de la cosa común.

Pero los cofrades que han opinado que faltan datos son los más exactos en su apreciación.

Re: Historia pa no dormir
 

:brindis::brindis::brindis:
Da la sensacion de que en esta supuesta sociedad no hay nada firmado, el caracter cinico de susodicho se resuelve siendo mas cinico que el, madrugando mas que el, llegando al barco antes que el y esperarlo en la bañera, jodiendole los planes/contratos/negocios, provocando averias, robos, etc.

Sembrarle una hectarea de hostias puede funcionar, tambien puede salir caro, si tiene jeta para hacer lo que hace, la tendra para joderos la vida a costa de la paliza, yo creo que en este caso hay que hacerlo desaparecer, al fin y al cabo cualquiera puede caerse por la borda y acabar molido por la elice, o cortado en porciones de 1/4 de kilo o desollado por cualquier otra fatalidad.

Re: Historia pa no dormir
 

Y dialogar...?


Aunque sea por medio de terceros.

Las situaciones límite nunca son aconsejables.

Nuestro colega ahora tiene un problema, si le denuncian por agresión tendrá dos.

Supongo que se ha intentado, pero tal vez volver a hacerlo por medio de un tercero con vocación dialogante.

Un mal arreglo es mejor que un buen pleito. "Dios te de pleitos y los ganes, maldijo la gitana".

Mi consejo, siempre, negociar. Que se quede con el barco y pague un precio razonable, o se venda a un tercero, o lo que sea.

Intentada hasta la saciedad la negociación sin éxito, después es cuestión de mirar que tipo de contrato se suscribió, si es societario, como consta inscrita la titularidad del buque en el registro marítimo correspondiente, que documentación obra en poder de cada parte, quien puede acreditar qué (pagos, facturas, albaranes, testigos), etc.

Se que a todos el instinto nos lleva a la imposición de la razón por la fuerza y más teniendo dicha razón, pero puedo asegurar que en el dialogo y la negociación está la mejor opción y más vista con el paso del tiempo.


Es solo mi opinión.

Re: Historia pa no dormir
 

Como dicen por aquí: las guantás que más duelen son las que no se dan.

Yo me dejaba de actos violentos (no solo con el personaje, sino también con el barco).

Me pondría en manos de un abogado facilitándole todos los datos, pues en la consulta que haces falta saber muchas cosas, empezando por si tenéis una sociedad (mercantil o no) o un simple proindiviso.

Es evidente que tienes un problema, pero en la definición de problema te encuentras que ésta es una situación que tiene solución (si no tuviera solución no sería un problema, sino un dato).

En las contestaciones que te han dado ya se ven posibles soluciones (dependerá de cual es la situación real para ver si hay otras alternativas), empezando por el arrendamiento a un tercero (aunque sea un puro paripé, lo cual le impediría su uso) y a continuación la venta judicial del bien dado que éste es indivisible.

Es mi opinión, pero como diría Groucho Marx si no os gusta la cambio.

:burlon:

Re: Historia pa no dormir
 

Hacia tiempo que no entraba en el foro, aunque miembro soy desde hace mucho. Me sigue impresionando la disposicion a ayudar que existe en este foro,:borracho:estoy sensible.
Muchas gracias, vaya por delante.:brindis:
No establecimos una sociedad, simplemente contrato de compra-venta donde aparecen 2/3 de un lado y 1/3 de otro.
La verdad es que este hombre ha tenido muchos problemas, incluso de salud, no le deseo ningun mal, así que quemarle el coche o clavar su cabeza en una pica lo descarto.:cunao:
Si no hay sociedad para la explotacion del barco, entiendo que la situacion es de proindiviso. Lo del articulo 400 lo entiendo, nadie está obligado a permanecer en proindiviso, hay que ir al juzgado y me costara pasta pero bueno.
Me ha abierto el tercer ojo ese comentario sobre, qué decisiones se pueden tomar por mayoria simple y no unanimidad, por ejemplo alquilarlo a un tercero, sabeis de alguna accion mas que se pueda tomar solo por mayoria simple 2/3? P ej cambiar puerto de atraque?

Re: Historia pa no dormir
 

Lo primero, por como lo cuentas parece a todas luces que este tio buscaba dos incautos para que le financiaran dos terceras partes de un barco para lucrarse de su explotación.

Segundo, si no habeis establecido unas normas de uso, el tio mas feliz que una lombriz en un terrario, porque esta utilizando para su lucro personal el barco produciendo un desgaste en el mismo, y el mantenimiento se lo pagais vosotros en dos terceras partes con lo que es un negocio redondo, probablemente haya recuperado su inversion con creces y este ganando dinero, cuando vosotros pagais como incautos, sin usarlo.

Tercero, el puede ser un pobre hombre enfermo o un maulas, pero lo que esta haciendo es aprovecharse ampliamente de vosotros, y eso este enfermo o no es de un estafador aprovechado sin escrupulos.

Posibles soluciones:

Las dichas por ahi arriba, promover la disolución judicialmente, ampliacion de capital, remolque a otra marina o remoción del motor para "repararlo" de manera indefinida, ya que como propietarios teneis los mismos derechos que el...

y otras que no se ha dicho: como socios en la propiedad teneis derecho legal a las dos terceras partes del beneficio que genere su explotación, podeis demandarlo directamente y pedirle una cuantía estimada por los beneficios de la explotación hasta la fecha con los preceptivos intereses legales, si tiene la actividad de buceo registrada, en caso contrario denunciarlo ante hacienda por explotación no declarada si es el caso y una vez lo denuncieis vereis que rapido hacienda se le echa encima y lo machaca si es que no esta declarada la actividad, estan con unas ganas de pillar y aflorar economias sumergidas que le iran encima volando...
Por las buenas no se puede ir con un LISTILLO que a las malas pretende aprovecharse y lo esta haciendo de vosotros, porque luego cuando ve las orejas al lobo...hayyy que malito estoy dando pena a diestro y siniestro pero luego se rie de vosotros ampliamente...

Legalmente podeis mover la barca, o llevaros el motor o cambiarla de pantalan o de puerto, incluso encerrarla en una nave y ponerla a la venta, el no os lo puede impedir, si encerrais la lancha en una nave lo unico que el puede hacer es lo mismo que vosotros ahora, denunciaros porque no le dejais usarla, pero como no hay acuerdo de uso ni de como debe ser repartido su uso, siempre podeis contestar a la demanda que se acordo verbalmente que os correspondia el uso de la barca hasta el año 2020 a tu otro amigo y a ti, siendo que sois dos partes contra una y que se trata de un acuerdo verbal ratificado por dos partes propietarias y perteneciendo al derecho privado el juez no se va a meter ahi, cuando hayais encerrado la barca que no sepa donde y ahi es cuando negociais con el, con el bien en vuestras manos, ya que si lo usa para ganar dinero le va a doler a el mas que a vosotros y lo poneis en una situacion mas vulnerable lo que hace que tengais ventaja vosotros para negociar, recuerda que aqui tanto para ti como para el los juzgados son lentos...

Y no te dejes influir por si lo ha pasado mal o bien en esta vida todos lo pasamos mejor o peor, pero no por eso tenemos derecho de joder la vida a los demas.:brindis:

Historia pa no dormir
 

Bloodline

Re: Historia pa no dormir
 

A mi modo de ver una interpretación de la situación que debe ajustarse mucho a la realidad.
Y una relación de soluciones razonadas y razonables, seguro muy acertadas para tratar el problema.
No tiene desperdicio y el último comentario lo mejor! :cid5:
P.D.: Y si todo fallara o fallase, somanta al canto!
:brindis::brindis:

Re: Historia pa no dormir
 

Un amigo mío también tenía un puma 23 con otros dos socios 1/3 cada, sin ningún tipo de normas escritas para el funcionamiento, en principio todos de buena fe la cosa fue funcionando, mi colega como buen chapuzas pues mantenía el pumilla y todos contentos.
Al cabo de un año aquello se puso como el rosario de la aurora, las mujeres de los otros dos encendieron la mecha y mi colega terminó de siquiatras.
Le recomendé olvidarse de la justicia por esa magnifica maldición gitana de "pleitos tengas y los ganes" y regalarle su parte a un par de indigentes navales que andaban por el muelle. Al final me hizo caso y ahora son los indigentes los que "usan" el barco. Dejo de ir al médico y en su lugar se daba una vuelta por el puerto a descojonarse. El regalo fue la pasta mejor gastada.
Yo estuve apunto de caer en manos de otros trampeiros con otro barco compartido.
Moraleja particular mía: nunca compartas un barco con nadie.

Re: Historia pa no dormir
 

Absolutamente de acuerdo con el Cofrade Secu.
El proceso puede parecer largo, pero es el adecuado, y cuando antes empieces antes acabas, todo ello sin perjuicio de que en la misma demanda de división de cosa común puedas pedir cautelarmente, para evitar que el abuso se prorrogue o que pueda estropearse el barco, su inmovilización por orden judicial.
Ello puede consrituir el revulsivo para desencadenar la negociación de que el socio díscolo compre o le vendais la parte sin necesidad de llegar a la subasta.
A estad alturas cualquier acuerdo de pactar nuevas normas de futuro en indiviso equivaldría a tropezar dos veces en la misma piedra, algo a lo que los humanos estamos aficionados...
Suerte:brindis:

Re: Historia pa no dormir
 

Muchisimas gracias por el apoyo mostrado:cid5:
Hoy el susodicho ha entrado en la oficina de mi colega, cuando estabamos los dos. Ha acabado diciendo que habia una forma de arreglar esto, por las malas. Que iba a por nosotros. Pena que en mi experiencia, si la amenaza no es explicita, determinando cocretamente el daño, no es constitutivo de delito de amenazas.:pirata:
Le voy a proponer que nos pague nuestra parte, algo perderé, pero me repugna el tipo este.
Os sigo escribiendo por si aparezco flotando en el pantalan, por dejar constancia:cunao: habrá que tomarselo con humor, no queda otra.

Respuesta: Re: Historia pa no dormir
 

Que son indigentes navales????

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Re: Historia pa no dormir
 

No, si al final, la de contratar a un grupo de albano-kosovares que pasen a hacerle una visita va a ser la mejor opción...

Historia pa no dormir
 

¿Se puede saber de cuánto dinero estamos hablando?

Ya tendría que ser mucho para que yo no me diera el gustazo de convertir el barco en pecio. Y que lo vea por el lado positivo, así tendrá otro sitio donde llevar a los clientes a bucear.

Re: Historia pa no dormir
 

No hay peor tonto que el que descubre su estrategia...sois dos, yo empezaria por denunciarle conjuntamente, por amenazas, las palabras arreglarlo por las malas y voy a por vosotros, son claras amenazas, ya que si bien no dicen como las materializará, dejan abierta la puerta a agresiones, u otro tipo de violencia sobre los amenazados.
Ya he visto a un juez condenar por decir una persona a otra: "te vas a arrepentir de esto, y voy a por ti" (palabras que tampoco determinan las acciones concretas pero que entrañan una clara amenaza contra la persona), por lo que ademas de documentar en la demanda el hecho de que no os permite la utilización del bien con acciones de clara intencionalidad dolosa(quitar el bombin etc), y que lo utiliza para un negocio, deberiais enervar demanda en este sentido, el que debe calificar si se trata de una amenaza es el juez, y no solo se basa en que sea de finalidad específica, debeis documentar el motivo de las amenazas, y puede ser perfectamente calificado asi por el juez, pero ya moveis el asunto...y luego me iria a por el barco y me lo llevaria y encerraria bajo llave...la bocaza para amenazar se cierra asi.

Por gente acojonada, que no lucha por sus derechos, este tipo de sujetos despreciables campan a sus anchas y se aprovechan de otros en este pais de pandereta...he tenido casos similares pero de mas entidad, y de las amenazas se han quedado como unos corderitos cuando les he metido tres demandas judiciales por diversos conceptos, con burofaxes comunicando lo procedente, y en algun caso incluso con denuncias a la guardia civil previas con levantamiento de acta notarial de las circunstancias para la prueba etc...

Os recomiendo que os acerqueis a algun buen abogado de vuestra zona y lo denuncieis sin mas dilación, por mucho que le digas que te pague no lo va a hacer, y si te da, te dara una mierda, no permitas que se ria de vosotros...:brindis:

Re: Respuesta: Re: Historia pa no dormir
 

Es una raza que habita por los muelles deportivos del Mediterráneo que vive del cuento.
Suelen aterrizar abordo de algún candray guiri y buscan algún barco semi ó abandonado y se instalan en él. Viven de hacer ñapas a sus paisanos y de los españolitos que como somos así de solidarios les invitamos a un café y a lo que haga falta. Algunos con el tiempo terminan apoderándose del barco y desapareciendo con él.
En otros lugares de la costa española les llaman pichicomas náutico-deportivos.

Y volviendo al hilo, Capitán Kwak mi consejo es que un trozo de barco no merece llegar a las manos ni perder uno la salud por él. Si sois dos con un poco de inteligencia podéis aburrir al "colega", eso si olvidaros del barco.
Suertye

Re: Historia pa no dormir
 

Si descartamos la opción "que parezca un accidente", lo más razonable es lo que propone Fuera 7, buscaos un abogado, y que le mande un burofax poniéndole las cosas en su sitio. Es más, incluso que le diga que, cualquier comunicación que os tenga que hacer relacionada con lo del barco, os la envíe a través del abogado.

Re: Historia pa no dormir
 

Básicamente, tenemos ya dos actos posiblemente delictivos: cambiar el bombín con la clara intención de impediros el uso libre y pacífico de un bien podría constituir un delito de coacciones, lo de la oficina, uno de amenazas ...

Denuncia en el Juzgado de Guardia y posterior citación a declarar o visita de la policía judicial puede constituir una interesante medida que le lleve a reconsiderar su actuación.

Espero que esto se salde de un modo favorable a vuestros intereses.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!