La Taberna del Puerto

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LSV 08-06-2017 11:34

Buceo sin límite... relativamente
 
Buceo sin límite... relativamente.

Ya conocemos los botellines de bucéo pequeños pero este me ha sorprendido mucho.

Dura 10 minutos, como otros pero... se recarga en el momento con una bomba manual.
Sin palabras.

Habrá que seguir a ver cuando la ponen en el mercado, ya que es una campaña kick starter y a veces.... no llegan.
http://newatlas.com/scorkl-breathe-u...minutes/49901/
https://img.newatlas.com/scorkl-enab...0&q=60&w=1000&https://img.newatlas.com/scorkl-enab...0&q=40&w=1000&
Mientras tanto habría que mirar el tema del brico ya que ellos se basan en usar una bomba de alta presión para cargar fusiles de pesca, y botellas pequeñas recargables ya hay en el mercado, así que unir ambas no debería ser muy difícil :D

GermanR 08-06-2017 11:43

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
¿Cómo consiguen más de 300 bars con una bomba manual :nosabo::nosabo::nosabo:?
:brindis::brindis::brindis:

ponzoa 08-06-2017 11:47

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Brutal!!!
ojalá salga al mercado!
:brindis:

LSV 08-06-2017 11:51

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Hombre, para respirar necesitas solo una atm y si bajas 10 m solo dos, no hace falta cargarlo a mucho más de cuatro o cinco.:sip:

LSV 08-06-2017 11:53

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Posibilidad de rellenado de otro modelo, ¿se podría adaptar una bomba manual a este?:

bobsy 08-06-2017 11:53

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
A mas presión, mas cantidad de aire dentro de la botella, no solo depende de la profuncidad.

LSV 08-06-2017 12:02

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Si, de acuerdo, pero con esa botellita no debería bajarse más de 10m ya que se usa sin titulaciones ni conocimientos y por tanto no deben hacer falta muchas atm, no he hecho cálculos reales.

Y la botella tampoco permitirá más presión, ya que se ve muy ligera de peso y por tanto paredes finas.

Es cuestión de investigar un poco.

erre 08-06-2017 12:05

Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2020508)
Hombre, para respirar necesitas solo una atm y si bajas 10 m solo dos, no hace falta cargarlo a mucho más de cuatro o cinco.:sip:



🤔🤔 No lo acabo de ver. Una atmósfera tienes en una botella vacía. Si tienes pulmones vas y lo sacas.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

LSV 08-06-2017 12:07

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
No me acuerdo mucho pero quizá son más atm de las que pensaba, a ojo:

30L/minuto x 10minutos= 300L:nosabo:

Creo que me he perdido

markuay 08-06-2017 12:15

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Me parece un trasto interesante como elemento de seguridad, soltar un cabo de la helice, incluso desenrocar un ancla si esta a 4 o 5 metros de profundidad.

Eso de usarla en plan diversion ya no lo veo claro.

No es el primer chisme de este tipo que aparece en el mercado, ni sera el ultimo.

Tampoco se el precio del invento.


:brindis::brindis:

FoilingKiwi 08-06-2017 12:21

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 2020504)
¿Cómo consiguen más de 300 bars con una bomba manual :nosabo::nosabo::nosabo:?

Para armas de tiro olímpico de aire comprimido se usan bombas manuales para cargar los depósitos. Por ejemplo:

http://www.pyramydair.com/s/a/Air_Ve..._4500_PSI/5320
Save

GermanR 08-06-2017 12:28

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
En superficie se consume unos 20 l/minuto y a -10 mts, 40 l/mn.
Para estar 10 minutos a -10 necesitarás, utilizando el 100% de la botella, unos 400 litros. Si sigues las normas de seguridad habituales, hablaríamos de 1000 litros, más o menos como volumen de aire necesario (regla de los tercios).
Esa botella será de unos 3 litros. Necesitas comprimir ese volumen unas 300 veces (300 bars). 300x3=900 litros
Se supone que la misma botella lleva la segunda etapa incorporada que te adaptará la presión interior a la existente a la profundidad que estás.
:brindis::brindis::brindis:

GermanR 08-06-2017 12:30

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por FoilingKiwi (Mensaje 2020524)
Para armas de tiro olímpico de aire comprimido se usan bombas manuales para cargar los depósitos. Por ejemplo:

http://www.pyramydair.com/s/a/Air_Ve..._4500_PSI/5320
Save

¿cuántas veces habrá que darle a la bomba hasta llegar a llenar esa botella a 4500 psi? :eek::eek:
:brindis::brindis:

cerberocordoba 08-06-2017 12:47

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Hay que darle un rato pero nada tampoco exagerado en 10 min te cargas una botella de un pcp ( arma de aire precomprimido) esta durilla pero nada que no se pueda llevar un tío en buena forma fisica. Problemaaaaaa las toricas, se van a la mínima y termina fallando la bomba. Mucha gente del tiro olímpico termina con un scuba y un compresor de buceo por esa misma cuestión. Las bombas manuales salen desde 150-200 hasta 350-400 euros pero fallan bastante. Además están pensadas para depósitos pequeños si les das mucha caña ( botella grande de buceo ) generan mucho calor y se joden. Hay que usarlas un poco, dejarlas descansar y enfriar y volver al lío. Por lo demás de lujo. También hago hueco para invitaros a conocer el deporte del tiro olímpico tanto de aire comprimido, como en armas de fuego cortas, f class( rifle larga distancia), armas de avancarga históricas , plato y recorridos de tiro( ipsc ) . Es un deporte ( más bien una familia entera de disciplinas ) precioso, relajante y apto para casi todas las fisiológias. Busca en google, preguntar en la federación de tiro provincial más cercana o si alguien tiene especial interés que pregunte por privado.
Mucha suerte compañeros.

Enviado desde mi T6 mediante Tapatalk

LSV 08-06-2017 12:49

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Veo en los fusiles de bucéo que el manómetro de carga no pasa de 60 atm = 850psi
http://scubaonline.es/1798-large_def...atico-omer.jpg

LSV 08-06-2017 12:52

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Esas bombas para armas están muy bien, para una botella pequeña serían rápidas, mejor que las de fusil subacuático.

LSV 08-06-2017 13:05

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Ahora que empiezo a mirar me salen botellas similares por todas partes:
https://www.midrocket.com/botella-bu...cesible-todos/
:brindis:https://www.midrocket.com/wp-content...16/11/Pic0.png

LSV 08-06-2017 13:08

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
En esta tabla dice: 100L a tope, con eso no respira ni un niño cinco minutos, ¿habrá que ir haciendo apneas?:nosabo:

LSV 08-06-2017 13:23

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
:meparto::meparto::meparto:

ferranseadoo 08-06-2017 13:36

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 2020527)
En superficie se consume unos 20 l/minuto y a -10 mts, 40 l/mn.
Para estar 10 minutos a -10 necesitarás, utilizando el 100% de la botella, unos 400 litros. Si sigues las normas de seguridad habituales, hablaríamos de 1000 litros, más o menos como volumen de aire necesario (regla de los tercios).
Esa botella será de unos 3 litros. Necesitas comprimir ese volumen unas 300 veces (300 bars). 300x3=900 litros
Se supone que la misma botella lleva la segunda etapa incorporada que te adaptará la presión interior a la existente a la profundidad que estás.
:brindis::brindis::brindis:

La regla de los tercios solo se emplea en espeleobuceo.
En buceo recreativo habitualmente se cargan las botellas a 200 bares, cuando quedan 100 bares nos damos la vuelta y vamos subiendo de cota, con lo que se gasta menos aire que a la ida, con 50 bares entramos en reseva y subimos a superficie.

El juguetito ese me parece una chorrada, y ademas muy peligroso en manos inexpertas.

GermanR 08-06-2017 13:43

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por ferranseadoo (Mensaje 2020571)
La regla de los tercios solo se emplea en espeleobuceo.
En buceo recreativo habitualmente se cargan las botellas a 200 bares, cuando quedan 100 bares nos damos la vuelta y vamos subiendo de cota, con lo que se gasta menos aire que a la ida, con 50 bares entramos en reseva y subimos a superficie.

El juguetito ese me parece una chorrada, y ademas muy peligroso en manos inexpertas.

Ya, :sip:, pero, yo, por lo menos, pienso en la vuelta cuando he pasado del primer tercio. Se supone que este es un "aparato" para gente inexperta y, por tanto, más vale que "les sobre a que les falte" :cunao::cunao:
:brindis::brindis:

ferranseadoo 08-06-2017 14:05

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 2020573)
Ya, :sip:, pero, yo, por lo menos, pienso en la vuelta cuando he pasado del primer tercio. Se supone que este es un "aparato" para gente inexperta y, por tanto, más vale que "les sobre a que les falte" :cunao::cunao:
:brindis::brindis:

:thumbup:

:brindis:

Rat penat 08-06-2017 22:57

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Unas rondas! :brindis:

Pues a mí me parece un poco delicado siendo no muy alarmista.

En bocas inexpertas te puede traer problemas y no creo que tenga que ir dirigido a gente inexperta.

Es precisamente en los primeros 10 metros donde se producen las mayores proporciones de aumento de presión total, se duplica.

He visto buceadores con sobrepresión pulmonar en pocos metros.

Y realmente, considerando un consumo en superficie de 20 l/min, que si tienes experiencia y realmente SABES bucear consigues hacer menos.

Qué menos que tener al menos 300 litros para poder enredar un poco... Entiéndase un ancla peleona o un cabo en la hélice o cualquier chorrada similar...

En fin, confiemos en el talento del personal!:nosabo:

Salud!

Rat Penat

Karonte1888 09-06-2017 03:27

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
De este tema ya se habló en el foro de buceo:
http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=156015
No parece una idea muy útil, y por otro lado con las leyes tan paternalistas de este país, tengo dudas que se pueda bucear sin titulación/reconocimiento médico/seguro RC, salvo en apnea.
Lo de la bomba de tiro no conozco a nadie que la use, todos tenemos botellas de buceo relucientes que jamas tocan el agua salada. Esto no es spam, pero si queréis conocer algo sobre el tiro con PCP os invito a la página de la AFTE - Asociación de Field Target de Euskadi:
http://fieldtargeteuskadi.org/index....tpage&Itemid=1
es un mundo que no tiene nada que ver con navegar, pero igual de apasionante.

beta4 13-06-2017 19:54

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Llevo a bordo un equipo completo de buceo con botella de 18 litros,y las tres veces que la he necesitado ,para marrones de enredos ,cabos en helice y cadena en la roca.

Estoy pensando en ponerle un tubo largo de la botella al regulador y dejarla en el barco por el coñaso de andar poniente toda la parafarnalia .

Eso de los biberones de aire esta muy bien para una inmersion no muy profunda y de poco tiempo tienes mucha libertad.Sobre todo el rellenable por la botella gorda .

Otra cosa seria un compresor a 12Vcc y que de los litros de aire a un par o tres kilos de presion con un tubito de 10-12 mts hasta el regulador,lo mismo estoy diciendo una tonteria


Saludos

magallanesXIX 13-06-2017 23:06

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por Karonte1888 (Mensaje 2020837)
De este tema ya se habló en el foro de buceo:
http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=156015
No parece una idea muy útil, y por otro lado con las leyes tan paternalistas de este país, tengo dudas que se pueda bucear sin titulación/reconocimiento médico/seguro RC, salvo en apnea. Lo de la bomba de tiro no conozco a nadie que la use, todos tenemos botellas de buceo relucientes que jamas tocan el agua salada. Esto no es spam, pero si queréis conocer algo sobre el tiro con PCP os invito a la página de la AFTE - Asociación de Field Target de Euskadi:
http://fieldtargeteuskadi.org/index....tpage&Itemid=1
es un mundo que no tiene nada que ver con navegar, pero igual de apasionante.

:brindis:
Pues respecto a las titulaciones para utilizar este tipo de botellines la verdad es que creo que no se necesita titulación,me explico;en mi trabajo los buzos lógicamente necesitamos tener la titulación,reconocimientos médicos periódicos ,etc etc,pero con respecto a los botellines(en nuestro caso los Spare air)todos los rescatadores acuáticos tienen uno de dotación en su equipo y no tienen ningún titulo de buceo,ni nada que los acredite para utilizarlos,tampoco existe norma de que no los puedan usar,pero claro que estoy hablando de la FFAA cuya legislación en temas de buceo tiene algunas diferencias con la legislación civil,lo único que reciben son unas directrices básicas sobre cuales son las medidas de seguridad en cuanto al uso del equipo y poco mas.
Saludos.

nombrote 13-06-2017 23:44

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Buenas, tengo una spare air sin estrenar entre los trastos que me gustan y voy acumulando, mire los cargadores manuales para armas de aire comprimido, pero viendo videos del esfuerzo que requeria cargarlos me desanimé.

http://armeriaudaondo.com/equipos-de...a-de-aire.html

Usaban hasta tablas latgas para disminuir la fuerza a realizar haciendo una palanca y les llevaba 45`llenar la botellita

Espinjr 28-07-2019 14:26

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por nombrote (Mensaje 2022278)
Buenas, tengo una spare air sin estrenar entre los trastos que me gustan y voy acumulando, mire los cargadores manuales para armas de aire comprimido, pero viendo videos del esfuerzo que requeria cargarlos me desanimé.

http://armeriaudaondo.com/equipos-de...a-de-aire.html

Usaban hasta tablas latgas para disminuir la fuerza a realizar haciendo una palanca y les llevaba 45`llenar la botellita

Nombrote y que tal es tu experiencia?

Estoy planteando comprar una para esa emergencia

markuay 28-07-2019 14:44

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Yo he llevado un fusil corto Beuchad toda la vida estibado en el fondo de un pañol , pero después de más de 30 años hace unos días que no lo he llevado a casa.

jose_fley 28-07-2019 14:50

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Ostras esto no lo habia visto yo. Yo nunca me he comprado equipo de buceo por el coñazo que es cargarlo y tenerlo todo pero parece ser que con esto pueda echar un par de vistos dentro del H2O.

Las he visto bastante bien de precio ¿alguien las ha comprado? como seria para inflarlas a mano, es viable? esto está interesante.....


.

Rebellin 28-07-2019 14:54

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2020515)
Si, de acuerdo, pero con esa botellita no debería bajarse más de 10m ya que se usa sin titulaciones ni conocimientos y por tanto no deben hacer falta muchas atm, no he hecho cálculos reales.

Y la botella tampoco permitirá más presión, ya que se ve muy ligera de peso y por tanto paredes finas.

Es cuestión de investigar un poco.

Investiga, investiga, pero haz un curso de formacion antes, porque si bajas a10 m. y asciendes sin despresurizar los pulmones, casi seguro que mueres.

Rebe

quique01 29-07-2019 12:35

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Me parece que la mayoría de los que opinan no tienen ni p...idea de buceo

buzo 29-07-2019 12:44

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2022182)
Estoy pensando en ponerle un tubo largo de la botella al regulador y dejarla en el barco por el coñaso de andar poniente toda la parafarnalia


A eso le llamamos narghilé de toda la vida, aunque los modernos (que dicen "snorkel" a bucear con tubo) a eso le llaman hookah.

buzo 29-07-2019 12:45

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por quique01 (Mensaje 2199525)
Me parece que la mayoría de los que opinan no tienen ni p...idea de buceo


Ni ganas de aprender :nop:

stylusrip 29-07-2019 13:21

Re: Buceo sin límite... relativamente
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2022182)
Llevo a bordo un equipo completo de buceo con botella de 18 litros,y las tres veces que la he necesitado ,para marrones de enredos ,cabos en helice y cadena en la roca.

Estoy pensando en ponerle un tubo largo de la botella al regulador y dejarla en el barco por el coñaso de andar poniente toda la parafarnalia .

Eso de los biberones de aire esta muy bien para una inmersion no muy profunda y de poco tiempo tienes mucha libertad.Sobre todo el rellenable por la botella gorda .

Otra cosa seria un compresor a 12Vcc y que de los litros de aire a un par o tres kilos de presion con un tubito de 10-12 mts hasta el regulador,lo mismo estoy diciendo una tonteria


Saludos


Si tienes todo el equipo a bordo no hagas inventos chungos que puedan salir caros.... tardas menos de 5 minutos en montar todo y estar en el agua, que con una botella de 18 tienes para un buen rato a 10m jajajja 2 horitas y media mínimo y con las garantías de ser un equipo de buceo y tienes el equipo contigo, yo al menos estaría más tranquilo de esta manera.

y para lo que dices tienes latiguillos de hasta 20m pero a mi no me gusta nada la idea, siempre lo que me de aire conmigo :brindis:


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