Volcado por una ola entrando a puerto
 

Afortunadamente todo quedo en un susto... y la perdida del barco :-(

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Metodo breve


:(

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

:eek::eek::eek:

Madre de Dios vaya susto.
Qué lástima.
Y menos mal que no pasa nada. Es increíble ver salir a un hombre proyectado contra esa estructura de pilares.
Podría haber sido una cosa chunga.
:brindis::brindis: por la tripulación sana y salva.
(Lástima de barco)

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

De hecho se lo gana a pulso, primero por acercarse sin motivo aparente a ese espigón, hacerlo con una mínima vela, dejándola en banda y a poco que el barco arranca dándole caña para quitarle arrancada aproandolo a viento y dejando que las olas de costado lo vayan abatiendo hacia el espigón. Ni hecho a drede le habría salido peor.
Celebro que no se sufrieran daños personales de puro milagro, y lamento la pérdida del barco.
Saludos

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Ufff...susto de primera.
Efectivamente, no parece poder ganar barlovento, pero claro, no llevaba trapo y el motor igual no daba para más.
Antes de terminar de verlo, ya da miedo cómo se iba atravesando a la mar.
Sin gobierno , cualquiera hubiera acabado igual.
Lo siento por el velero y celebro que el personal no sufriera daños aparentes.

Pd: recuerdo a mi monitor de vela ligera a grito pelado" nunca tierra a sota y tan cerca, NUNCA"

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Vaya susto, efectivamente parece que se atraviesan demasiado a la mar... no sabemos porque...

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Tiene toda la pinta de ir sin motor y solo con la vela de proa. Se mete en aguas someras donde rompe la ola y claro eso es lo peor que le puede pasar. Además cuando quiere ceñir para aprobarse a la ola apenas puede pues el centro vélico lo tiene tan a proa que el propio velero cae continuamente a sotavento.

Una lástima el final de este velero.
Si brindo por que no hubiera daños personales

PD.
Donde más seguro están los veleros es navegando mar abierto.

Respuesta: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Hola a todos gracias:brindis: po los vídeos y gracias por las explicaciones de lo que no se debe hacer.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Peor no se puede hacer. ¿a donde iban?¿por qué se acercan al pier con esa mar?¿no se dan cuenta que van sin arrancada y abatiendo hacia el espigón?
Menos mal que no hubo desgracias personales.

Como dice el refrán, a sotavento ni roca ni costa ni puerto.

Saludos.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

En efecto, "bad seamanship" por todas partes: costa a sotavento, sin arrancada (génova flameando continuamente :nosabo:), todo el tiempo atravesados a la ola...

Tuvieron suerte de salir ilesos. Lástima de barco.

Saludos y :brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Viendo dónde fue el incidente, yo no cargaría tanto las tintas sobre el patrón.

Algún problema al izar la mayor en la bocana, el motor que no arranca a tiempo y te quedas así, no parece que haya mucho margen.

https://c1.staticflickr.com/8/7127/7...6fce06ca_b.jpg

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Por cómo se mueven en el primer minuto de video, y esa orzada sólo con el génova, sí que parece que lleven motor. Escaso, puede ser, pero algo llevan. Si no tenían mayor, como parece, tal vez mejor quitar génova y llegar a puerto sólo con la máquina. La pena, viendo la foto que ha puesto jibaro, es que estaban casi en la bocana.

Me alegro por las no bajas, pero una lástima lo del velero.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

No parece todo culpa del patrón...

Parecen tener también problemas con las escotas de la vela de proa. En ningún momento consiguen cazarla...y el que está más a proa pelea hasta el último momento por hacerse con ella.

Pregunta de novato: desde aquí, sentado en el sillón, ante esa situación y viendo que te vas poco a poco contra el muelle, ¿que habría que hacer?. ¿echar un fondeo y confiar que aguante hasta solucionar el problema de motor o el lío de escotas? Algo retendrá ¿no? . O es una barbaridad ...:nosabo:

:brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

El timonel esta orzando todo el tiempo, dejando el barco sin velocidad con lo que únicamente consigue abatir hacia el pier.
El de proa no se si esta liberando una escota o que, pero simplemente con que la cazara un poco cogería arrancada.
Al final, están tan cerca del pier que ya no pueden hacer nada, pero incluso así el barco coge algo de arrancada y a continuación el timonel insiste en orzar, lo para y lo pone en banda justo donde rompen las olas.
Saludos,

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

La vela de proa esta flameando desde el comienzo el vídeo. No entiendo porque han actuado así. Lo lógico parecía que era mantenerse cerca del dique de barlovento con la vela prortanto en popa rendonda y trasluchar en la bocana
Como dice Óscar, parece que solo se dejaron abatir

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

demasiado facil parece desde el video.

me gustaria oir alguno de los que estaban a bordo. cuando ves el desastre venir no piensas con claridad

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Qué mal momento, por favor!

Creo que la clave de todo está en la vela de proa. En ningún momento logra portar y flamea sin control. Quizá era mejor abatir un poco, cazar bien la vela de proa y luego intentar ganar barlo pero claro, entiendo al timonel, viendo el pier acercarse lentamente, la respuesta natural es querer alejarse de él, y claro, sin arrancada y sin velas no se puede.

Por cierto, precioso el velerín. Alguien sabe que barco es?

Saludos!

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Pues siendo en EEUU me ha parecido un Capri Catalina 22 de los nuevos, por la forma de los metacrilatos, el aparejo fraccionado y la forma del balcón de proa y popa.


http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=166

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

aquí tenéis el video desde otro ángulo

http://ktla.com/2017/03/30/4-people-rescued-after-sailboat-capsizes-in-redondo-beach/

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Efectivamente parece claro que el tripulante que va sentado junto al obenque de sotavento pretende sostener el tiro del foque a manos. Primer síntoma de su inexperiencia cuando le bastaba dejar el foque en banda, pasar el extremo de la escota por el carro y mordaza y luego tirar de la escota desde el winche.
Se esfuerza en llevar a cabo un control imposible de la vela y agrava el abatimiento de un barco de tan pequeño porte con todo su peso en sotavento.
Viendo lo muy a barlovento que le queda el dique exterior de la entrada del puerto de destino y la dirección del viento, el primer gran error del patrón es virar hacia tierra y no hacia mar abierto para poder iniciar su aproximación a puerto mucho más separado de la costa y más cerca de la escollera .No en vano siempre el mayor peligro de un barco en la mar es precisamente la tierra....
Caso de llevar motor, cosa que ignoro, una vez apreciado que abatía hacia tierra, de haber intentado trasluchar habría logrado separarse de tierra navegando por la aleta, o cuando menos de un través abierto.Por contra se pone casi de ceñida, sin portar la vela, con las olas provocándole abatimiento, y a la mayor insinuación de ganar velocidad encarando la proa al viento y deteniendo al barco.
Situaciones como ésta dan idea de lo importante que es que todo patrón sepa "leer" la diracción del viento sobre el agua, lo que ha de permitirle calcular mínimamente que rumbo le permitirá el viento cuando haya virado. En ése caso y con la vela en tales condiciones estaba claro a donde le llevaría el viento y no se le ocurre nada mejor que virar hacia tierra cuando la entrada le queda más mar a dentro!
No quiero presumir de haberlo hecho mejor en su lugar, con la ventaja de ver las imágenes cómodamente sentado y sin el menor estrés, pero esto tiene la ventaja de parecer una moviola y poder sacar concluisiones.Vistas las imágenes sigo pensando que, por encima de cualquier otra circunstancia, la causa del accidente es un error humano.
Saludos:brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Pues es maravilloso poder ver estas cosas desde casa y sacar conclusiones. Siempre se aprende.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Impresionante el impacto del velero contra los pilares del pier. En el 2º video se aprecia en toda su magnitud la violencia de la colisión.

Según el audio, planeaban rescatar los restos del velero (25 pies) al día siguiente.

Poco encontrarán lamentablemente... :nop:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Pienso que de todo se aprende, aunque sea desde el sillón de casa.

Pregunta: y si hubieran cazado escota de barlovento con el fin de acuartelar el foque?
Hacer una especie de capa, ....

hubieran avanzado algo para luego virar con arrancada?

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

creo que de este vídeo , se debería aprender , y mucho especialmente a no criticar tanto las actuaciones desafortunadas de otras personas ,
que si se lo ha ganado a pulso , que si podia haver hecho esto y lo otro ,
se ve que andamos cortos de memoria :nosabo:, el que mas el que menos , nos an ocurrido cosas parecidas , sin final trágico ,
perooooo es como cuano se critica a un profesional , gran deporte nacional , aaa oooo yo lo habria hecho asi o asa , claro cuando esta hecho , todo dios echar leña al fuego , :cagoento:
saluttttt:brindis: kiqu

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

:cid5::cid5::cid5::cid5: tu si que vales

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Impresionamante y una pena del velero.
Como bien se ha dicho, se aprende de todo, incluso de un vídeo. No es por criticarlo que no podamos hablar de que se podría haber hecho para que este final trágico no hubiera pasado.

Primero ya se les ve con problemas desde el principio y con motor, me mantendría proa al viento para amansar ese foque, también se ve que la mayor mal estivada a la botavara se les infla con el viento de popa, lo principal no avanzar hacia costa si no tienes la situacion bajo control y en todo caso si no lo controlas pedir ayuda esperando lejos de esa bocana.

Acuartelar el foque solo sirve en este caso para retrasar el impacto, pues avates mas lento.

Y no tomar esto como críticas, solo como reflexión para aprender de situaciones extremas en las que todos nos podemos ver envueltas.


:pirata:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

La eterna discusión: dónde acaba la opinión y dónde acaba la crítica. Supongo que cada uno tiene su límite, y sobre eso no se llegará a un acuerdo

En mi opinión este hilo no ha ido más allá de opinar (criticar) las decisiones desafortunadas de un patrón, que le costaron el barco y por poco la tripulación. No he visto insultos ni faltas de respeto. Hay quien sólo opina y quien además razona y explica. De los segundos se aprende más que de los primeros, eso sí

Pero (también en mi opinión) esto es una taberna, prácticamente sin trolls y sin mala gente. Aquí se viene a beber y a hablar...

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Coincido totalmente.

:brindis::brindis: por que no pasara nada.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

No se está "poniendo a parir" a nadie. No exageremos. La crítica nos enseña. Mejor aprendamos.

Para mí, es claramente un error humano, quizá por falta de experiencia.

Si tiene las escotas liadas, eso se arregla y se ordena lejos de tierra.
Y se entra(después de leer el viento, como se ha dicho) por el lado que tienes mas margen de espacio y de error, que es la escollera. Y si por alguna razón se complica, que puede ser, tienes opciones de escape y vuelta al mar.

Lo demás, ya se ha dicho.

:brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

No se trata de criticar a nadie, cuando se dice que en el fragor del momento y con toda la carga de angustia encima uno mismo no sabe si lo habría hecho mejor.
Pero desde la calma del sofá y con la ventaja de poder observar que no debió hacerse,creo que tampoco está tan mal hacer una serie de observaciones sobre lo que no debió hacerse o pudo evitarse y fué la causa desencadenante del accidente, por si puede servir de algo o a alguien.
Por alusiones, si he molestado a alguien, sinceras disculpas y no se hable más, a esperar que otro caiga en idéntico error de virar hacia tierra sin propulsión y con mar formada, con la ventaja de que aquello que puede ocurrir ya lo sabemos....::eek:
Saludos cordiales:brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Yo tengo la sensacion que el velerito era de alquiler y no han sabido valorar del todo la furia del mar en ese momento.

Un muy mal trago que se veia venir y aun mucha suerte que no hubieran muertos. Ojuuu. Tambien no veas como estaba el mar de bravo

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Para aprender hay que comentar y opinar.

La mayoría de comentarios de este hilo llevan incluidos los lamentos por lo ocurrido y la alegría por no haber tenido daños personales. Que cada uno dijera lo que él hubiera hecho en lugar del patrón en este caso, no significa que se le esté criticando, sino que forma parte del debate para encontrar la solución a problemas en los que todos nos podemos ver.

Para esto están los foros. No nos la cojamos con papel de fumar.

:brindis:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Copio lo que aparece en comentarios del 1º video en Youtube:

"Mama WyndeeHace 2 días
Hi I know the owner of boat and he is a very experienced sailor.
He his out there every week racing or not and knows the ocean there better than many I've seen.
The winds were out of the north barreling down the marina channel so fierce, he didn't have a chance.
The finish line of that race is at the entrance to the marina and judgement for the racers and boat involved were not used with discernment on Thursday.
Safety in this conditions is to finish the race inside the marina to give the boats plenty of leeway to round the enterance.
That was not the case Thursday.
The winds picked up like that during the race and it was an unfortunate accident.
It wasn't because he 'didn't know what he was doing' he is a competent experienced skipper that did his best to keep his crew safe.
It wasn't his fault.
Truly an unfortunate accident. I'm just glad every one is ok.
Cheers Len and Patricia, sending love.
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Super Baloo
Super BalooHace 15 horas
This boat has no engine, wich is normal for this kind of small racing boat, apparently the genoa's mainsheet is broken, the guy in the front is trying to sheet the sail by hand wich is not possible with so much wind. could happen to every sailor in the world"

Igual no lo hizo mal, tan sólo lo que pudo.
Salud.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Si no llevaba motor, la perspectiva no tiene nada que ver, claro

Pero da la sensación de arriesgar mucho. A la francesa y con el génova atascado, prácticamente sin gobierno, un panpan de manual. Alucino que no salga nadie a echarle un cabo a la bocana de un puerto

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

No creo que lo digas en serio no? Has cronometrado lo que tarda en pasar todo el incidente?. Dejad de pasarle por la quilla por favor. :borracho:

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Suscribo.

Me he caido en bici, moto, coche, en competi, en circuito, andando, por las escaleras, me he enrrampado, torcido tobillos, roto huesos, golpeado, heridas abiertas, cerrdas, quemaduras... y eso solo quiere decir que hago cosas. Si te estas en el sillon de casa te puede dar un infarto pero poco mas.

El que sale, le pasan cosas, sepas o no, lo hagas bien o regular... el otro dia fui a ver a toni bou, se cayo..., los de coches se estrellan, los buenos y los malos, en fin esun accidente, seguramente eso mismo no le vuelve a pasar

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Copas. :brindis:
Primero, gracias a Dios, en nombre de los tripulantes. También gracias al cámara que ha realizado el vídeo.

De todo accidente, un análisis detallado permite sacar conclusiones para evitar que se repita y aplicarlas en esos momentos críticos que todos hemos tenido o tendremos.

Mi personal opinión radica en una muy baja experiencia de toda la tripulación; a esto se suma unas condiciones de mar -no muy fuerte-, pero lleno de olas rompientes y naturalmente la proximidad del espigón contra el cual, finalmente, se estrella el barco impulsado por un agente externo (viento o corriente).

Bajo mi criterio, nunca, nunca se debe perder el control del barco.
Sí vas a vela, no arriarlas hasta que esté el motor funcionando y un poquito más para que se caliente, asegurando la continuidad de la alimentación de combustible.
Si por el contrario, sales de un puerto a motor y comienzas a preparar el izado de las velas; hasta que estas no estén completamente operativas, no cortar motor.

Esto que, -es lo que la mayoría realizamos-, se ha de efectuar alejándose prudencialmente de los peligros y la bocana del puerto, siempre en función de la dirección e intensidad del viento, y sobretodo del estado del mar.

Espero que recordemos el vídeo, cuando las "prisas" nos invadan.

Recordad que un accidente mayoritariamente sucede -no por un gran fallo o error-, si no por la acumulación coincidente de pequeños fallos.

Saludos.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

A quien habría que darle un tirón de orejas es a la organización de la regata.
Según comentan en el tercer video, la meta de la regata es la misma bocana del puerto. Viendo los problemas de gobierno que afectan al velero y como se va a la deriva hacia el piller, sin motor, con una rompiente que ya presagia un final no precisamente muy feliz, un montón de gente como testigos de la calamidad, como es que no salen antes a rescatarlo?
Según las imagenes del primer video, la lancha de la policia hace acto de presencia 2 minutos despues del desastre, cuando el veleró aun está destripándose dentro del piller.
Cierto es que todo sucede muy deprisa, pero ante este tipo de circunstancias meteorologicas la organización de la regata debería estar más al tanto de lo que acontece en esa meta-ratonera. En mi humilde opinión.

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

En ese caso el seguro de la regata le cubre el accidente no? Algo bueno tenía que tener!

Re: Volcado por una ola entrando a puerto
 

Hola a todos. Y lo primero que no falten unas rondas de lo que querais, para eso esto es una taberna.
Me alegra mucho que todos los comentarios estan hechos con respeto hacia este patron. Se critica mas o menos pero con cariño, como debe ser. Si no nos apoyamos/respetamos nosotros mismos mal vamos.
No aporto nada nuevo, solo quiero dejar claro mis sentimientos hacia el. Creo que todos los que hemos navegado algo, en alguna ocasion nos hemos visto en alguna situacion "complicada".
Solo decir que este patron tiene todo mi respeto y apoyo, y que si estuviera en mi puerto tendria mi apoyo y mi barco para seguir navegando. Si algo nos une a todos es nuestra pasion, no nuestra falta de errores o perfeccion navegando. Me he puesto en su piel en esos momentos y solo he conseguido sufrir.
El estado del mar, la tripulacion, el barco, etc.... si esperamos que todo sea perfecto no se llamaria navegar.
Otras rondas para no enrrollarme mas.