Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Buenos días:
Las leyes holandesas no obligan a pintar en el casco el nº de registro (lógico, teniendo en cuenta que ni siquiera es obligatorio registrar el barco en Holanda).
Pero lo que me pregunto es si alguien se ha topado alguna vez o ha tenido noticias de alguien que se haya topado con algún guardia civil o agente de aduanas que, desconociendo la Ley, haya exigido que se pinte el número visible en el barco o que haya denunciado por no llevarlo.
¿Alguien conoce algún caso?
Muchas gracias de antemano.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

.........

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Nombre y Puerto está claro...

Pero parece que Capitan Drake pregunta por el Nº de registro. :cunao:

Respuesta: Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

:sip::sip::sip::sip: ha leido mal la pregunta

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Nombre del barco y puerto base reflejado en la documentacion holandesa, en popa.

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Buenas, cofrades:

Yo, por si acaso, llevo a bordo un extracto de la reglamentación belga relativa a material obligatorio, marcado, etc.

Y también llevo copia del famoso artículo 10.2 del código civil español.

Mejor prevenir que curar...

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Hola Apagapenol: ¿Llevas un segundo juego de respeto?.


Salud y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Lo tengo en pdf. Si quieres una copia, mándame tu correo electrónico por privado.

Está en francés...

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Perdona, pero no me he expresado debidamente. Cuando te preguntaba por
si llevabas "un segundo juego de respeto", se me pasó poner "velas".

En realidad debería haber puesto: "llevas un segundo juego de velas de respeto".


Salud y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Saludos y rondas. Creo que la guardia civil no puede meterse con eso, ni pedir que enseñes el equipo de seguridad ni nada. Únicamente si eres Español, debes presentar el título que te habilite para estar en la zona donde te paren. El resto no es competencia suya.

Me siento a escuchar. Ronda a mi cuenta.
Saludos.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

¡Por supuesto que no! Lo que dice la normativa belga es, textualmente, "[...] un jeu de voiles complet, en ce qui concerne les voiliers."

La norma no dice en ningún caso que el juego de velas al que se hace referencia tenga que ser adicional. :nop:

Y, de acuerdo con la norma, claro que llevo un juego de velas completo. :sip:

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

En efecto, lo único que te pueden pedir es el seguro y, si eres español o residente en España y estás a menos de 12 millas de la costa, tu titulación española.

Yo tengo esa documentación como recordatorio.

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Hola cofrade, mandame copias de las dos cosas, mi correo ya lo conoces.:D:D


:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Oído cocina...

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

:pirata::pirata::pirata::pirata:



:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Con el ánimo de dar información objetiva sobre competencias de las Fuerzas de Seguridad y Guardia Civil recomiendo la lectura de la Ley Orgánica 2/1986 del 13 de marzo de las Fuerzas y Cuerpos de seguridad.

También el RD 246/1991 del 22 de febrero del Servicio Marítimo de la Guardia Civil.

Para profundizar algo más en el tema , recomiendo " La Mar nunca está en calma"; documento que analiza la seguridad marítima en España y realizado por El Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional.

Todo ello se encuentra fácil con la ayuda de san Google. No pongo links por tener últimamente problemas para colgarlos.

Espero sea del interés de alguno y sobre todo ayude a aclarar sobre las competencias de nuestros cuerpos de seguridad.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Hola Apagenol

Agradezco y admiro tu dedicación para aclarar y facilitar a muchos cofrades los trámites para abanderar en Bélgica .

También me sorprende que sea cualesquiera, el hilo que se abra terminamos hablando del pabellón susodicho. Debe ser la querencia...

La realidad es que ante la norma de seguridad de referencia , respecto al tema de juego de velas completo de respeto ,si o no.? Como me generó dudas su interpretación, me puse en contacto con autoridad Belga para estas tramitaciones y por escrito, respondieron que ; es necesario juego de velas completo de respeto a bordo , dándome la opción de guardar las viejas , una vez las cambiara , como solución.

Esta respuesta la tengo por escrito y no caben interpretaciones varias .

Podría ampliarte esa información, por privados , para no publicar nada que se envía a mí sin aviso , por mi parte, de divulgación en un foro.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

leyendo asi muy por encima, no veo nada destacable que contradiga lo expresado aqui.

Tampoco le doy mayor importancia.

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Hombre Markuay, no se trata de contradecir a nada ni a nadie .

Se trata de que un grupo muy numeroso de cofrades interpreta que no es necesario llevar como elemento de seguridad un juego completo de velas , caso de ir con pabellón belga, y algún otro no ( creo que tan solo yo):llorica:

Para aclararlo, solicito información a quienes están tramitando este tema y me responden que es necesario llevar juego completo de velas como material de seguridad , además del propio al uso del barco .

Que sea o no importante , o de mucho interés llevarlo o no , no es lo que se plantea . Personalmente no me parece una tontería , además, el exigirlo.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Seguramente partimos de la base de que hasta la pregunta esta mal formulada ya que aquí no estamos hablando de veleros, sino de motoveleros que es la definición correcta.

Obsesiones vélicas aparte, aquí la duda que se planteaba creo que era si se pone o no, el número de registro en las amuras de un barco Holandés, nada que ver con abanderamientos o materiales de seguridad en barcos belgas.

Ya he dejado claro, que no me preocupa lo mas minimo el tema de la veleria,aun asi, igual me lo apunto en mi lista de cosas a llevar cuando tenga que navegar por aguas belgas.

Un amigo mio y cofrade de esta taberna ha abanderado su tornado 25 hace escasamente dos meses sin ningún tipo de jarcia ni palo, preguntó en Belgica si se podía hacer y le contestaron que sin problemas, además ya lo gestiono telemáticamente con sus fotos sin palo incluidas.

Le preguntaré y si no le importa colgaré fotos porque además queda muy chulo.


:brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Buenos días cofrade scampolo:

Te contesto debajo de cada una de las cuestiones que ha suscitado.

:gracias::gracias:

No es de extrañar: es la bandera mayoritaria entre los que hemos huido (¿por qué no decirlo?) de las arbitrariedades, veleidades e incoherencias de la Administración española, y además, sus requisitos son parecidos a los de la bandera holandesa...

Interesante cuestión... Yo también pregunté dudas a la Administración belga, aunque no sobre el juego de velas, porque me parecía muy evidente, sino sobre la obligatoriedad de llevar remos a bordo (me contestaron que sí, y me sigue pareciendo absurdo) y sobre la posibilidad de sustituir el escandallo por una sonda electroacústica (me dijeron que también era obligatorio, que no se podía sustituir y opté por comprarme uno, que está estibado en lo más profundo del cofre más inaccesible que tengo).

En todo caso, aunque no tengo un juego completo, sí tengo suficientes velas a bordo como para no quedarme sin gobierno si se me rifara una... y además tengo el motor. :sip:

Sí, por favor, te agradecería que lo comentáramos por privado.

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

¿Este?

CAPÍTULO X

DE LAS MEDIDAS PROVISIONALES POR DEMANDA DE NULIDAD, SEPARACIÓN Y DIVORCIO

Artículo 102

Admitida la demanda de nulidad, separación o divorcio, se producen, por ministerio de la Ley, los efectos siguientes:

1.º Los cónyuges podrán vivir separados y cesa la presunción de convivencia conyugal.
2.º Quedan revocados los consentimientos y poderes que cualquiera de los cónyuges hubiera otorgado al otro.

Asimismo, salvo pacto en contrario, cesa la posibilidad de vincular los bienes privativos del otro cónyuge en el ejercicio de la potestad doméstica.

A estos efectos, cualquiera de las partes podrá instar la oportuna anotación en el Registro Civil y, en su caso, en los de la Propiedad y Mercantil.
Artículo 102 redactado por Ley 30/1981, 7 julio («B.O.E.» 20 julio), por la que se modifica la regulación del matrimonio en el Código Civil y se determina el procedimiento a seguir en las causas de nulidad, separación y divorcio.

:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

¡¡¡¡10.2, no 102!!!!

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Saludos y :brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Uffff, que susto , vale, ya me quedo mas tranquilo.


:meparto::meparto::meparto:



:brindis::brindis:

Respuesta: Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

ya te vale cofrade!!!! el que sea más caro mantener un barquito que a la parienta no opta para que exista legislación diferente en ambos casos, solo coincide si hay divorcio que se lo queda todo ella :cunao::cunao:
:meparto::meparto::meparto:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Traduccion del reglamento Belga en vigor:



15 MARS 1966. - Arrêté royal relatif aux lettres de pavillon et à l'équipement des
bâtiments de plaisance. -
Art. 17.
§ 1er. Les bâtiments de plaisance (...), à l'exception des canoës, kayaks et autres
embarcations de plaisance du même genre, doivent être équipés des engins de
sauvetage, des instruments nautiques, du matériel d'armement et du matériel sanitaire
déterminés ci-après: <AR 07-10-1985, art. 2>
A. Engins de sauvetage:
1° une brassière pour chaque personne embarquée;
2° une bouée de sauvetage lumineuse si le bâtiment se livre à la navigation nocturne;
3° des signaux de détresse efficaces, entre autres des fusées.
B. Instruments nautiques: un compas magnétique, des feux de navigation, une corne de
brume et une sonde à main.
C. Matériel d'armement: une ancre, un marteau, une gaffe, une pompe ou une écope, un
nombre suffisant d'avirons avec leurs dames, 20 mètres de filin pour manoeuvres
courantes, une lampe électrique permettant de donner des signaux lumineux, un
extincteur, en ce qui concerne les yachts à moteur, et un jeu de voiles complet, en ce qui
concerne les voiliers.
D. Matériel sanitaire: une boîte étanche contenant le nécessaire à pansement et autres
produits pharmaceutiques courants.

15 de marzo de 1966 - Real Decreto sobre el equipo de embarcaciones de recreo. -
Art. 17.
1. La embarcación de recreo, ( excepto para las canoas, kayaks y otros
artefactos nauticos similares), deberán estar equipados con equipo de
rescate, instrumentos náuticos, equipos de armamento (equipamiento a bordo)y equipos médicos
determinados como sigue: <AR 10/07/1985, Art. 2>

A. aparatos de salvamento:
1. un chaleco salvavidas para cada persona a bordo;
2. salvavidas luminoso si el buque navega de noche. (:nosabo:aro salvavidas:nosabo:)
3. señales de socorro eficaces, incluyendo cohetes y un bote de humo (3 elementos)

B. Instrumentos de mesa: una brújula magnética, luces de navegación, un cuerno para
niebla y sonda manual.

C. equipamiento a bordo: un ancla, un martillo, una bomba o achicador, un número suficiente de remos con sus damas, 20 metros de cuerda para maniobrar, una linterna para proporcionar las señales de luz,
extintor, en los yates de motor, y un juego completo de velas en los veleros.

D. Material sanitario: una caja sellada con el apósito necesario y otra con
productos farmacéuticos actuales.

(1) <AR 2011-02-21 / 08, art. 1, 005; Efectiva: 18-03-2011>
(2) <AR 2011-02-21 / 08, art. 2, 005; Efectiva: 18-03-2011>ç

La lista es escasa y poco detallista, aunque distingue cuatro categorias en el equipamiento del barco a diferencia de la reglamentacion española donde todo se considera material de seguridad.


En el caso del Matériel d'armement resulta algo complicado traducir exactamente, al final parece que la definicion mas exacta seria; material de equipamiento general a bordo del buque

http://diccionario.reverso.net/franc...rmement/forced


:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Buenas, un café y los otros que pidan lo que quieran.
No estoy al 100% seguro de que aplique para los Países Bajos (Holanda), pero las leyes holandesas y belgas son muy parecidas, y en Bélgica te hace falta registrar el barco (lettre de pavillon) si va a salir a aguas internacionales o a otro país. En ese caso, el número de registro debe aparecer en la amura con un tamaño definido.
Me apostaría una ronda que en Holanda es lo mismo.

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Eso no es asi, Por supuesto que se registra el barco en un organismo oficial y te dan la lletre de pavillon, pero no es obligatorio poner el numero de registro en un barco Belga,es mas no se debe poner porque no es una matricula, y creo que tampoco en un holandes aunque la legislacion holandesa la conozco menos.

¿De donde has sacado esa informacion?

En belgica solo se exige el nombre del barco en popa y debajo el puerto base que aparece en la documentacion, nada mas.

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Vivo en Bélgica y me he sacado los diplomas de navegación de aguas marítimas e interiores recientemente, así que lo tengo fresco.
Esta es la referencia oficial:
La Lettre de pavillon belge est obligatoire pour naviguer en haute mer, dans les eaux étrangères et les eaux maritimes belges
https://mobilit.belgium.be/sites/def...ve_33_2017.pdf
http://www.ffyb.be/infos-generales/lettre-pavillon/


Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Por otra parte, es cierto que para barcos de menos de 15 metros en navegación interior no hace falta nada (y en Holanda tampoco)

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Pues sigo leyendo y no veo lo que dices por ninguna parte, al menos cuando se trata de barcos cuyo armador no es belga y el barco esta fuera de belgica, que por cierto es el caso de practicamente todos en esta taberna.

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Es mas, yo personalmente lo pregunte a Luck y me confirmo lo dicho aqui, nombre en popa y debajo puerto base que aparece en la lletre de pavillon.


Que por cierto la que has puesto tu parece diferente a las nuestras.

https://www.dropbox.com/s/zajveww4ca...n0004.jpg?dl=0

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Me corrijo, tenéis razón, y lo pone también claramente en el link oficial que he mandado:

Eaux maritimes -> Lettre de pavillon
Marque d’identification: Nom du bateau + Port d’attache
A l’arrière du bateau ou en cas d’impossibilité, sur les côtés
hauteur conseillée: 0,10m

O sea, que sólo hay que escribir en el casco el nombre del barco y el puerto.

Me he equivocado porque he visto inscrito el número en los barcos de mi club (preguntaré por qué)

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Porque hay distintos formatos de lletre de pavillon dependiendo si es ciudadano belga, si navega en aguas interiores, nacionales o extranjeras, entre otros casos.

Preferentemente el nombre del barco en la popa, aunque se puede poner tambien en las bandas, en el caso del puerto base, solo en la popa y debajo del nombre.

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Unos cafelitos, y al lío.
Yo tengo bandera Holandesa en mi barco. De travesía Mazagón - Chipiona, ya en puerto, la muy amable G. C. Me pidió documentación del mismo, cosa que aporté sin dilación, por cierto, en ese momento solo llevaba el nombre del barco en la popa, pero no puerto base.
Acto seguido me pidieron todo el material de seguridad 3xigible en España, cosa que también aporté. Pero Oh!!!, las bengalas caducadas por 15 días, y extintor en tierra, para retimbrar por caducidad.
Todo esto a las diez de la noche y con un cansancio en el cuerpo considerable, intento poner cara de perfil, y alegó el royo del abanderamiento extranjero, me dicen que por esa vez no me denuncian, debí darles un poco de pena.
Según la G.C. te pueden denunciar, luego tú ya en capitanía alegas lo que quieras, el abanderamiento, la familia numerosa....., lo que sea, en tu descargo.
Así que ojo al dato.
Yo en mi caso, lo llevo todo, todo lo exigible en España, y mucho más, por si acaso, no quiero líos.
Saludos y buena proa per tuti.

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Vaya tela y qué material de seguridad te pidió, de la zona 1, 2, 3, 4, o 5?. :cunao::::cunao:.

Ya puestos a pedir gilipolleces, porque no te pido también la ITB, o te hecho la bronca por no llevar matrícula española.:meparto::meparto:

Más que darles pena, supongo que se dio cuenta de que se estaba metiendo en un jardin enorme e intento salir como pudo sin hacer demasiado el ridiculo.

¿Y eso de que ellos pueden denunciar por cualquier bobada que se les ocurra? Ellos pueden denunciar ateniéndose a la legislación vigente, son funcionarios públicos y tan sometidos a la ley como cualquiera.

Y al cofrade Trinchatripas, hombre, llevar el material de seguridad español para estar mas tranquilo sirve de poco, sobre todo porque ni sabrias cual llevar ya que tu barco no tiene zonas de navegacion.

No sería el cabo Atiza?

:brindis::brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

No tiene sentido, con esa bandera estás básicamente en territorio Holandés cuando estés en tu barco. Te pueden exigir que tengas un pabellón Español de cortesía en estribor y poco más.

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Documentación Holandesa, seguro, y si estás navegando en aguas españolas y eres residente en España, título náutico. nada mas.

:brindis:

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 

Cervecitas, que ya toca.
Pues me pidieron las cosas normales, léase, chalecos, bengalas, extintor....Que se yo, todo eso. Lo cierto es que se fijaron en mi, más bien porque mis luces estaban bastante mortecinas, o más bien mortecinas, pues solo funcionaba la blanca todo horizonte, ( mi Gorgojo solo tiene 20 pies ) y navegaba por la desembocadura del Guadalquivir, y claro, ellos sospecharon algo relacionado con el contrabando, imagino, pues luego me comentó uno de los guardias, que le daba un destello en el radar, pero no veían mi luz, y fueron en mi caza, y claro me trincaron.
De no haber sido así, igual ni me paran, pues ya me he cruzado con ellos varias veces, sin consecuencias.
Saludos :brindis: