Si se acercan los piratas
 

Re: Si se acercan los piratas
 

parece muy evidente que si yo estuviera por esas aguas seguro que llevaría un jamón de pata negra como el que ha exhibido el compañero. No creo que esté haciendo nada más que lo que debía. Un tío con dos dedos de frente.

Re: Si se acercan los piratas
 

Uff que mal, que mal!

Si llegan a ser piratas con Kalashnikov, a la primera ràfaga quedan los dos como un colador!
Ellos tienen mil veces mas pràctica y mil veces menos escrupulos que tú en disparar!
Si se van asustados a los dos tiros de escopeta, es que no eran piratas, sinó pescadores o transporte de personas, entre islas locales que les hacia gràcia ver de cerca a unos occidentales en sus yates, para ellos de lujo i que no han querido lios.
Un caso parecido lo explica Avel·li Bassols en el mar rojo en su vuelta al mundo con el Andorra.

Vale mas dejarse robar que hacerse matar

Re: Si se acercan los piratas
 

Totalmente de acuerdo. Pegar un tiro con esa escopeta es buscar la muerte si realmente fueran piratas.

Re: Si se acercan los piratas
 

Si llegan a ser piratas con Kalashnikof, seguro que te matan igualmente, yo prefiero tener un arma y por lo menos caer con las botas puestas...:cagoento:

Y alomejor al final los piratas se lo piensan y se van a por otros que no les disparen....:sip:

:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Si tienes un arma como el vídeo tal vez

Re: Si se acercan los piratas
 

Siempre tendré la duda de qué es lo mejor. Hasta ahora, he optado por no llevar armas. Las pistolas lanza bengalas, también ayudan.
:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Es que sin escopeta quiza solo te roben, pero si eran piratas (que eso està por ver) y te enfrentas a ellos con arma de fuego, te matan seguro!
Y alli en medio del mar, no creo que hayan otros, para olvidarse de ti que se lo pones dificil, lo mas probable es que estés solo, o sea que te ha tocado i viviràs o moriràs según como te comportes

Re: Si se acercan los piratas
 

En la mayoría de los casos, lo normal es que los piratas secuestren a la tripulación o pasajeros para obtener un rescate, pegarles un tiro por lo tanto no es bueno para el negocio.

Eso si el tipo de pie en plan diana tampoco es el mejor curso de acción. Lo correcto seria hacer los disparos de aviso cubriéndose y cerquita de la entrada al interior del barco, difícil sacarte de ahí si tienes una escopeta y estas dispuesto a usarla.

Re: Si se acercan los piratas
 

La embarcación que les sigue es un dhow de carga de la zona del cuerno de África. Han tenido suerte, si fueran piratas creo que habrían tenido pocas oportunidades, con arma o sin ella.

:velero::velero:

Re: Si se acercan los piratas
 

No sabía que los barcos de recreo ahora están blindados.

Re: Si se acercan los piratas
 

eso son palabras mayores, creo calibre 50, no estoy muy puesto
este tema es recurrente,
si yo viajara lejos, me defenderia, sin dudarlo ,
otra cosa es con que... una escopeta de caza es util a cortas distancias
pues su circulo de proyeccion es amplio, siempre puedes cargar con
perdigon lobero...
una pistola es ineficaz, y hay que estar muy entrenado para acertarle a algo
solo quedan a mi entender, un fusil para asegurarte una distancia optima
y mas o menos precision, el barco se mueve....
lo ideal un kalasnikov, un cetme , algo asi , y si es automatico, ya
la leche, pero... estan prohibidos, y es complicado explicar al llegar al puerto porque lo llevas...

a la cuestion de si lo usaria, pues si, sin historias, primero los mios y yo
prefiero equivocarme en mi estimacion, a que me unten,
pero....
es todo teoria, no creo que vaya nunca a sitios peligrosos...
ni creo que tenga que equiparme nunca...
aunque no se... el apocalipsis zombie parece que esta cerca....

Re: Si se acercan los piratas
 

Hombre eso es presumiendo que te quieran apresar vivo. Si te atrincheras dentro del barco con una escopeta la cosa no es tan fácil.

Gracias por precisar, por lo que he leído del tema, los piratas suelen tener un barco nodriza y luego fuera bordas para el asunto de capturar buques.

Re: Si se acercan los piratas
 

Tampoco creo que si te atrincheras dentro con la escopeta. Tengan mucho reparo en meterte una ráfaga desde fuera con el AK.
Creo que si son piratas. Varios y armados. La única posibilidad es que vayas bien armado y prefieran elegir a otra presa mas fácil. Si no lo tendríamos bien crudo.

Re: Si se acercan los piratas
 

Para dispararte te tienen que encontrar, significando que tienen que verte, algo que no es fácil en los barcos, por no hablar del tema de que una ráfaga de AK seguramente va a perforar el casco y crear una via de agua.

Pero tienes razón, los piratas no se complican la vida y van a por presas fáciles.

Re: Si se acercan los piratas
 

Y no será mejor por según qué zonas viajar en avión ??

Es que vamos, os leo y alucino. De verdad pretendeis llevar el barco lleno de armas, escopetas, fusiles...??

No creo que ni la mitad de los que habéis escrito y descrito tanta violencia hayais visto en vuestra vida ni una bengala, ni siquiera caducada !! :cunao:

Bona nit



:brindis::brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Estimado Cofrade Kumi, el otro día mi suegro me ofrecio varias armas cortas y largas por si quería alguna. Muy amablemente rechazé la oferta porque detesto las armas de fuego. Pero lo primero que haré si algún día navego por aguas no totalmente seguras es llevar un arma larga,del tipo del video y más aún si otras personas depende de mí para su seguridad, incluso aunque la tenga que llevar escondida. Como experto que soy en defensa personal y judo, no estoy dispuesto a depender de que alguien me haga lo que le dé la gana. No, y si lo decide, le va a costar más que un poco!!! Y a pesar de lo que acabo de decir, sigo pensando, como Asimov, que la violencia es el último recurso de los imcompetentes. Por todo ello yo nunca tengo conflictos, o casi nunca!!!!!!

Re: Si se acercan los piratas
 

Yo tiraria muchos cabos al agua ,igual suena la flauta y se quedan trincados

Re: Si se acercan los piratas
 

La mejor arma es el sentido común y procurar en lo posible no aventurarse por zonas que de antemano sabemos que son conflictivas y/o potencialmente peligrosas. Hoy no podemos culpar a la falta de información el saber por donde no debemos meternos. Un saludo.

Re: Si se acercan los piratas
 

Primero a mi no me parece una escopeta de caza, mas bien un fusil. Pero es lo de menos.
Luego, está claro que el dow que se acerca no es para preguntar la hora...
Tercero, está muy bien lo de no meterse en sitios con piratas, pero, y esa es la cuestión, si no tienes mas narices que pasar por una zona de estas, entonces se plantea la cruda realidad, ¿que prefieres, ir desarmado y que te enporculen a placer o poner las cosas un poco mas difíciles, como hace el trapero del video, e intentar impedir que te asalten?
Yo, ninguna duda. Y soy pacífico a mas no poder, conste, :cunao:
Pero una cosa es pacífico y otra no defenderte si te atacan.

:brindis::brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

las zonas conflictivas estan muy controladas pero
nada impide en cualquier pais, que unos pescadores sin pesca
u otros elementos se acerquen a pedirte agua o cualquier cosa
controlen la situacion, e intenten algo, el ser humano es como es
y quien no tiene muchos escrupulos, nada le impide hacer cualquier cosa
el nivel de auto control, es muy personal, y cualquiera en cualquier sitio
sin medios , puede que se plantee estos actos,
gente con sicopatias, (lo digo por la poca empatia con otros seres humanos)
pierda el miedo y se decida a estas cosas
la desesperacion, y la necesidad, pueden cambiar al ser humano.

es dificil que yo salga navegando de mi pais, mi barco no es el mas adecuado
ni mi salud, pero venderia cara mi piel
y ante la afirmacion de Kumi, pues creo estas equivocado,
quien tiene la intencion de armarse, lo hace, no te quepa duda

Re: Si se acercan los piratas
 

Buenas,

creo que el amigo del velero ha tenido mucha suerte.
Si hubieran sido piratas de verdad, los hubieran frito a ráfagas.
No tienes nada a pelar, ni con un rifle ni con dos. Ellos son más, mejor armados, con menos escrúpulos, y lo que es peor, no tienen nada que perder.
Creo que lo más apropiado en esta situación es no presentar batalla y procurar que se vayan cuanto antes. Eso no te garantiza que salgas bién librado, pero creo que tienes más posibilidades que si les plantas cara.:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

En el video les planta cara y se han ido...
Es verdad que a lo mejor no eran piratas...pero el caso es que tampoco parecían acercarse a charlar.
Y el caso es que se han ido.
Yo no defiendo las armas a bordo, no me gustan, pero no por no llevarlas para no empeorar la situación ante un posible ataque sino porque en según que países te puedes buscar un lio gordo con las autoridades solo por llevarla.
Pero los hechos del video son que los supuestos asaltantes dan la vuelta cuando ven que su presa se piensa vender cara.:brindis:

Respuesta: Si se acercan los piratas
 

Este vídeo es tan viral que parece hecho a posta. (No digo que lo esté).

El tema de la conveniencia de llevar armas a bordo, para mí depende del plan de navegación.

Si es navegación por placer, no expondría ni tripulación ni barco a ningún escenario donde fuera imprescindible ir armado.
Teniendo en cuenta que hablamos de placer, para mí eso son calas paradisíacas y todo eso... Nada que ver con AK-47!

Si hablamos de ganarse la vida en el mar, no me parece nada mal llevar media docena de las del vídeo del cofrade quillote.
(A todos nos gusta divertirnos).

Aunque si os soy sincero, donde me iría con la media docena y todos los piratas juntos, es a buscar a todos los cabr*nes dueños de las multinacionales que controlan las flotas pesqueras.
Que son los que les han robado a los piratas, la pesca de sus caladeros, agotando los recursos y jodiéndoles el único medio de vida digno que han tenido desde sus orígenes.

No brindo

Re: Si se acercan los piratas
 

Estoy seguro de que ha habido muchas más situaciones como la del vídeo con un resultado muy diferente...

Conocí en las Comores a un barco de sudafricanos que iban de macarritas y rollito mercenario y que se buscaron problemas a tope, en Mayotte primero (base de la Legión Extranjera) y en Anjouan después..

Ir armado parece corresponder a un esquema que no parece que quiera evitar problemas, sino que parece que quiera buscarlos..en un velero me parece una fuente de problemas segura.

:velero:

Re: Si se acercan los piratas
 

Como dice el dicho " es mejor tener un arma y no necesitarla, que necesitarla y no tener un arma".

Re: Si se acercan los piratas
 

Unas :brindis:

En mi opinión,

No podemos juzgar, ni comportarnos con nuestra mentalidad europea u occidental , sucesos que ocurren en otras partes del mundo donde impera la “ Ley del más fuerte”.

Si en España te vienen a robar y le pegas dos tiros a uno , pues eso es una salvajada ya que existe un estado de derecho, una policía que se encarga de perseguir esos delitos y una justicia que funciona razonablemente bien. Con todas las críticas y deficiencias y errores que puedan cometer PERO funciona.

Con nuestra mentalidad podemos ver mal el comportamiento del “trapero” del video, cuando apunta a los probables piratas, con la escopeta y dispara , para evitar un claro abordaje PERO ES QUE EN MUCHOS SITIOS DEL MUNDO , funciona todo de forma distinta. Y el más fuerte sobrevive y al débil se lo comen ya que los mecanismos de protección del Estado para con sus ciudadanos , simplemente NO FUNCIONAN y es cada uno el que se protege a sí mismo. ! Es la jungla ! y en estos casos con el “ BUENISIMO” , NO VIVES MUCHO.

No extrapolemos sucesos o comportamientos, como si de nuestras cómodas ciudades se tratase. Tendremos muchos sucesos de asesinatos, violaciones o robos en nuestras cómodos países, pero EN REALIDAD son casos puntuales. La sociedad no vive en una situación de violencia constante a diferencia de otros países, donde entre violentos, el ser violento te asegura seguir mañana vivo. Y como dice el refrán “ Donde fueres, haz lo que vieres”

! Bien por el tio de la escopeta, para esa situación puntual y en esa zona del mundo concreta !


:velero:

Re: Si se acercan los piratas
 

De efectos secundarios del "buenismo" de Rousseau, esta el cementerio lleno. Efectivamente el ciudadano tiene un contrato social con el estado, en que este le cede el uso del monopolio de la violencia. Hasta aqui, bien. Luego viene la realidad: asesinos condenados a 30 años que cumplen 7, violadores reincidentes con permisos, menores asesinos que quedan cuasi impunes... Y no son circunstancias puntuales.Lo veo en mi practica diaria.Por tanto si el Estado hace dejacion de sus funciones, el ciudadano, en ultima instancia, tiene derecho a defenderse.

Re: Si se acercan los piratas
 

Hola,

Discrepo! No hagas un discurso facilón. El Estado no hace "dejación de sus funciones" quienes aplican las leyes son los jueces y esas leyes se aprueban en el parlamento y ese parlamento lo elegimos nosotros (sobre esto último hay mucho que hablar, lo sé), por lo tanto está en tu mano cambiar esas leyes, esas penas y su cumplimiento por ende entonces acogiéndome a tu razonamiento eres tú quien hace "dejación de funciones"

Es infumable y un total despropósito casi todo este hilo. Ya lo he escrito en otras conversaciones similares a ésta donde se habla de las armas y mi postura es más que conocida.

Aquí veo muchos "pistoleros de salón" o mejor debería decir de "saloon" por ese espíritu vaquero, (qué daño han hecho las películas!!). De lo que estoy completamente convencido es que al portar un arma estoy multiplicando por mil las posibilidades de ser asesinado y hay que ser un zoquete para pensar otra cosa. Mirad los datos en EEUU de muertos anuales por armas de fuego. Les sirve de algo tener armas? Acaso EEUU es un país más seguro que el nuestro? En fin, no sigo porque total "pa qué"

Seguir con vuesto hilo de Rambitos super armados y derrotando ejercitos enteros vosotros solitos.

Hala! Feliz fide a todos

Salu2

Respuesta: Si se acercan los piratas
 

Re: Si se acercan los piratas
 

No entro en la polémica de llevar armas o no, pero...

Si no eran piratas, ¿porque al sentir el primer disparo al aire - creo que hizo dos- no se apartaron ?

Si solo pretendieran curiosear, simplemente al ver a un tripulante anarbooando un arma y haciéndoles ostensibles señales para que se alejaran, lo más lógico es que no perseveraran en seguir el velero.

En base a esa impresión, creo que si tenían intenciones aviesas , pero al ver la determinación del tripulante armado, simplemente decidieron buscar una presa más fácil.

Lo cual no quiere decir que para llevar armas, debes de ser el más armado y no tener el menos escrúpulo usarlas.

:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Eso mismo es lo que pienso yo. En este caso está claro que el arma le sirvió,en otros casos le costaría la vida.

Pienso que cada uno debe tomar sus decisiones, y asumir sus consecuencias para eso somos mayorcitos. Y si hay algunos, que se convertirían en rambitos, y otros suplicarían por su vida y la de los suyos.
Todo es cuestión de suerte como tubo el del video. Esto fue grabado en el 2008. El barco fue perseguido durante 40 minutos, y los ocupantes creen que se trataba de pescadores Somalís que intentaban atracarlos y al ver que tenían armas de fuego desistieron.....Los verdaderos piratas Somalís van armados con metralletas y lanzagranadas... :brindis::brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Yo creo que es una cuestión de sentido común, por ahí por Somalia esta claro que hay piratería a manta y conviene tomar precauciones y veo bien llevar un arma, porque el riesgo es altísimo y cualquiera te puede pegar el palo, ahora, prudencia a la hora de sacarla y usarla.

En el video se le ve con binoculares, y luego pilla la escopeta, no creo que hubiera reaccionado de esa manera si hubiera visto gente armada en el Dhow.
Un crucero por Sudamérica, la verdad no veo necesidad. Tambien te pueden abordar y robar/secuestrar, pero no es lo mismo que la zona del Golfo de Aden.

:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Intento de homicidio sin mediar provocación. Eso es suficiente motivo para que si hubiesen sido denunciados terminen en la cárcel de algún pais dónde la justicia y la equidad son conceptos sin el más mínimo valor. Además con una escopeta de postas no hubiesen tenido demasiadas oportunidades. :nosabo::nosabo:
Hay gente que tienta su suerte y tienen suerte.

Re: Si se acercan los piratas
 

No lo puedo ver porque mepide entrar en facebook y yo no tengo cuenta ni quiero tenerla.
Hay alguna otra manera de verlo?

Re: Si se acercan los piratas
 

Contó Bjarne, aquel marino de roja barba que transportando un vapor de diecisiete metros desde el mar del norte a Egipto, sufrió una avería en las costas argelinas. Con el iban dos hombres más y como no lograban presión en las calderas, viajaban a escasos cuatro nudos en busca de algún puerto para reparar la avería. A la caída de la tarde se percataron de que tres veleros de pequeña eslora navegaban en la misma dirección y que por la noche no encendieron luces, vieron con los prismáticos que en cada barco habría unos ocho hombres y que iban armados. Cambiaron el rumbo unos grados para ver su reacción y los veleros les siguieron; ya no les cupo duda de que iban tras ellos. La luna iluminaba sus velas y Bjarne estimó que a ese ritmo en pocas horas les darían alcance. Discutió la situación con su tripulación y Galder, el más joven, se mostró partidario de esperar a los piratas y hacerles frente con un par de rifles que llevaban a bordo, pero Bjarne que era el capitán, le persuadió para llevar a cabo una estrategia disuasoria. El plan consistía en hacer creer a los piratas que el vapor estaba afectado por algún tipo de enfermedad contagiosa. Era arriesgado, pero si funcionaba, saldrían ilesos sin balas de por medio. Izaron bandera de cuarentena y prepararon el escenario concienzudamente para recibir la visita: se hicieron unos pequeños cortes en el dedo y con la sangre se maquillaron los rostros, encima se pintaron marcas negras a modo de pústulas y llagas. Vomitaron en el salón para conseguir un ambiente realmente desagradable y se tumbaron en las literas con puré de patata en la boca. Aguardaron el inminente abordaje con los rifles preparados bajo las mantas por si la treta no daba resultado, tener una última oportunidad de salvar la vida. Redujeron la marcha a un par de nudos y al amanecer fueron alcanzados. Notaron como arrojaban las anclas por la borda del vapor para abordarlo y al instante los pasos recelosos de los piratas que estarían extrañados de no recibir resistencia. Eran muchos y a los pocos segundos entraron cuatro en el salón. Allí estaban los tres noruegos tumbados, uno con los ojos y boca muy abiertos, otro envuelto en mantas simulando fuertes tiritonas y Bjarnes que se dirigió a ellos arrastrándose y pidiendo ayuda mientras escupía puré por la boca. Los asaltantes quedaron perplejos unos instantes mientras apuntaban con sus armas a los falsos moribundos y Bjarnes siguió avanzando hacia ellos emitiendo horrendos estertores y extendiendo la mano temblorosa. Ellos empezaron a retroceder sobre sus pasos, primero vacilantes y después de intercambiar algunas palabras, a toda prisa. Se oyeron voces enérgicas en cubierta y al rato abandonaron el barco alejándose los tres veleros en rumbo opuesto al del vapor.

Re: Si se acercan los piratas
 

Boquerón, por más que no lo comprendan los matones de barrio, la inteligencia siempre superará a la fuerza bruta.
Como dijo un militar famoso: "Las mejores guerras son las que se ganan sin disparar un sólo tiro".
:brindis:

Re: Si se acercan los piratas
 

Muy bien, pero una pregunta evidente: ¿si ellos iban en un vapor y los piratas en veleros, por que no se pusieron a navegar proa al viento y punto???

Re: Si se acercan los piratas
 

No creo que sea cuestión de ser un matón de barrio.
Cada uno dice lo que le parece mas efectivo. Y se discute.
Yo si tengo que llevar un AK, ir con miedo etc. Ni me lo planteo como navegación de placer. Que es la que realizo. En el mejor de los casos, pensar que a mi tripu, família, les pudiese pasar algo me amargaría cada momento. Así que lo descartaría totalmente. Pero esa es mi opción.

Respuesta: Re: Si se acercan los piratas
 

Tambien pudieron decir ya que esta tan mal, nos los vamos a cargar, para que no sufran. y despues quemamos el vapor.:pirata:

Al final sigue siendo cuestion de suerte,:brindis::brindis: