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AYUDA izar mástil de 6 m sola
Buenos días cofrades, vaya un café para empezar bien.
Necesito vuestra ayuda. Os cuento, estoy retomando la vela :requiero:, y he sacado del garaje la polvorienta y vieja Taylor 4,25 con la que he echado miles de horas navegando con mi padre, de joven. Tengo que arbolar/aparejar cada vez que quiera utilizarla. Lo he probado el pasado finde y el mástil pesa muchísimo para mi sola. Subirlo, bueno, me arregle, soy una chica fuerte y cabezota. Para bajarlo, en cuanto empezó a inclinarse no me pude hacer con él y golpeé en la popa. He buscado en los bricos y he visto videos, para barcos grandes y comprando artilugios caros. No quiero invertir mucho, espero que esto sea el paso previo a algo más grande (previa lotería, divorcio, y .... :cuna:) El problema al bajar es que está alojado en una especie de abrazadera de fibra y aluminio a unos 40 cms del suelo de la barca, por lo que no puedo dejar los obenques puestos como sujeción. Hay que quitar stay y obenques e izar a pulso esa altura y después dejar caer despacio. La pregunta: algún sistema? con la driza del foque y poleas? como lo haríais vosotros? Gracias de antemano y ahora sí :brindis: |
Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Buenos días cofrade HadaPirata! :pirata:
Si nos puedes colgar algunas fotos del conjunto, seguro que entre todos encontramos un sistema para que puedas arbolar/desarbolar. :sip: Debemos idear un sistema de soporte del palo, tipo escalera o percha en U a popa, para con el aparejo adecuado y con el palo descansando en la coz, puedas izarlo/abatirlo sin dificultad. Para un palo de 6m seguro que encontramos un buen sistema que puedas manejar sola. Enhorabuena por tu determinación! :velero: Ronsito con chorrito de café! :D :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
También ayudaría una cascada de poleas con bastante desmultiplicación.
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Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Xinanhook he puesto una foto en mi perfil, a ver si ayuda. No se subirla al foro :eek:
Jr, las poleas en la proa para que caiga hacia popa no? Luego intento desde el ordenador subir unas fotos Gracias a los dos |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Ahí va...
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19003 Entiendo que tiene stay y obenques, y que estos estarán retrasados con respecto al palo, sí? A bote pronto me imagino una reducción que permita unir el stay, a la vez que mantienes la tensión a los obenques para que no se vaya de lado. La reducción se podría hacer con la escota de mayor, y mantener los obenques en tensión mediante un cabo que una los dos y pase por encima del artilugio stay-escota. Solo es una idea... |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
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Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Saludos cofrades! :pirata:
HadaPirata que chulo y pequeñin! :sip: El aparejo que comentan Los cofrades JR y Xepe71, de poleas con desmultiplicación, es necesario, para como te explican puedas con el peso del palo. Seguramente con el aparejo de la escota de mayor será suficiente. Si tienes alguna foto donde se vea al peque entero mejor, si no uno que se vea la popa. Pero creo que no van a ser necesarios muchos inventos, seguramente con una escalera y el aparejo de la escota de mayor, pueda hacerse bien. Otra alternativa a la escalera podrían ser unas "aspas", no sé como se llama. El soporte para las botavaras en los veleros clásicos. Como esto... https://s23.postimg.org/ndr5vcah7/ad...b6_jpg_srz.jpg A ver si alguien sabe el palabro náutico del soporte. :cunao: :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Entiendo también que el palo se sostiene solo, sin obenques y sin estay. Confirma estos dos puntos, por favor. :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
tu palo no tendrá mucho mas de 5m y no pesará mucho más de 12 kg.
Las crucetas quedarán más bajas., ergo saca el barco con palo, acercate a un arbol,rama, autobús, otro barco,ventana, reja,... pásale un cabo del que cuelgue una polea desmultiplicadora. Al cabo de la polea, por abajo, le atas una driza de tu barco, lo que sea , o un collarin de cabo que tope con las crucetas. Pretensa un poco el futuro colgante, suelta los tensores,cadenotes y tira del desmultiplicador con poleas o dale al bizeps,(tienes dos, o echate a llorar, quijote seguro que andapor ahí.) Subelo todo 1m , ordenalo para la proxima puesta y conducelo todo a la vuelta hasta que queden enfrentados perpendicularmente anilla y centro de cuelgue.nihao |
Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Punto importante el que comenta el cofrade biker62! :sip:
Por lo que parece, donde se pincha el palo, es más una fogonadura que una coz. Para poder izarlo con un aparejo, debe estar sujeto por el pié de palo. Unas ilustraciones para ver un ejemplo de un buen sistema... https://s29.postimg.org/93fzo5rhz/pantanal_mastro.gif Podemos inventar algún método para sujetar el palo por la base, de tipo "coz de asiento" provisional, para poder izar el palo y una vez en vertical y sujeto por el aparejo pincharlo/despincharlo. :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
soporte con 3 , trípode, con 2 bípode o bipedo (pero no estoy seguro).nihao
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Re: Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
coz: extremo inferior del palo fogonadura: apertura en la cubierta por donde pasa el palo carlinga: alojamiento de la coz (que creo que es lo que complica la vida a la compañera Hada Pirata) La solución de nihao es buena, utilizar una grúa de fortuna en tierra, que tire verticalmente del palo y saque la coz de la carlinga. :cunao: :brindis: |
Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Gracias por la aclaración de la terminología cofrade biker62! :gracias:
También creo que el sistema de grúa de fortuna que comenta el cofrade nihao, puede ser una buena solución. :sip: nihao respecto al palabro para las "aspas", en ingles le llaman cradle, cunas... :nosabo: :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
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Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
SALUD:brindis:SS
ESPERO TE SIRVA https://www.youtube.com/watch?v=7AQ-jmoMOFg https://www.youtube.com/watch?v=ZFc9NBNjTjY |
Re: Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Izarlo bueno, apoyado en el suelo de la barca y luego lo levando a pulso y lo introduzco en la fogonadura, cuesta pero salió bien. Pero al quitarlo viene lo peor. Primero sácalo esos 40 cms, apoyalo en el suelo de la barca y AL INCLINARLO PARA PONERLO HORIZONTAL, es cuando se me va. |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
https://cfl.dropboxstatic.com/static...-vflN3BYt2.gif |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
No tiene crucetas. Cuando bajo el barco al pantano, en el remolque, a mi alrededor no hay nada donde sujetar un cabo. Lo de echarme a llorar o avisar a quijote :nop: :brindis: |
Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Una idea loca.
Te abarloas a la playa, donde la barca toque fondo (de lado). Sacas los estays, obenques y todo y con un estay tiras desde la playa hasta que el mástil toque al suelo y la barca esté de costado. Fijas la barca tal y como está de costado y tan solo debes retirar el mástil de la fogonadura. Para montar a la inversa. Supongo que lo que te costará mas será poner de lado la barca. Pensándolo todo es fácil. llevarlo a la práctica es mas jo****. Ánimo y que no decaigan las ganas de navegar. |
Re: Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
!Vaya, como se nota que soy mujer, y no paro de sacarle pegas! :cuna: Teníamos una 350 antes que esta, y a veces lo hacíamos así, era muy ligera. :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Yo iria pensando en abisagrar el palo.
:brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
y eliminar la fogonadura entonces?
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Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
No. Cortar el palo por encima de la carlinga (que no es fogonadura, leñe :cunao:) y ponerle una bisagra para que se pueda "doblar" hacia popa.
Luego pongo un croquis, con el zapatófono no puedo. |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
El barco esta en 1 remolque?
En.los first class teniamos 1 par de puntales en el.remolque y permitia subir y pivotar el mastil. |
Respuesta: Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Lo de cortarlo no lo veo necesario, con un sistema que sujete el palo justo a la salida de la fogonadura, tipo pasador, sería suficiente para hacer de bisagra. Me explico... En la base del palo taladrar un orificio pasante para el pasador, a los lados del palo a popa, atornillar sendas pletinas en L de inox donde en la parte vertical hacer los orificios para el pasador y en las horizontales los orificios de anclaje (dos mínimo). Se podrían anclar en la fibra que forma la caja de la orza. Esos 40 cm que hay que levantarlo, obligan a soltar obenques y estay. Ok, el terminal de cubierta del estay se hace firme al aparejo de escota de mayor y este al arraigo del estay en cubierta. Al haber de soltar obenques para elevar los 40cm, antes se anuda un cabo al palo que haga de obenques, cada uno de sus chicotes puede tener la distancia de cada obenque + 40cm y se hacen firmes. Cuando se eleva el palo a pulso, cuando llega a la altura del pasador, se pasa este y los obenques de fortuna están con suficiente tensión para que no caiga el palo hacia los lados y el estay hemos dejado al aparejo cazado también con esos 40cm de más. En teoría llegados a este punto el palo debería sostenerse en cierto equilibrio. Solo habría que ir filando del aparejo para abatirlo. En popa se puede haber puesto cualquier tipo de soporte, que acoja al palo a la altura deseada. ¿Como lo veis? :nosabo: :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Hace muchisimos años, pero si no recuerdo mal, la forma fácil de hacer eso en la taylor es:
fijar la driza del foque al arraigo del estay, soltar estay y obenques, aflojar la driza lo justo para sacar el mástil sobre la carlinga e ir largando driza para que vaya bajando poco a poco, hasta que lo puedas coger por el centro de gravedad del mástil. Si puedes poner una foto igual se me refresca la memoria |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
5 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas tardes :brindis::brindis:,
La idea que comenta el cofrade Xinanhook es muy buena, el sistema que comenta es muy parecido al que lleva mi :velero:. Por mi experiencia arbolando/desarbolando, te puedo entender perfectamente en lo que comentas de que una vez el mástil al estar fuera de su lugar de anclaje y al haber soltado los obenques el palo quede libre con peligro a que caiga. He pensado que lo que podrías hacer es alargar los obenques y el stay con un cabo la distancia que el palo queda dentro de su anclaje, así una vez fuera, podrías dejar el palo sobre la cubierta de manera que al estar sujeto por obenques y stay no quedaría libre. Una vez en cubierta yo lo que hago es coger la escota de la mayor y la ato en la argolla del tangón del spi, y la llevo hasta una polea cogida con un grillete a la cornamusa de proa, y de la escota voy tensando mientras bajo el palo reduciendo el peso de este al bajar. Después lo apoyo en un sistema más que inventado, pero rediseñado a mi manera. No es más que un palo, con cuatro argollas, dos que van donde engancha el timón y otras dos en los laterales con dos cabos que hago firme en las cornamusas de popa, y un rodillo de remolque en lo alto del palo, para que ayude a deslizar el mástil hasta llevarlo a su posición de anclaje. Espero haberte ayudado Un saludo:brindis::brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
El problema es izar el mastil esos 40cm, o se hace con grua o aparejo parecido desde fuera, o hay que montar 2 semiprismas de madera o parecido a cada lado del mastil.
No es complicado ni caro,el mastil pesa poco. Si va sobre cubierta, es mas facil. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...84&postcount=1 |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Hola Hada buenos días, he encontrado este vídeo por si te ayuda https://youtu.be/IM0KrZNU4OQ Un saludo |
Respuesta: Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Muy bien pensado lo de las argollas, las del timón en mejor sitio imposible y las de los laterales actuando de vientos, no permitiendo que el soporte fuerce las argollas del timón, cuando el palo se desliza hacia popa. Lo del rodillo es de 10! Fino fino! :cid5: Ronsito añejo a tu salud seabird! :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Hola a todos, primero agradecer a todos y cada uno de vosotros toda la información, apoyo e ideas, SOIS DE LO MEJOR!:brindis:
Como el principal problema no es el peso del mástil (sólo al desplazar el centro de gravedad) es cuando se me va. Sino subir esos 40 cms entre la carlinga y la fogonadura (espero no equivocarme de términos) ya que el stay y los obenques deben estar sueltos. Buena idea la de ampliar con un cabo esos 40 cms a los obenques para no perder seguridad. El diseño del cofrade con los rodillos sujeto al enganche del timón, espectacular. Poner bisagras en la coz para inclinarlo hacia popa no es posible. Me quedo con la idea de las poleas sujetas donde engancha el stay y con la driza del foque (tengo que alargar su longitud claro) y comprobar que esa polea puede aguantar el peso del mástil. Resumiendo, voy a poner un grillete y una polea a proa, donde engancha el stay, para izar me apaño (ya hago músculo), para bajarlo hago firme un extremo de la driza del foque y el otro extremo lo paso por la polea nueva. Quito stay y obenques (con o sin extensión de 40 cms) con una protección en la coz lo apoyo en el asiento de proa y voy dejando correr la driza despacio hasta que apoye en popa. En teoria creo tenerlo claro, veremos en la práctica :capitán: Os ire informando. Mientras a ver si puedo subir fotos (vaya torpe). Repito Muchas gracias a todos! :cid5::cid5: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Esta esla foto de la que habla la cofrade: http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19009 Salud y :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Buenas noches. Humilde aportación en base a la idea de "seabird". Obenques, stay y backstay portátiles e izados con la driza de la mayor. Hechos con cabo de 6mm y pequeños mosquetones a la medida necesaria para su rápida colocación.
Perdón por la ilustración...:borracho: http://i63.tinypic.com/331h8y0.jpg |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Hola Hadapirata,
La opción idónea pasa por conseguir que pivote el palo. A partir de ahí tienes muchas formas, con o sin mecanismos. Igual digo una barbaridad pero si no es posible conseguirlo, otra opción sería una caída "controlada" hacia un "receptor " en popa. Algo extensible con forma de Y que minimice el golpe. :nosabo: Se podría pensar. :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
https://s28.postimg.org/eqnu208m5/IMG_3479.jpg
Esta es la barca Libertad II Comprados el cabo, poleas y grillete. Ya solo falta poder ir a probarlo y contaros los progresos. Muchas gracias a TODOS |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Se me ocurre una tontería... ¿ Y hacer unos "prolongadores" de la jarcia ? Se podrían enganchar mediante mosquetones, grilletes o similar.
De esta forma podrías sacar el palo manteniendo los elementos de sustentación del palo. A partir de ahí, poleas, soporte en X y cualquier otro artilugio. El palo seguiría +- estable con los elementos prolongados. Y al final, cuando te cabrees mucho, radial. base basculante y arreglado. Suerte :brindis: :brindis: :brindis: Agustín |
Respuesta: Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Cita:
Y el nombre lo mejor. Ánimo ya verás como con las poleas será mucho más fácil. Lo único acuérdate que la prisa es poco elegante! :D Ya nos contarás pirata! :brindis: |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
1 Archivo(s) adjunto(s)
En algunos casos la fogonadura es abierta hacia popa y se puede desarbolar permitiendo que incline hacia atras con la driza del foque. Desconozco si es posible transformar tu barco para hacer lo mismo.
:beer:Adjuntos 74239 |
Re: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Hola Pepecvpl, en este barco justo es donde empieza la caja de la orza.
No se si puedes verlo en una foto de arriba. :brindis: |
Respuesta: AYUDA izar mástil de 6 m sola
Saludos HadaPirata! :pirata:
Una foto del arbolado de un Dragón, con un sistema de grúa... https://s30.postimg.org/tw3h1r90h/16...21581981_o.jpg Si elevar esos 40cm supone demasiado esfuerzo, con los remos se podría hacer algo parecido para izarlo. :brindis: |
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