Navegando con asimétrico
 

Buenas tardes tunas rondas para todos

Después de año y medio de tener mi barco, ayer quede con el anterior armador para enseñarme la maniobra del asimétrico.
Me encanto como se navega con esta vela, todo el juego que da y el rendimiento que tiene incluso con poco viento. Y se que no he descubierto América y que ustedes serán grandes conocedores de esta vela pero yo solo l había visto en otros barcos y nunca en el que yo fuera embarcado.

Mi amigo me enseñó a montarla y usarla. Me recordó a las cometas de kite surf ya que en momentos largábamos las dos escotas y subía como una cometa haciéndonos volar.

Una cosa que me gustó fue que había modificado la maniobra para que pudiera ser realizada desde la bañera y así en solitario se puede bajar o subir el calcetín sin salir de la bañera.

No se subir vídeos y por eso solo puedo enseñaros estas fotos. Se que es una vela que a partir de ahora utilizaré más a menudo




https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...484fbe660f.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c4bca14727.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4f5eb6b307.jpg


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Re: Navegando con asimétrico
 

Muchas gracias pero un vídeo sería mucho más ilustrativo para ver cómo iba todo...

Enhorabuena!

Re: Navegando con asimétrico
 

A ver si puedo poner el vídeo

https://www.youtube.com/watch?v=fNxhoIcX6tM

Navegando con asimétrico
 

El problema que le veo al asimétrico es que es para rumbos y rangos de viento muy concretos.....para regata spi simétrico si tienes tripulación, y crucero te sirve en alguna ocasión, pero no muchas....
De todas formas todo suma
Enhorabuena

Re: Navegando con asimétrico
 

... es para rangos de viento tan concretos como los simétricos; popas, rumbos "cerrados" o allround... solo depende de qué tipo de asimétrico tengas...

A mi modo de ver la gran ventaja de los asimétricos es la mejora de maniobra y trasluchada; fuera contra, fuera amantillo, fuera brazas y sus pastecas... y su coste... y sus stoppers y reenvíos de base de palo... menos cuerdas en cubierta y en el piano....

Y la trasluchada, desde la bañera....

A mi modo de ver un gran avance en comodidad en navegación en rumbos abiertos, y sobre todo con tripulaciones reducidas.

Navegando con asimétrico
 

Exactamente esas son las ventajas que le he visto.
Con respecto a los rangos, lo hemos probado desde través hasta popa y con sus ajustes, perfecto en esos rangos.
La transluchada, todo un paseo con esta vela


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Re: Navegando con asimétrico
 

Con vientos moderados es aconsejable usarla siempre con la mayor arriba ya que incluso para bajar el calcetín es mejor hacerlo siempre a sotavento de la mayor.
Si el spi está expuesta al viento en toda su superficie es más difícil de controlar que si lo haces por debajo de la mayor.
En cualquier cado da un tirón al barco muy salisfactorio en largos.
Saludos:brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

Me gustaría lanzar una pregunta a toda la cofradía....
Realmente un asimétrico allround va bien en un rango mucho mayor o simplemente lo hace mal en todos los rumbos? :nosabo:

:brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

En mi experiencia te digo que lo hace bien en todos los rumbos, es una gozada.

Supongo que debe ser cuestión de acertar con el diseño.

Eso sí, hay unas reglas mínimas, con más viento consigues rumbos más abiertos, con vientos débiles llego a rozar el descuartelar.

Re: Navegando con asimétrico
 

Podrías ser más explícito con los rangos de viento real que se mueve ese asimetrico allround??
Gracias cofrade

:brindis::brindis: :pirata:

Navegando con asimétrico
 

El antiguo armador de mi barco me ha dicho que él lo ha utilizado en casi todos los rumbos, eso si, me ha comentado que cuando pasa el viento de través hacia proa, se puede usar pero con una maniobra concreta y con no más de 9-10 nudos de viento


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Re: Navegando con asimétrico
 

Es lógico que con viento real de más 9-10knots y ciñendo con asimetrico vaya ya al limite de trapo.
Pero te preguntaba porque lo que más intensa saber en hasta donde puede caer decentemente en vientos portantes.
Gracias por tu aportación cofrade jmbfri

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Navegando con asimétrico
 

Yo cada día estoy más encantado y enamorado de esa vela. En mi caso concreto va perfecta desde los 90º hasta casi la popa 160º. Con poco viento he llegado a ir a 60 con respecto al viento pero con ojo pues me voy fácil de orzada si sube el viento.

por lo que veo en le vídeo el cabo para maniobrar el calcetín lo llevas hasta la bañera. es cómodo eso?

Re: Navegando con asimétrico
 

Y que tipo de asimetrico es?.
Allround
Un A2?


:brindis::brindis: :pirata:

Re: Navegando con asimétrico
 

Ten cuidado con las respuestas, porque los rangos dependen de cada vela.

El rango debe dártelo el velero que la ha diseñado. O definírselo tu a él, si la vas a hacer a medida.
En general, un all round portará bien en la zona intermedia de ángulos y perderá un poco de rendimiento en los límites, popa cerrada y través cerrado... en general.

las denominaciones A2, A3, etc, son de regata y precisamente son bien de popas, bien de traveses. En regata de triángulo normalmente no se llevan velas all round, sino específicas para cada condición (normalmente de popas por los recorridos barlo/sota)
Si bien el A2 se usa mucho.
Personalmente me gusta el A2 porque no me gusta llevar las velas volantes hasta ángulos cerrados... todo va forzado y en esos ángulos el genova empieza a ser eficaz con un barber...

En regata, un all round tendría sentido en regata larga, con importantes variaciones en las condiciones de uso, ángulos e intensidades y sobre todo, con limitación del número de velas. Entonces necesitas que cada vela cubra rangos de viento amplios.

Re: Navegando con asimétrico
 

Le preguntaba por los ángulos optimos de trabajo de ese allround porque estoy muy interesado en un asimetrico para caer lo máximo posible. Ya que para descuartelar y traveses si el genova va solapado a un 110% es todavía bastante efectivo.



:brindis::brindis: :pirata:

Re: Navegando con asimétrico
 

Si quieres caer lo máximo posible, no necesitas un all round, sino uno de popas; A2 o A4, el A2 para viento ligero y el A4 para viento medio.

Dentro de eso, mi consejo es que lo hables con tu velero, ya que el límite de ángulo hacia proa dependerá del corte de la vela. Pero seguro que con 110º irás bien.

Si buscas uno de segunda mano, habla con el propietario o si tienes dudas, intenta probarlo... (?)

Re: Navegando con asimétrico
 

Lo que màs me gusta de este hilo es que se habla de asimétricos y no de genaker, volvemos a la cordura obviando lo comecial.

Re: Navegando con asimétrico
 

Pues no sé, pedí uno que fuese bien en popas, pero buscaré información y te comento.
Saludos y buen viento

Re: Navegando con asimétrico
 

No entiendo muy bien como llevar el cabo del calcetin reenviado a la bañera.

Yo llevo la maniobra montada en el barco, cuando quiero usar el asimetrico, abro el saco, monto driza de spi, puño de amura, y escota.

Izo asimetrico con driza, a tope, cazo escota y a navegar.

Los problemas los tengo para arriar, el sabado pasado primero se fue al agua y luego lo meti en el saco... :cunao::cunao:

Tengo su calcetin, y para arriar, era mas seguro, pero a veces se liaba el cabo del calcetin con las escotas... no se que hacer...

Pero si podeis explicarme como habeis reenviado el cabo del calcetin a la
Bañera me hareis un favor.

Re: Navegando con asimétrico
 

Tomo asiento y pregunto

genaker en almacenador o con calcetin?

Navegando con asimétrico
 

Es comodísimo y un plus para la navegación en solitario


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Navegando con asimétrico
 

Lo diseñó el anterior armador y lo que lleva es un cabo sin fin que va del extremo del calcetín hast una polea fijada en la proa y sigue hasta otra polea que se fija en la bañera, por lo que sin moverte si cazas en una dirección subes el calcetín y si largas lo bajas. Una vez navegando con poner el viento lo más de popa posible se hace sencillo bajar el calcetín y recoger la vela.

El próximo día grabo en vídeo toda la maniobra, lo veo eficaz, sencillo, seguro y cómodo


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Re: Navegando con asimétrico
 

Estoy tratando de llevar la maniobra del calcetin a la bañera desde el palo. Me interesa mucho el detalle de tu aparejo de maniobra del calcetin.
El mio en cuanto lo tenga resuelto lo subirè en video.
Gracias.

Navegando con asimétrico
 

Ok, el próximo día grabó el reenvío a la bañera para que se vea bien


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Re: Navegando con asimétrico
 

Yo también me siento que me parece muy interesante.
Las poleas serán pasteca que se abren? :brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

Imagino vuestro asimetrico allround esta cortado para ser más polivalentes con ángulos de viento desde los 70-80° hasta los 150° aproximadamente.
Pero también pienso que estos que salen en la foto serán más más específicos para un rango de viento concreto y quizás tengan un mejor rendimiento
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a610b4419d.jpg

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Navegando con asimétrico
 

:brindis:yo también quiero manejar esa vela,aprovecho este interesante tema para ver si algún cofrade por Valencia desea (como le enseñaron al cofrade jmbrift) enseñarme a utilizar mi asimétrico,garantizo una mañana agradable,almuerzo y una posible amistad o cooperación.
El barco es un 33 pies,mi telf. 629652128,,,a ver si alguien se anima.

Re: Navegando con asimétrico
 

Depende del corte e intensidad de viento, pero no es complicado hacer 1 asimetrico que funcione desde casi popa cerrada.

https://lh6.googleusercontent.com/-e...25281%2529.jpg

a 1 descuartelar.

https://lh6.googleusercontent.com/-g.../s800/genn.jpg

Las fotos son de 1 mio, no va "perfecto" en ningún rumbo pero sirve para todos ellos, incluso se puede rizar -se aprecia la faja de rizos con sus ollaos para matafiones-

La vela "perfecta" y para todo aún no existe, pero velas más o menos universales se hacen sin problemas.

Re: Navegando con asimétrico
 

Si te estás planteando una vela ya hecha, intenta probrla y condicionar la compra al resultado de la prueba... acertarás seguro !

Pero como ves en la gráfica, un A2 o A4 serían las velas para popas.

Si quieres arribar bastante, puedes pasar el puño de amura al tangón y abrirlo. Ganarás bastante en ángulo, pero se complica la trasluchada...

Si no quieres usar tangón puedes largar algo de cabo de amura. Esto permite a la vela "volar" hacia barlovento, separarla del desvente de la mayor, y ganar en ángulo y velocidad...

Re: Navegando con asimétrico
 

Si.
En un principio irá asimetrico nuevo
Y le trasladare al velero las necesidades de que sea vela para caer lo maximo

:brindis::brindis: :pirata:

Navegando con asimétrico
 

Editado por error

:brindis::brindis: :pirata:

Re: Navegando con asimétrico
 

Yo llevo la maniobra del calcetín reenviado a bañera, la cosa es bastante sencilla:

En la dirección que adjunto se pueden ver varias fotos del montaje del cabo sin-fin desde la proa hasta la bañera. Una polea doble en el balcón, un cáncamo guía en el candelero del balcón, un mordedor en bañera, cabo sin-fin de ferretería, dos mosquetones en los chicotes, cintas adhesivas azul y roja. Para la foto, los mosquetones se fijaron en la parte alta del balcón, pero realmente cuando no está el calcetín, los fijó al cáncamo del candelero, para que no molesten.

Actualmente lo he mejorado:
- He puesto un mordedor más en la bañera, de forma que cada parte del cabo sin-fin
de subida y de bajada tenga su propio mordedor
- En el balcón he cambiado la polea doble por una simple, por la que pasa el chicote del
cabo sin-fin que va a la parte alta del calcetín y que sirve para subirlo.
- He colocado otra polea simple en el extremo del botalón, por la que pasó el chicote del
cabo sin-fin que va a la parte baja del calcetín y que sirve para bajarlo.



https://drive.google.com/folderview?...U0zZkZNZHdlUG8



:brindis::brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

En cuanto a la vela, tengo un genaker que no podría decir sí es o no un all round.
Normalmente navego entre los 80°-120° y con la braza bien levantada (más de 1 mt) llego a los 140°-145°. Si tengo que hacer rumbos muy largos y necesito caer más, le añado un cabo al puño de amura y pongo el tangón, con lo que puedo navegar casi como con un simétrico.

Con viento flojo, he llegado a navegar por debajo de los 60°, aunque siempre durante rumbos cortos y por alguna necesidad concreta, ya que ha estos rumbos si tienes una racha fuerte o un despiste puede complicarse la cosa.




:brindis::brindis::brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

Vale, bajas el calcetín desde la bañera, y luego qué?... dejas ahí el churro colgando?

Re: Navegando con asimétrico
 

Auque no es lo suyo, si dejas hay el churro, podrás seguir navegando.

Yo he navegado con el churro abajo en la bocana de Santander para poder ceñir y apartarme de la ruta de un carguero, cuando pasó el carguero, volví a subir el calcetín y a seguir navegando.

Pero si vas a navegar durante un tiempo importante sin el asimétrico, lo suyo es ir a cubierta, bajar todo, recoger el conjunto vela calcetín y las dos escotas en su bolsa y fijar los chicotes de la braza y los dos del cabo sin-fin en el cáncamo del balcón por medio de sus mosquetones. Por último desde la bañera se cazan los cabos y se trincan en sus mordedores.

Antes, las escotas no ivan con la vela, las tenía montadas con un mosquetón en la cubierta de forma permanente, lo mismo que la braza y el cabo sinfín.




:brindis::brindis:

Re: Navegando con asimétrico
 

Con una minima adaptacion que me ha hecho la velería, ya estoy izando y arriando el runner desde la bañera con vientos suaves y moderados. No lo he probado con vientos fuertes. El trasladar la maniobra a la bañera era una vieja aspiracion que tenía desde que navegaba en phileas570, donde lo haciamos. Uso el aro inferior del tangon a modo de polea. La clave está en evitar que el cabo de control del calcetin trabaje contra resistencia. Próximamente subiré video.

Respuesta: Re: Navegando con asimétrico
 

imagino que en tu caso, el largo botalón es la pieza clave no??

mi historia es que compré un asimétrico usado, era de un velero de eslora similar al mío. Sin botalón nunca he conseguido que me pinte bien. El puño de escota me llega hasta el extremo de la botavara.

Al final, decidí aparejar cómo un simétrico y si que me pinta mejor.

En mi caso, creo que la falta del botalón y el hecho de no ser una vela confeccionada para mi barco son factores fundamentales. En todo caso, la facilidad de maniobra del asimétrico comparada con la del simétrico, al menos para mi es fundamental.