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Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Lo ha dicho el Subdirector de la DGMM en una reciente reunión del Cluster Marítimo Español
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Parece que la pinza se va cerrando... |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Parece que "José Luis García, subdirector general de seguridad y contaminación e inspección marítima de la Dirección General de la Marina Mercante", fue a la escuela con el pato Donald Trompa: no se ha enterado de la soberanía de los Estados y cosas de esas. Siguiente paso es cuando un crucero de pasaje inglés entre en aguas de soberanía española (según salga de Gibraltar) y por estar capitaneado por un español la GC le haga la revisión de los extintores (para pasar un ratito).
Mejor que vaya a la escuela a estudiar un poquito que algunos para llegar a puestos "de responsabilidad" no pasan ni por la cama de otro. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
¿¿¿Para evitar la competencia desleal......??? :confused::confused:
¿Qué competencia desleal y contra quien? :confused::confused: ¡¡¡¡A ver si va a resultar que Bélgica y Holanda son competidores desleales !!!!!! En que manos estamos....... |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Ojala copiaran el modelo frances...
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Poco a poco, mejor siempre que un Espanxit, es un integrar nuestra norma en la europea y no ser tan únicos para lo tonto.
Esto llega ahora que tenemos una prórroga del Espacio de Libre circulación de bienes y personas, con Le Pen en bloqueo. __/)____/)/)_____ |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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Soberanía de los estados dices? Estamos hablando de aguas españolas y por ello están sometidos a la legislación de aquiLla soberanía la tendrán en sus países o en alta mar Tras la aprobación de la medida citada en el país vecino estaba cantado que tarde o temprano iba a llegar aquí. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Ya, pero no deja de ser un poco raro que si el patrón es español se exijan requisitos de seguridad españoles, y si no lo es, se exijan los del país de abanderamiento, si no he entendido mal. Eso sí que sería competencia desleal.
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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De acuerdo con la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del mar (que es Derecho español aplicable en España y está jerárquicamente por encima de las leyes dictadas por el Parlamento español) la soberanía para decidir estas cuestiones es del Estado de la bandera. Por tanto, si hacen una normativa así será fácilmente anulable. Bastará con impugnarla ante los tribunales. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Pues en Francia llevan tiempo con dicha normativa y no han podido impugnarla
Article 52 ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52 Alias: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/l.../jo/article_52 La section 1 du chapitre Ier du titre IV du livre II de la cinquième partie du code des transports est complétée par un article L. 5241-1-1ainsi rédigé : « Art. L. 5241-1-1.-Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l'ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d'armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. » https://www.legifrance.gouv.fr/affic...tegorieLien=id Un artículo en una famosa revista que lo explican mejor Cita:
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Francamente, e independientemente de las memeces que puedan cometer unas y otras Administraciones (no se nos escapa que en este aspecto la española lleva experiencia sobrada), o del interés confiscatorio/recaudatorio/sancionador que puedan tener (capítulo en el que, de nuevo, la Administración española brilla con luz propia), me llama poderosamente la atención el interés (enfermizo y malsano, añado) que parecen tener algunos cofrades por erigirse en fiscales, jueces y verdugos y aguar la fiesta a los que, en ejercicio de derechos establecidos por la Unión Europea, hemos cambiado de bandera con todos los pronunciamientos legales favorables.
Si no os gusta, al menos dejadnos tranquilos. Espero que esta última tontería no pase de eso, una tontería de asustaviejas que tratan de evitar que el negociete se les escape de las manos. De todos modos, era previsible. Saludos y :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Yo también me pregunto qué es lo que mueve a esta bendita administración. ¿La seguridad de los navegantes? Lo dudo, si comparamos la siniestralidad con la de otros países con una reglamentación mucho más simple. En el mundo de los RRHH hay un tipo de personalidad que se llama el 'control freak', el típico que está obsesionado por tenerlo todo (y a todos) atado y bien atado y que no se le escape ni un detalle.
Pero otra explicación es la que leí en cruisersforum, donde los 'gringos' estaban discutiendo si era conveniente que se exigiese alguna titulación o examen a los patrones de recreo (mira a qué niveles están todavía). Y uno decía que eran las aseguradoras las que hacían lobby por la regulación, porque de esa forma tenían muchos más sitios a los que agarrarse para no pagar y de paso reducen la litigiosidad, que en USA los abogados cobran mucho... |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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Saludos y :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
La culpa de todo este abuso sobre la náutica deportiva y recreativa es nuestra.
Mayormente por no ser solidarios, y por débiles. Si fuéramos valientes, en un año se arreglaba esto. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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http://www.diarioinformacion.com/ali...o/1887013.html Lo dicho: todas estas estratagemas de las ITB's, de las revisiones de las balsas y radiobalizas, etc. están orientadas a mantener un tenderete para exprimir al sufrido armador de recreo. Y claro, cuando nos lo desmontan hay que asustar a las ovejas para que vuelvan al redil (o no se vayan las que todavía están). Saludos y :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Cita:
¿El hecho de que en Francia no se respete el principio de jerarquía normativa y se dicten leyes que infringen la Convemar significa que en el Estado español se pueda hacer también? (Y eso, sin tener en cuenta que posiblemente haya cuestiones que desconoces del Derecho francés, que estoy seguro que alguna que otra hay...) |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
:brindis:
daros un paseo por la web del Clúster Maritimo Español (que miedo me dan los "clusters"). Me parece a mi que a la mayoria de socios no les interesa una liberación de la regulación abusiva a que se somete a nuestra nautica de recreo respecto a nuestros compatriotas europeos. Me gustaria no ser mal pensado....pero velar por nuestros intereses no van a estar para nada, y estar de acuerdo con lo que proponga una administración que se olvida de los que vamos pagando, pues va a ser lo mas probable que pase. En alguna foto veo mucho traje y corbata. Puro lobby andante.... brindo :brindis: por una Europa sin fronteras, y que no nos amarguen los tics neoreguladores antieuropeos (es curioso que se fijen solo en lo malo de los franceses... no en lo bueno...) c'est la vie |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
¿Cómo era aquello de que "cuando veas una reunión de fabricantes de alfileres, es para ponerse de acuerdo en subir el precio de los alfileres"?
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Por mi parte, ni puto caso, el tiempo dira en que queda todo, mal que le pese a algun agorero de estos que llevan 5 años anunciando el apocalipsis zombie de los abanderamientos europeos. La mayoria por intereses propios o peor aun, simplementa para dar por el....., que tambien los hay, solo hace falta repasar hilos sobre el tema para ver de que pie cojea cada uno.
Curiosamente nadie se ha quejado en ese tiempo de la libertad de movimiento de capitales. :nosabo: Y de momento y quede como quede todo este circo Pseudopatriotero, vaya por delante lo bailao.:pirata::pirata::pirata::pirata::pirata: Los varapalos europeos a las ideas de bombero de nuestra administracion tercermundista son constantes, tardan tiempo, pero llegan continuamente. Ademas, a poco que aguante esto unos pocos añitos, despues le van a dar a Spañistan porque yo me largo a pasar la jubilacion a Morocco.:adoracion: Estando empadronado en Alhucemas queda todo solucionado.:sip: :brindis::brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Tambien esta esto;
Codigo civil español "Artículo 10. 2. Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro. Los automóviles y otras medios de transporte por carretera quedarán sometidos a la ley del lugar donde se hallen." :brindis::brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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:brindis::brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Toda la razón del mundo
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Nos han nacido en Villatontos, y con eso hay que lidiar.
:brindis: Embat |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
El problema lo veo yo entre el periodo que va desde el día en que entre en vigor, esperemos que no entre nunca, y el día en que un tribunal Europeo dicte sentencia en contra, justo estos días va a cobrar el primer perjudicado por las renovables, creo que unos fondos ingleses, pero ya han dicho que los particulares que invirtieron en campos de energía solar no van a ver ni una en fin, yo no estaría tan tranquilo, un estado es una maquina de triturar ciudadanos :sip:
No hay brindis :nop: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Si Hipotéticamente, llegara a cuajar alguna medida de las que aconsejan estos señores, y eso ya es mucho suponer, veremos qué es lo que consiguen que se apruebe en concreto, porque hablan de algunos elementos de seguridad.
También Bélgica está pensando en actualizar algunos elementos de seguridad. En el peor escenario posible, se igualarían las exigencias de seguridad a las españolas, bueno, aun así seguirá siendo interesante seguir siendo Belga por muchisimas razones. ¿algun Patriota piensa que por eso van a volver al redil los traidores, en serio? Sin olvidar que para llegar a eso tienen que modificar un montón de normas, incluso el propio código civil, entre otras cosas. En su día se aprobó la posibilidad de abanderar en cualquier país europeo, incluso con el visto bueno de Hacienda, ahora podrían organizar un marrón legal importante a nivel europeo. ¿Y todo ello para qué?, Se pagan los mismos impuestos y tasas con menos molestias para la administración. ¿Quiénes son los que protestan? Pues Marina mercante porque ahora ya no chupa impuesto revolucionario por el timoncito, y los cuatro mandrangos que se enchufaron el momio de las ITB, de las cuales también pillaban los de la MM.:sip: Y si la jugada les sale mal a los de la MM, igual se encuentran con la eliminación definitiva y total de sus competencias sobre la navegación de recreo, porque eso también es un futurible que se puede poner en la mesa de negociaciones desde EU si se dedican a tocarle los …….:eek: a quien no deben. ¿Le interesa al estado meterse en otro jardín burocrático europeo con el riesgo más que probable de que Bruselas le de otro mamporro dentro de un tiempo por tan poca cosa? Ellos siguen recaudando religiosamente, el unico problema que tienen es el escaqueo fiscal de algunos barcos extranjeros que no pagan, no de los barcos ex-españoles. Bienvenidos a la nave del misterio, futuribles, universos paralelos y profecías. De lo unico que deberiamos preocuparnos es de mantener las :beer::beer: fresquitas y :velero::patron: mucho mas.:pirata::pirata::pirata::velero::velero: :brindis::brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
[quote=markuay;2012251]
¿algun Patriota piensa que por eso van a volver al redil los traidores, en serio? Sinceramente, no creo que el tema vaya de patriotas o traidores, ni que haya que plantearlo desde ese punto de vista que, de una u otra manera, desvirtúa el fondeo del asunto y puede llegar a molestar a alguien. Sin acritud y con unas :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
[quote=cajador;2012257]
Cita:
A los que abanderaban en belgica y holanda se les ha llamado traidores, estafadores, y otras cositas por el estilo, en este pais sigue quedando aun algun personaje asi. Todos ellos tubieron que envainarsela ante la fuerza de los datos. A mi me da igual, es mas, en el mensaje lo he puesto mas bien en plan guiño a quienes tubieron que escuchar esas cosas, a muchos de ellos los conozco, pero sobre todo en plan broma, aunque supongo que no tenias la informacion necesaria para detectar lo comico de la situacion. Por cierto, ya de por si, el tema tiene poco virtuosismo.:D :brindis::brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
[quote=markuay;2012272]
Cita:
Aquí dejo el tema, no es mi intención polemizar y menos con un cofrade al que disfruto leyendo sus numerosas intervenciones. :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
El problema es que en la náutica española el patriotismo sale muy, muy caro... y no todo el mundo se lo puede permitir. A ver si las autoridades toman nota.
Y en ningún caso quiero echar más leña al fuego, que lo primero es el respeto a las decisiones y los motivos de cada cual. A mí ya me gustaría que llevar el pabellón hispano (o el que se quiera) no fuese un problema o fuente de problemas, pero las cosas son como son. Unas :brindis: y tengamos la fiesta en paz. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
tranquilidad, la noticia no es más que eso un asustaviejas que no tiene ningún tipo de problema para los que con orgullo, pasión y beneficio económico ostentamos banderas de la UE. El material de seguridad que podrían pedir sólo atañe a las 12 millas, que creo todos lo tenemos. El material de seguridad para más de 12 millas es única y exclusivamente el de la bandera.
Seguimos y seguiremos disfrutando de estar en la UE. :brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
os habéis fijado ? Estas " noticias " ( que ni me moleste en comprobar ) siempre vienen de la mano de los mismos , los que siempre hablan de lo mismo y no toleran que otros se atrevan a hacer lo que a ellos les da miedo hacer : cambiar de bandera y dejar de ser ovejas .
:brindis: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Cita:
1. Muchos tenemos radios VHF no homologadas, equipos electrónicos sin certificados de instalación por un instalador homologado, pirotecnia electrónica (no homologada), etc. 2. Si se aprueba ese disparate, cediendo a los lobbies de las empresas sacacuartos, tendremos que volver a pasar la ITB. 3. La normativa española prohibe llevar equipos no homologados a bordo. Si se someten a la misma normativa, la balsa no homologada y la radiobaliza no homologada te la tendrán que llevar en helicóptero cuando hayas salido de las 12 millas. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Cita:
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Es como si un español con un coche alemán no tuviese que pasar itv y el gobierno les obligase a pasarla para circular por españa , una locura total !!!!!
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Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Es como si un coche y un velero fueran lo mismo. Es una locura!
O como si un velero de 9 metros fuese lo mismo que un petrolero de 200.000 toneladas. Eso sí que es una locura total! España es diferente!! P.D.: creo que los únicos mercantes que quedan abanderados en España son los remolcadores de puerto. Igual el problema parte de ahí... |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
Por cierto, mi coche pasa la ITV cuando le toca y pago los 50 € de robo a mano armada por cxjxnes. Porque utilidad de la ITV de automóviles no veo ninguna a la vista de las cafeteras que siguen circulando por nuestras carreteras, a la vista de lo superficial que es la ITV y sobre todo a la vista que los "técnicos de la ITV" que me he encontrado y que no tienen ni pxta idea de lo que es un coche o una moto: empezando por aquel que al ir a meter la sonda de gases a la moto no sabía que hacer con una sonda y 2 escapes, y terminando por el "lumbreras" que me nego la itv por falta grave: "falta de la palanca de accionamiento manual interior del retrovisor derecho". Se solucionó con una reclamación contra el "lumbreras" que no sabía: 1- el retrovisor derecho es opcional si se lleva el interior; 2- el retrovisor era ELECTRICO.
Pasar un ITB así, para el que le sobre el dinero. Prefiero invertirlo en mantener mi barco en condiciones y estar en la Armada de Flandes. |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
¿y porque se ha metido Francia en estos jardines?
Que lo hubiera hecho España entraría dentro de lo normal, pero va y es Francia :nosabo: Allí por tener un barco se paga un impuesto anual, tampoco es mucho, 300, 400 € depende ¿tantos han cambiado de bandera como para que les afecte la recaudación? :nosabo: |
Re: Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras
No soy de leyes, pero creo que eso que proponen es completamente ilegal, aunque parece que no les importa demasiado. Si cuela, cuela, y hasta que se pronuncie Bruselas pueden pasar años. En mi opinión las únicas opciones legales si quieren "estrechar el cerco" como se proponen, serían:
- Obligar a todos los buques de la UE, sin distinción de nacionalidad (de la embarcación ni del patrón), a cumplir la normativa española en aguas territoriales españolas. O prohibirles el acceso si no están conformes. Lógicamente, no hay h... de hacer tal cosa. - Que España salga de la UE. |
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