La Taberna del Puerto

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myway 03-07-2017 22:03

Renovar jarcia
 
Buenas noches y buenas rondas:brindis::brindis:

Alguien ha renovado recientemente la jarcia de un 30 pies?

Es para hacerme una idea del coste....

Saludos

mr.robinson 03-07-2017 22:29

Re: Renovar jarcia
 
Yo la cambie hace menos de un mes en un 34 pies, pero sólo cambie los cables no los tensores ni los toogles que estaban en perfecto estado... En total pague 600 euros por stay, backstay, babystay, 2 obenques altos, 2 medios y 2 bajos...
Un saludo

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Akakus 03-07-2017 22:34

Re: Renovar jarcia
 
Unos 800 + los tensores, que son caros pero no recuerdo.

luther4000 03-07-2017 23:22

Re: Renovar jarcia
 
Hola,me uno porque me interesa y aprovecho para preguntar, que criterio seguís para decidir que hay que cambiar jarcia fija?
Recientemente he tenido que cambiar los bulones que unen los tensores de los obenques a los cadenotes porque se salian al haberse afeitado/soldado las grapitas de seguridad, pero me planteo que con un barco de 30 años y que no tengo claro cuando se hizo esto por última vez en algún momento deberé afrontar esto pues me parece de lo más importante a nivel de seguridad.
Que debo mirar para saber si es algo que "ya toca"
Gracias y disculpas al iniciador del hilo por si molestan mis preguntas.

mazatlan 03-07-2017 23:31

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2027655)
Yo la cambie hace menos de un mes en un 34 pies, pero sólo cambie los cables no los tensores ni los toogles que estaban en perfecto estado... En total pague 600 euros por stay, backstay, babystay, 2 obenques altos, 2 medios y 2 bajos...
Un saludo

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Pocos días después de vender un barco de doce años un tensor aparentemente impecable se le partió al comprador, y a pesar de su reflejo de soltar inmediatamente escota y virar para que el obenque bueno quedara a barlovento, dobló el palo.
El interior de una de las roscas estaba carbonizado por electrólisis y cedió.
Imposible de verificar incluso en caso de haberlo desmontado, ya que la rosca estaba impecable y la parte afectada se situaba en el mismo centro del eje de acero.
Sinceramente, cuando te metes en el gasto de cambiar la jarcia no creo que merezca la pena ahorrar en el precio de un tensor o de un togle, pues los años de antigüedad y servicio en un ambiente corrosivo ahí están, y la tranquilidad es difícil de cuantificar.
Saludos:brindis:

jomogar3 03-07-2017 23:39

Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2027671)
Pocos días después de vender un barco de doce años un tensor aparentemente impecable se le partió al comprador, y a pesar de su reflejo de soltar inmediatamente escota y virar para que el obenque bueno quedara a barlovento, dobló el palo.

El interior de una de las roscas estaba carbonizado por electrólisis y cedió.

Imposible de verificar incluso en caso de haberlo desmontado, ya que la rosca estaba impecable y la parte afectada se situaba en el mismo centro del eje de acero.

Sinceramente, cuando te metes en el gasto de cambiar la jarcia no creo que merezca la pena ahorrar en el precio de un tensor o de un togle, pues los años de antigüedad y servicio en un ambiente corrosivo ahí están, y la tranquilidad es difícil de cuantificar.

Saludos:brindis:



De que marca eran los tensores? De primera marca suena extraño......
Saludos

mr.robinson 03-07-2017 23:52

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2027671)
Pocos días después de vender un barco de doce años un tensor aparentemente impecable se le partió al comprador, y a pesar de su reflejo de soltar inmediatamente escota y virar para que el obenque bueno quedara a barlovento, dobló el palo.
El interior de una de las roscas estaba carbonizado por electrólisis y cedió.
Imposible de verificar incluso en caso de haberlo desmontado, ya que la rosca estaba impecable y la parte afectada se situaba en el mismo centro del eje de acero.
Sinceramente, cuando te metes en el gasto de cambiar la jarcia no creo que merezca la pena ahorrar en el precio de un tensor o de un togle, pues los años de antigüedad y servicio en un ambiente corrosivo ahí están, y la tranquilidad es difícil de cuantificar.
Saludos:brindis:

Pues vaya faena para el nuevo propietario... En mi caso los tensores son de bronce no de acero, y en principio no los cambié porque todos los expertos que los vieron (incluso los que me vendían la jarcia) me dijeron que no era necesario... En cualquier caso supongo que el próximo año los cambiaré por si acaso... Debo decir también que el coste de unos tensores nuevos, con los toogles etc...no es ninguna broma... Prácticamente cuesta lo mismo que el resto de cables (entre 600-800 euros...) por eso mismo lo hice de esa manera...

Cervecitas!

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Katiusko 04-07-2017 09:13

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2027655)
Yo la cambie hace menos de un mes en un 34 pies, pero sólo cambie los cables no los tensores ni los toogles que estaban en perfecto estado... En total pague 600 euros por stay, backstay, babystay, 2 obenques altos, 2 medios y 2 bajos...
Un saludo

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Hola

Podías ponerme un privado con información donde lo has hecho, modelo de barco ...

Saludos

Fuerza 7 04-07-2017 11:48

Re: Renovar jarcia
 
Para un 31 pies stay, back, baby, 2 obenques altos y 2 bajos en Canarias 600 euros, instalandolos yo, si es con la instalación y tensado incluída 690 Euros (que vale la pena). Supongo que ahi sera mas caro. aqui no hay IVA.:brindis:

chemari 04-07-2017 18:01

Re: Renovar jarcia
 
Joder, que diferencia. :eek: En Barcelona con Eromar 1600€ para un 32 pies, stay, backstay con pata de gallo, babystay, y todos los obenques y tensores. La mano de obra un servidor.
Por suerte me lo descontó el anterior propietario del precio de la venta.

mazatlan 12-07-2017 23:53

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por jomogar3 (Mensaje 2027672)
De que marca eran los tensores? De primera marca suena extraño......
Saludos

Eran tensores de acero,los originales de un Puma 29 con un aspecto impecable, más bien sobre dimensionados y con once años de antigüedad.La jarcia no estaba cambiada y tenía en su conjunto un buen aspecto.
En los barcos que tuve después, al cambiar la jarcia cambié tambien los tensores e incluso los cadenotes interiores, lo que no excluye que pueda existir una pieza defectuosa...
Tiene que ser frustrante que tras asumir el gasto de sustituir la jarcia pueda fallar un tensor o un vulgar pasador.
Saludos:brindis:

Tornado 13-07-2017 22:33

Re: Renovar jarcia
 
Si cambias la jarcia cambiaria también los cadenotes..

jduran22 16-07-2017 22:31

Re: Renovar jarcia
 
Yo estoy estudiando el cambio de la jarcia y tensores originales de un jeanneau 44 de 1989.

Respecto al montaje, veo que muchos lo montais vosotros mismos.
¿No es una imprudencia no contratar a un profesional para el montaje, o es tan sencillo que no merece la pena?

:p:p

mr.robinson 16-07-2017 22:44

Re: Renovar jarcia
 
A mi el montaje me parece super sencillo... Poner los tensores donde son y roscar... Trimar es un poco más complicado, pero tampoco es imposible... Empiezas por los obenques altos y luego vas bajando, y después stay backstay, yo lo hice así en un aparejo a tope de palo... En el resto de aparejos no se como hay que hacer, pero a mi así me fue bien... Luego ya navegando vas corrigiendo...

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clasico 17-07-2017 01:51

Re: Renovar jarcia
 
Yo estoy por alargar el stay hasta un nuevo arraigo en el botatlon, anteriormente inexistente, de momento tengo un apaño a base de un tensor y un grillete para poder navegar, pero no es lo suyo, alguien a renovado por la zona del Maresme (Masnou) , sabeis algun profesional de los que llamais y vienen ? :nosabo:

saludos :velero::brindis:

markuay 17-07-2017 09:39

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2027671)
Pocos días después de vender un barco de doce años un tensor aparentemente impecable se le partió al comprador, y a pesar de su reflejo de soltar inmediatamente escota y virar para que el obenque bueno quedara a barlovento, dobló el palo.
El interior de una de las roscas estaba carbonizado por electrólisis y cedió.
Imposible de verificar incluso en caso de haberlo desmontado, ya que la rosca estaba impecable y la parte afectada se situaba en el mismo centro del eje de acero.
Sinceramente, cuando te metes en el gasto de cambiar la jarcia no creo que merezca la pena ahorrar en el precio de un tensor o de un togle, pues los años de antigüedad y servicio en un ambiente corrosivo ahí están, y la tranquilidad es difícil de cuantificar.
Saludos:brindis:


A un colega mío le salto el stay de proa en su flamante SO 32 hace años, el barco tenía año y medio. Por suerte fue entrando a puerto y navegaban a motor, el enrollador y el genova aguantaron el palo en su sitio.

Hace un par de semanas a un vecino de pantalán le salto el terminal de un obenque alto cambiado tres semanas antes, el resultado, palo partido a la altura de las crucetas.

Otro amigo y cofrade hace tiempo, se parte el arraigo de un obenque a ras de cubierta estando el barco amarrado, (este caso se comentó en la taberna) palo partido por las crucetas y al caer destrozo en el velero del vecino, la jarcia recién cambiada pero los arraigos no porque estaban en excelente estado, aparentemente.


No siempre es una cuestión de años.


:brindis::brindis:

privateer 06-09-2017 23:09

Re: Renovar jarcia
 
Yo tengo un sun oddissey 37 del 94 en Dénia y ya le he cambiado dos veces la Jarcia. El seguro recomienda cada 10 años y más o menos es lo que garantizan los fabricantes. El cable más importante en barcos con crucetas atrasadas y con un solo stay en proa, es precisamente el stay de proa que además queda oculto en el enrollador. Este cable me lo cambiaron los del taller porque hay que desmontar todo el enrolllador y cada perfil para poder sacarlo. El resto son fáciles aunque conviene hacerlo con el palo en el suelo y de paso mirarlo todo. Yo eso me lo hice yo mismo, lo único engorroso fueron los cables de las antenas y del anemómetro a pie de Mastil. Si desmontas todos los cables y los mandas al taller, asegúrate de enviar también los tensores en la misma posición que estaban montados para que puedan hacer el cable nuevo con la medida adecuada. A mí me los hicieron el mismo día sobre la marcha aquí en Dénia y el precio bastante bien yo creo, menos de 1000€ para 8 cables completos :pirata: :pirata::pirata::pirata:

Velero Simbad 07-09-2017 00:19

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por privateer (Mensaje 2043492)
Yo tengo un sun oddissey 37 del 94 en Dénia y ya le he cambiado dos veces la Jarcia. El seguro recomienda cada 10 años y más o menos es lo que garantizan los fabricantes. El cable más importante en barcos con crucetas atrasadas y con un solo stay en proa, es precisamente el stay de proa que además queda oculto en el enrollador. Este cable me lo cambiaron los del taller porque hay que desmontar todo el enrolllador y cada perfil para poder sacarlo. El resto son fáciles aunque conviene hacerlo con el palo en el suelo y de paso mirarlo todo. Yo eso me lo hice yo mismo, lo único engorroso fueron los cables de las antenas y del anemómetro a pie de Mastil. Si desmontas todos los cables y los mandas al taller, asegúrate de enviar también los tensores en la misma posición que estaban montados para que puedan hacer el cable nuevo con la medida adecuada. A mí me los hicieron el mismo día sobre la marcha aquí en Dénia y el precio bastante bien yo creo, menos de 1000€ para 8 cables completos :pirata: :pirata::pirata::pirata:

¿quien esta en Denia que haga jarcias? :gracias:

:brindis:

el brujo 01-11-2017 11:32

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por privateer (Mensaje 2043492)
Yo tengo un sun oddissey 37 del 94 en Dénia y ya le he cambiado dos veces la Jarcia. El seguro recomienda cada 10 años y más o menos es lo que garantizan los fabricantes. El cable más importante en barcos con crucetas atrasadas y con un solo stay en proa, es precisamente el stay de proa que además queda oculto en el enrollador. Este cable me lo cambiaron los del taller porque hay que desmontar todo el enrolllador y cada perfil para poder sacarlo. El resto son fáciles aunque conviene hacerlo con el palo en el suelo y de paso mirarlo todo. Yo eso me lo hice yo mismo, lo único engorroso fueron los cables de las antenas y del anemómetro a pie de Mastil. Si desmontas todos los cables y los mandas al taller, asegúrate de enviar también los tensores en la misma posición que estaban montados para que puedan hacer el cable nuevo con la medida adecuada. A mí me los hicieron el mismo día sobre la marcha aquí en Dénia y el precio bastante bien yo creo, menos de 1000€ para 8 cables completos :pirata: :pirata::pirata::pirata:

Saludos cordiales...

aprovechando el comentario, que yo estoy en fase de cambiar jarcia: el desmontar el palo y ponerlo en el suelo... ¿cuanto sale? ¿lo hacen los mismos que montan la jarcia?
Yo tengo un obenque cruzado bajo, gripado. Y ya puestos lo suyo es cambiar cables por la edad del barco-24 años-. Pero estoy -in albis- en cuanto el coste.
Gracias si alguien opina-asesora- es un Oceanis 351 y estamos en Alicante -como siempre-.

ComunElefante 18-02-2018 12:44

Re: Renovar jarcia
 
Unas rondas :brindis:
Subo este hilo porque quiero cambiar la jarcia fija en la zona de alicante, he intentado contactar con Blaumar y nada, me parece haber leído que cerró.
¿Conocéis alguna empresa que lo haga?

Cofrade Mr Robinson ¿en qué zona estás?

¡¡¡Muchas gracias!!!!


Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2027655)
Yo la cambie hace menos de un mes en un 34 pies, pero sólo cambie los cables no los tensores ni los toogles que estaban en perfecto estado... En total pague 600 euros por stay, backstay, babystay, 2 obenques altos, 2 medios y 2 bajos...
Un saludo

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Flot 18-02-2018 14:31

Re: Renovar jarcia
 
.....

mr.robinson 18-02-2018 14:47

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por ComunElefante (Mensaje 2085211)
Unas rondas :brindis:
Subo este hilo porque quiero cambiar la jarcia fija en la zona de alicante, he intentado contactar con Blaumar y nada, me parece haber leído que cerró.
¿Conocéis alguna empresa que lo haga?

Cofrade Mr Robinson ¿en qué zona estás?

¡¡¡Muchas gracias!!!!

Yo estoy en Baiona, zona de Rías Baixas... Y la empresa en la que lo hice está en Vigo.


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Tonibretau 18-02-2018 15:34

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por ComunElefante (Mensaje 2085211)
Unas rondas :brindis:
Subo este hilo porque quiero cambiar la jarcia fija en la zona de alicante, he intentado contactar con Blaumar y nada, me parece haber leído que cerró.
¿Conocéis alguna empresa que lo haga?

Cofrade Mr Robinson ¿en qué zona estás?

¡¡¡Muchas gracias!!!!

En murcia tienes varios.:brindis:
En la manga (Argentino),Astilleros LG, Sitonautica, y velas baluma:brindis:

Seehund 24-01-2019 23:49

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2027655)
Yo la cambie hace menos de un mes en un 34 pies, pero sólo cambie los cables no los tensores ni los toogles que estaban en perfecto estado... En total pague 600 euros por stay, backstay, babystay, 2 obenques altos, 2 medios y 2 bajos...
Un saludo

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Se podria saber por aqui o por privado que empresa es? Me parecen unos precios muy competitivos y necesito cambiar la jarcia de un 33 pies.

Mi idea es desmontarla yo mismo y enviar los cables para que me los copien. Mi jarcia es de dyform.

En hilos mas antiguos veo que otros cofrades recomendaban Blaumar, pero no encuentro ni web ni forma de contacto, parece que han cerrado.

Una ronda para todos:brindis::brindis::brindis:

Magic 25-01-2019 11:11

Re: Renovar jarcia
 
29 pies, stay, back, obenques, guardamancebos, todo por un profesional que esta en el Balis, M.R. sobre 2.400 vino a premia y lo hizo todo el...

mr.robinson 25-01-2019 13:24

Renovar jarcia
 
Yo solo cambié los cables con sus terminales. No cambié ni tensores ni toogles, de ahí el precio... En mi caso lo hice en un comercio de Vigo que se llama Jarcias Fontán.
Un saludo

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sinpapeles 25-01-2019 13:35

Re: Renovar jarcia
 
Si refieres a Fontan Alvarez don muy serios y muy económicos. A mi en 24 horas me había llegado a la otra punta de España lo pedido.

mr.robinson 25-01-2019 14:03

Renovar jarcia
 
Si, a esos me refiero...

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nothung 25-01-2019 20:52

Re: Renovar jarcia
 
Alucino con los precios que manejáis .
El año pasado pague 3000 por la de un oceanis 350 ( completa con tensores) y era barato por los precios que se manejan en mi zona , eso sí grúa aparte
La próxima vez me bajo l barco a la zona de valencia o Murcia :brindis:

mr.robinson 26-01-2019 10:27

Renovar jarcia
 
Pues a mi ese precio me parece un disparate... Aunque pongas todo nuevo! No se como puede ser tan caro, salvo que te lo hayan hecho todo, incluida la instalación...

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kotick 26-01-2019 12:25

Re: Renovar jarcia
 
En otros países es habitual renovar la jarcia fija cada 10 años, o 15 como mucho, aquí casi nadie lo hace. :nosabo: ¿Hay alguna estadística de palos caídos? Supongo que no, pero sería muy interesante llevar algún tipo de registro.

:brindis::brindis::brindis:

JVPIT3R 26-01-2019 14:21

Renovar jarcia
 
Asisto con interes al hilo. Ando un poco mosca con mi jarcia y me estoy planteando cambiarla, pero en principio me veía capaz de hacerlo yo mismo con un poco de paciencia. Me llama la atención que todos los comentarios van orientados a contratarla...¿se me está escapando algo? ¿dónde veis la mayor dificultad para hacerlo uno mismo?.
Unas cerves a mi cuenta!

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X TUTATIS 26-01-2019 18:02

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2165760)
Asisto con interes al hilo. Ando un poco mosca con mi jarcia y me estoy planteando cambiarla, pero en principio me veía capaz de hacerlo yo mismo con un poco de paciencia. Me llama la atención que todos los comentarios van orientados a contratarla...¿se me está escapando algo? ¿dónde veis la mayor dificultad para hacerlo uno mismo?.
Unas cerves a mi cuenta!

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En mi opinión la única dificultad para cambiar toda la jarcia firme, incluyendo tensores, ojillos y terminales es que te los prensen bien con una buena máquina. El resto es ponerse, revisar y sustituir lo que se vea dudoso (incluyendo poleas).

A mi me toca cambiarla ya.

:brindis:

Tonibretau 26-01-2019 18:26

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2165788)
En mi opinión la única dificultad para cambiar toda la jarcia firme, incluyendo tensores, ojillos y terminales es que te los prensen bien con una buena máquina. El resto es ponerse, revisar y sustituir lo que se vea dudoso (incluyendo poleas).

A mi me toca cambiarla ya.

:brindis:

Con terminales tipo norseman (terminales rápidos), es posible autohacerlos:brindis:

mr.robinson 26-01-2019 18:39

Renovar jarcia
 
Yo la cambié yo mismo,es muy sencillo...en mi caso había sacado el palo con lo cual es más fácil aún. Evidentemente los cables los hace un profesional, yo no puse terminales norseman,son todos prensados que me parecen más fiables. En el anterior barco que tuve también cambié parte de la jarcia, en concreto backstay y stay, y ambos cambios los hice sin sacar el palo...da más trabajo pero es fácil de hacer. Si quieres cambiar toda la jarcia yo te aconsejo que saques el mástil, porque así también es más fácil cambiar drizas, revisar cableado, bombillas de tope,etc...y aunque parece que quitar el mástil es un lío, en los varaderos lo hacen constantemente y es una chorrada, mucho más sencillo de lo que crees y con un coste de unos 300€ por la grúa. Si no tienes necesidad de revisar drizas, cables,etc...hacerlo con el mástil puesto es sencillo, necesitas un amigo que te suba al palo,e ir cambiando uno a uno cada cable,que previamente aseguraste con una driza. Lo que más guerra da es el stay porque al llevar enrollador es un poco más latoso, pero a lo largo de un día con calma cambias todo y sabes que tienes 10 años de tranquilidad por un precio que si lo divides en 10 años es ridículo...

Saludos!

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X TUTATIS 26-01-2019 19:46

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 2165796)
Con terminales tipo norseman (terminales rápidos), es posible autohacerlos:brindis:

Lo se, pero los prefiero prensados.

:brindis:

pacopil 26-01-2019 20:39

Re: Renovar jarcia
 
A mi me presupuestaron 2500€ cambiar toda la jarcia, excepto los tensores, de un Oceanis 331 en Almerimar. Ellos lo hacen todo, ya que disponen de máquina de prensado.
Creo que lo mejor es dejar el asunto en manos de profesionales, a no ser que uno sepa muy bien lo que hace. Hay que tener en cuenta que después hay que trimar bien el palo y eso no es moco de pavo.

:brindis:

Tonibretau 26-01-2019 22:24

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2165815)
Lo se, pero los prefiero prensados.

:brindis:

Los rápidos son tan fiables como los prensados, de hecho algunos enrrolladores, como Selden van obligatoriamente con un cable que tiene ese tipo de terminal.
Con estos no tenemos que depender de , si nos cobran mucho o poco.:brindis:

X TUTATIS 26-01-2019 22:51

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 2165846)
Los rápidos son tan fiables como los prensados, de hecho algunos enrrolladores, como Selden van obligatoriamente con un cable que tiene ese tipo de terminal.

Con estos no tenemos que depender de , si nos cobran mucho o poco.:brindis:

Hola Tonibretau:-)
Creo que en los enrolladores van con el tipo de terminal norseman, porque o te llevas la máquina al Varadero o te llevas el perfil completo a la tienda para prensar.
En algunos enrolladores, no pasa el terminal por dentro del perfil y por eso usan el norseman.



:brindis::brindis::pirata:

Seehund 28-01-2019 20:37

Re: Renovar jarcia
 
Muchas gracias por los contactos a jarcieros que habeis facilitado, me pondre en contacto con alguno de ellos.

En principio mi idea es cambiar solo cables y terminales, por miedo a la tipica rotura que se prodcuce en la union de cable con terminal.

Los tensores y toggles yo aparentemente los veo bien, Es habitual que se rompan sin avisar? Se suelen cambiar tambien cada 10 años?

Una ronda para todos:brindis::brindis:


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