La Taberna del Puerto

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-   -   Duda transductor sonda (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=156394)

chris 01-12-2016 13:09

Duda transductor sonda
 
Buenas compañeros a ver si me aclaran una duda que tengo.
Se que es un tema muy tratado el de las sondas pero aun buscando información no me queda claro todavía.
Se lo de las frecuencias de 50,200...
50 para más profundidad,200 más detalle menos profundidad..
Pero la duda que tengo hasta cuanto alcanza en mar salada con una potencia de 500 w de la sonda.
Porque casi todos los modelos nuevos traen el transductor de 77 o 83 y el 200.
Que es marketing porque para el mediterráneo y lagos basta, para pagar más por el de 50 khz.
Soy de Canarias pero tampoco voy a pescar a 300 metros así que no se si me bastará con el 83-200 para 100-200 metros cómo máximo o mejór el 50-200

juarenque 03-12-2016 20:29

Re: Duda transductor sonda
 
200 mhz abarca mas anchura y menos detalle, y 50,77 mhz menos anchura pero mas detallado, llévalo en 200 para mí es lo mejor.

trabañarru 04-12-2016 09:19

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por juarenque (Mensaje 1962724)
200 mhz abarca mas anchura y menos detalle, y 50,77 mhz menos anchura pero mas detallado, llévalo en 200 para mí es lo mejor.

Sera alreves,no?:eek:

Alf_on 04-12-2016 10:05

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por juarenque (Mensaje 1962724)
200 mhz abarca mas anchura y menos detalle, y 50,77 mhz menos anchura pero mas detallado, llévalo en 200 para mí es lo mejor.

http://www.azimutmarine.es/media/upl...frecuencia.jpg

:brindis:

TXELFI 04-12-2016 10:32

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por juarenque (Mensaje 1962724)
200 mhz abarca mas anchura y menos detalle, y 50,77 mhz menos anchura pero mas detallado, llévalo en 200 para mí es lo mejor.

:eek::eek::eek::eek:

chris 06-12-2016 09:21

Re: Duda transductor sonda
 
Yo creo también que el dibujo ese esta mal seria al reves

Nacker 06-12-2016 16:45

Re: Duda transductor sonda
 
Yo llevaría la pantalla partida e iria en las dos a 50 y a 200. Tiendo a pensar que Trabañarru lleva razon......

Mariate 06-12-2016 19:24

Re: Duda transductor sonda
 
Lo mejor es llevarla en dual. De forma genérica no sabría decirte cuánta profundidad alcanzará con 500 w, sí te puedo decir que con el transductor en popa perfectamente limpio y en una Garmin 250C, a partir de 160 metros deja de marcar o lo hace de forma intermitente y por tanto, poco fiable. :brindis:

ODIN 06-12-2016 19:25

Re: Duda transductor sonda
 
Con mi sonda de 1 KW a 200 Hz no veo ningún detalle del fondo a partir de unos 40 metros, mientras que con 50 Hz sigo y sigo...
:brindis:
Odin

trabañarru 06-12-2016 20:40

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 1963515)
Con mi sonda de 1 KW a 200 Hz no veo ningún detalle del fondo a partir de unos 40 metros, mientras que con 50 Hz sigo y sigo...
:brindis:
Odin

Pues yo con 600w hasta 100m en esa frecuencia veo hasta los plomos de los pajaritos
No sera que a estos aparatos no les sacamos ni el 20% del rendimiento :meparto::meparto:.
La tendras todo en modo automatoco, no?? :cunao:
Que ? otro hilo de sondas, :meparto::meparto:

trabañarru 06-12-2016 20:49

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1963378)
Yo creo también que el dibujo ese esta mal seria al reves

Quizas tengas razon :sip:, el dibujo esta equivocado, el que te lo escucha y se asombra :eek::eek: esta tambien equivocado, yo que tampoco tengo mucha idea la verdad posiblemente este tambien equivocado, lo que me surge la pregunta :nosabo:.
Si lo tienes tan claro, no entiendo por que nos haces la consulta :nosabo:
:brindis::brindis:
Al final esta clase de hilos hacen que losque de verdad entienden del tema se cuestionen si de verdad merece la pena explicar cosas o despejar dudas.:sorry:

:brindis:

Broiler 06-12-2016 21:10

Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1963551)

Si lo tienes tan claro, no entiendo por que nos haces la consulta :nosabo:
:brindis::brindis:
Al final esta clase de hilos hacen que losque de verdad entienden del tema se cuestionen si de verdad merece la pena explicar cosas o despejar dudas.:sorry:

:brindis:

A parte de eso también sirven para confundir a la gente

:brindis:

ODIN 06-12-2016 21:13

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1963544)
Pues yo con 600w hasta 100m en esa frecuencia veo hasta los plomos de los pajaritos
No sera que a estos aparatos no les sacamos ni el 20% del rendimiento :meparto::meparto:.
La tendras todo en modo automatoco, no?? :cunao:
Que ? otro hilo de sondas, :meparto::meparto:

De ti no lo dudo. :sip: Me refiero con la ganancia a tope (100) ya me gustaría que alguien me demuestre que en mi sonda se pueden ver cosas que para mi estan escondidas.
:brindis:
Odin

trabañarru 06-12-2016 21:31

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 1963571)
De ti no lo dudo. :sip: Me refiero con la ganancia a tope (100) ya me gustaría que alguien me demuestre que en mi sonda se pueden ver cosas que para mi estan escondidas.
:brindis:
Odin

Con ganancia al 100% posiblemente tengas tantas interferencias por ruido que oculten hasta los ecos que tendrian que ser visibles al 20% de volumen..
Para que quieres 1000W si no eres capaz de ver lo que con 200 se tendria que ver de sobra
Cuando no os llega una coimunicacion ( de VHF) o se corta :cagoento:, que haceis, girar el potenciometro al 100% ..
Os dais cuanta de que en estos temas recurrentes siempre estamos girando en un bucle cerrado :nosabo:.

Chancys 06-12-2016 21:33

Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1963378)
Yo creo también que el dibujo ese esta mal seria al reves


Como va a ser al reves, el dibujo esta bien, lo que piensas de las frecuencias es al reves de lo que tu crees, te lo digo directamente por si no se captan las ironias de los cofrades, estas equivocado.

:brindis::brindis:

ODIN 06-12-2016 22:02

Re: Duda transductor sonda
 
Cuando no os llega una coimunicacion ( de VHF) o se corta :cagoento:, que haceis, girar el potenciometro al 100% ..
Os dais cuanta de que en estos temas recurrentes siempre estamos girando en un bucle cerrado :nosabo:.
[/size][/font][/quote]

Gracias por tu respuesta Traba, a veces las cosas pueden no ser tan
simples. No descarto que en este caso yo no sepa lo suficiente, pero lo curioso del caso es que voy subiendo la ganancia según voy a mas profundidad con la pantalla compartida. Llega un momento en que con 200 Hz y a 35/40 Mts ya no veo mas detalles que la linea de fondo sin ningún tipo de interferencias y la pantalla totalmente limpia.
:brindis:
Odin

trabañarru 06-12-2016 23:27

Re: Duda transductor sonda
 
Venga, fotos pues.
Doble pantalla en el mismo fondo a escala en automático y a ser posible que marque algo, da igual si en marcha o en parado con ganancias del 25%, 50%, 75% y a tope

ODIN 07-12-2016 10:03

Re: Duda transductor sonda
 
OK, dame un par de días y te las pongo
:brindis:
Odin

trabañarru 07-12-2016 13:14

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 1963665)
OK, dame un par de días y te las pongo
:brindis:
Odin

Ok, y a poder ser sobre fondo blanco y el tvg medio, y que se vea algo, que marque algo..
Mejor mandamelas por privado, que esta visto que aqui a nada que empiezas a enseñar algo al que lo necesita algunos se empiezan a poner nerviosos.
Es triste,pero es la triste realidad que nos toca.


Rufo5 09-12-2016 11:34

Re: Duda transductor sonda
 
Frecuencia 200; fondo con más definición pero llega a menor profundidad
Frecuencia 50; menor detalle pero llega a más fondo...

Eso es lo que siempre se ha dicho y vamos, por lo menos mi sonda así funciona. Tirando de ganancia, y por supuesto en la frecuencia de 50 yo con mi garmin de 500w y transductor de popa me llega a más de 300m, pero claro, una cosa es que llegue y otra muy distinta que sirva para algo lo que te refleja....entre 160-300m más o menos ves las caídas pronunciadas pero con una definición pésima y el tipo de fondo pffff, a veces si identificas piedra pero mal mal, éstas sondas no son para trabajar a éstas profundidades pero mientras se llena la hucha para una furuno vamos tirando

Karonte1888 10-12-2016 18:24

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1963544)

Que ? otro hilo de sondas, :meparto::meparto:

No estaría nada mal.
Y esta vez, al que responda con ánimo de tocarlas en lugar de aportar algo positivo, se le ignora o bannea y asunto arreglado. Será por peleas en esta Taberna...

chris 13-12-2016 21:33

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1963551)
Quizas tengas razon :sip:, el dibujo esta equivocado, el que te lo escucha y se asombra :eek::eek: esta tambien equivocado, yo que tampoco tengo mucha idea la verdad posiblemente este tambien equivocado, lo que me surge la pregunta :nosabo:.
Si lo tienes tan claro, no entiendo por que nos haces la consulta :nosabo:
:brindis::brindis:
Al final esta clase de hilos hacen que losque de verdad entienden del tema se cuestionen si de verdad merece la pena explicar cosas o despejar dudas.:sorry:

:brindis:

Lee bien mi duda.
Pongo claro que se que con 50 hz alcanza más pero menos detalle y con 200 más detalle pero menos pro fundidas, pero la duda q expongo es otra
La duda es con 500 w cuanto alcAnza con 50 y cuanto con 200,porque veo que la mayoría de las nuevas sondas normales traen 77 o 83,opcionalmente 50

trabañarru 13-12-2016 22:06

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 1962798)


Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1963378)
Yo creo también que el dibujo ese esta mal seria al reves

creo leer bien.
Pero bueno, tu mismo..

:brindis:

chris 14-12-2016 06:46

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1965697)
creo leer bien.
Pero bueno, tu mismo..

:brindis:

Si te estoy dando la razon:nosabo:
Gracias de todas formas.
Al final he pillado la lowrance élite chirp 50-200 y 455-800

Chancys 14-12-2016 16:17

Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1965776)
Si te estoy dando la razon:nosabo:
Gracias de todas formas.
Al final he pillado la lowrance élite chirp 50-200 y 455-800


No, no te has enterado, ni lo has entendido....

50 mas cono pero alcanza menos profundidad te metera mas ruidos e interferencias.

200 alcanza mas profundidad pero menos cono y tendras mayor definicion.

Ahora cada uno que maneje su sonda como quiera, el dibujo esta bien y lo que dice Traba tambien.

Si no estoy en lo cierto que me corrijan los expertos.

:brindis::brindis:

trabañarru 14-12-2016 16:35

Re: Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1965886)
No, no te has enterado, ni lo has entendido....

50 mas cono pero alcanza menos profundidad te metera mas ruidos e interferencias.

200 alcanza mas profundidad pero menos cono y tendras mayor definicion.

Ahora cada uno que maneje su sonda como quiera, el dibujo esta bien y lo que dice Traba tambien.

Si no estoy en lo cierto que me corrijan los expertos.

:brindis::brindis:

Alreves, 50 más cono menos definición y alcanza más profundidad.
200 una tercera parte de cono, una tercera parte de radio de sondeo, alcanza menos profundidad pero lo que alcanza lo hace a más definición.
El dibujo está bien

trabañarru 14-12-2016 16:42

Re: Duda transductor sonda
 
Por cierto chris, que trasductor has metido que trabaje en chirp en ese rango de frecuencias???

Alf_on 14-12-2016 16:59

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1965776)
Si te estoy dando la razon:nosabo:
Gracias de todas formas.
Al final he pillado la lowrance élite chirp 50-200 y 455-800


Esas vienen creo con el trasductor de 83 200, si lo quieres de 50 200 hay que pillarlo aparte (es bastante mas caro).

:brindis::brindis:

Chancys 14-12-2016 21:36

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1965890)
Alreves, 50 más cono menos definición y alcanza más profundidad.
200 una tercera parte de cono, una tercera parte de radio de sondeo, alcanza menos profundidad pero lo que alcanza lo hace a más definición.
El dibujo está bien

Entonces lo dije bien, menos lo de alcance de profundidad que me lie, lo demas dije lo mismo, el dibujo ya se dijo que estaba bien, yo tambien lo dije.

Con tanta frecuencia y tantas opiniones ya se lia uno.

:brindis::brindis:

chris 14-12-2016 22:42

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por Chancys (Mensaje 1965994)
Entonces lo dije bien, menos lo de alcance de profundidad que me lie, lo demas dije lo mismo, el dibujo ya se dijo que estaba bien, yo tambien lo dije.

Con tanta frecuencia y tantas opiniones ya se lia uno.

:brindis::brindis:

Si si el dibujo esta bien la explicacion fue la que estaba mal. Jejje

chris 14-12-2016 22:46

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1965892)
Por cierto chris, que trasductor has metido que trabaje en chirp en ese rango de frecuencias???

El transductor es hdi no chirp, según me.dijo el vendedor para estas sondas no hay transductor chirp,o sale muy caro
la sonda si es chirp ,es el modelo más nuevo de la hdi.
Da las opciones de transductor 83-200 con 455-800 o otro más caro que es el que pille yo siendo de canarias, que aquí se coge fondo muy rápido.,el 50-200 y 455-800

chris 14-12-2016 22:48

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 1965899)
Esas vienen creo con el trasductor de 83 200, si lo quieres de 50 200 hay que pillarlo aparte (es bastante mas caro).

:brindis::brindis:

Si así es

TXELFI 14-12-2016 22:56

Re: Duda transductor sonda
 
Eso es, que cada uno maneje su sonda como quiera. Pero hombre, no liemos al personal porque es exactamente al revés de lo que le estás poniendo.
:brindis:

trabañarru 14-12-2016 22:57

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por chris (Mensaje 1966025)
El transductor es hdi no chirp, según me.dijo el vendedor para estas sondas no hay transductor chirp,o sale muy caro
la sonda si es chirp ,es el modelo más nuevo de la hdi.
Da las opciones de transductor 83-200 con 455-800 o otro más caro que es el que pille yo siendo de canarias, que aquí se coge fondo muy rápido.,el 50-200 y 455-800

LO esperaba :nosabo:,entonces has comprado un aparato con tecnologia chirp, pero lo vas a utilizar como sonda convencional...
Y, segun el vendedor que ventajas te va a dar esto en comparacion a un equipo diseñado para trabajar como sonda convencional con un trasductor convencional.. :nosabo:.
Y lo de que no hay transductores Chirp para esas sondas es directamente MENTIRA.



Chancys 14-12-2016 23:13

Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1966032)
Eso es, que cada uno maneje su sonda como quiera. Pero hombre, no liemos al personal porque es exactamente al revés de lo que le estás poniendo.
:brindis:

Si lo dices por mi desde el primer momento dije que el dibujo estaba bien y si no revisa el hilo. Escribi mal lo de la profundidad, cosas de las prisas al escribir, y despues de tantas vueltas es facil escribirlo mal.

:brindis::brindis:

TXELFI 15-12-2016 00:05

Re: Duda transductor sonda
 
Vale hombre, aceptado. Es que podemos armar un chocho........
Y para no armarlo creo que lo más práctico es tener claro el concepto de que a menor frecuencia más alcance y viveversa. He tenido sondas que trabajaban a 28 Khz y perdían el fondo a 2.800 Mt, pero eso es harina de otro costal.

Chancys 15-12-2016 15:21

Respuesta: Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1966046)
Vale hombre, aceptado. Es que podemos armar un chocho........
Y para no armarlo creo que lo más práctico es tener claro el concepto de que a menor frecuencia más alcance y viveversa. He tenido sondas que trabajaban a 28 Khz y perdían el fondo a 2.800 Mt, pero eso es harina de otro costal.

Vaya sonda, me imagino que para trabajar a esa frecuencia seria una sonda profesional y de unos cuantos euros....

TXELFI 15-12-2016 18:52

Re: Duda transductor sonda
 
Fíjate que allá por 1984 capitaneaba el que a la sazón era el mayor atunero del mundo, y salimos de viaje inaugural con destino Las Palmas de Gran canaria a pertrecharnos el 1 de Julio de ese año. Pues ya salimos de construcción con ese artefacto Furuno de TRC muy similar a los de hace 4 días, costó una burrada para la época, creo recordar que eran 2 millones de calas de aquella y la potencia de salida no recuerdo si eran 2 o 3 Kw, también una burrada para aquel tiempo, pero claro, aquel bicho era lo más de lo más. ¿Porqué se puso semejante artefacto en un atunero que trabaja en aguas pelágicas?, porque incorporaba una innovación que consistía en recepcionar la lectura de 3 profundímetros que eran como unas bolas de acero que habían de colocarse engrilletadas a 1/4, 1/2 y 3/4 a la cadena de la relinga inferior o de lastre del arte de cerco y así saber qué profundidad alcanzaba el arte.
Traía frecuencias de 28 y 100 Khz pero no usábamos la de 28 para pescar porque ensuciaba mucho y definía poco. Alguna vez después de salir de puerto y según nos alejábamos de la costa hice pruebas con 28 quitando tvg y metiendo ganancia y dejaba de marcar el fondo a 2.700 o 2.800 Mt, nunca conseguí llegar a 3.000.
Dos años antes ya teníamos sondas Koden que costaron casi el millón que eran auténticas virguerías. Por ejemplo cuando fondeábamos con el propio atunero de 77 Mt usando el cable de acero del tiro de popa de la red (700 Mt de 20 m/m) y el ancla de respeto de 2.500 Lbs sobre una montaña submarina cuya cumbre está a 225 Mt de la superficie muchas veces veíamos en la pantalla cómo los patudos que estaban próximos al fondo ascendían rápidamente a curiosear bajo la panza del barco. Era alucinante.
Si marcaba mucho pescado próximo al fondo pescábamos mucho, cuando no marcaba nada sobre el fondo no pescábamos nada.
Obviamente estoy hablando de sondas de color como las actuales que Simrad se encargó de inventar creo recordar en el 78 porque estaba yo en Pasaia haciendo patrón de altura y trajeron uno para que lo viéramos, y después los japos como de costumbre........

TXELFI 15-12-2016 21:45

Re: Duda transductor sonda
 
Por cierto Traba, ayer por la noche me mandaron una advertencia un amigo por si ponía una sonda Furuno que me enterara bien primero porque un modelo de última generación ha salido defectuoso y les salen manchas blancas en pantalla pero no ha sabido decirme el modelo. Si que me ha dicho de una persona que conozco que tiene ese problema pero hasta que me lo encuentre en el muelle...
Ya sé que la 627 no es porque estás enamorado de ella, entonces ¿será la 628?, ¿has oído algo?, o cualquier otro cofrade.
Jobar qué marrón, lo mismo pongo una 627

trabañarru 15-12-2016 22:00

Re: Duda transductor sonda
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1966324)
Por cierto Traba, ayer por la noche me mandaron una advertencia un amigo por si ponía una sonda Furuno que me enterara bien primero porque un modelo de última generación ha salido defectuoso y les salen manchas blancas en pantalla pero no ha sabido decirme el modelo. Si que me ha dicho de una persona que conozco que tiene ese problema pero hasta que me lo encuentre en el muelle...
Ya sé que la 627 no es porque estás enamorado de ella, entonces ¿será la 628?, ¿has oído algo?, o cualquier otro cofrade.
Jobar qué marrón, lo mismo pongo una 627

JOder,pues ni idea tengo, un amigo al que he estado asesorando ( que andara por aqui) la ha montado hace como 20 dias ( la FCV 628) con trasductor arimar B45 y las pruevas de mar las ha superado sin problemas.
Si es un fallo de fabricacion de un modelo en concreto ya avisaran de la casa furuno, esta firma es de las mas serias en el sector, tendran garantia..
DE la fcv 627 que tengo yo no he escuchado nada, y de la 628 que es la que le ha sustituido tampoco


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