La Taberna del Puerto

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frapego50 10-07-2017 22:17

cocina de alcohol
 
Saludos cofrades :brindis:
En mi barco tengo una cocina de alcohol y nunca la utilizo, tengo una de gas portatil. Aun asi me gustaria saber que tipo de alcohol lleva y si merece la pena intentar cocinar con ella, ya que lo unico que suelo hacer en el barco es cafe y poco mas.
Es una cocina de un fuego, y supongo que venian de serie en las rodman 700

Xepe71 10-07-2017 22:27

Re: cocina de alcohol
 
Es mas lenta que una de gas, y la temperatura es mas baja. Si quieres calentar agua, no notarás la diferencia, pero si quieres plancha o freir, entonces sí se ve. A favor suyo, la seguridad. Yo cambié la cocina de gas por una de alcohol por esta razón, y no me arrepiento (y también solo suelo calentar agua, o lo máximo calentar comida, no cocino en el barco).

Gilabert 10-07-2017 23:20

Re: cocina de alcohol
 
Yo tengo una origo de dos fuegos desde hace dos años y estoy encantado. No es tan rápida como el gas, pero adaptando el menaje tambien se puede cocinar. El wok es muy práctico, puedes convertirlo incluso en «horno» con una bandeja y una tapa adecuadas. Uso el alcohol de quemar que venden en cualquier droguería o ferretería. También puedes encontrarlo en supermercados, pero ojo que no sea perfumado. No la cambiaría por una de gas.
:brindis:

jibaro 10-07-2017 23:27

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por Gilabert (Mensaje 2029204)
Yo tengo una origo de dos fuegos desde hace dos años y estoy encantado. No es tan rápida como el gas, pero adaptando el menaje tambien se puede cocinar. El wok es muy práctico, puedes convertirlo incluso en «horno» con una bandeja y una tapa adecuadas. Uso el alcohol de quemar que venden en cualquier droguería o ferretería. También puedes encontrarlo en supermercados, pero ojo que no sea perfumado. No la cambiaría por una de gas.
:brindis:

Yo tengo esa misma, y con alcohol de quemar de la ferretería bien ,pero compré en el súper en teoría alcohol de quemar y fatal no calienta nada

Gilabert 10-07-2017 23:58

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 2029205)
Yo tengo esa misma, y con alcohol de quemar de la ferretería bien ,pero compré en el súper en teoría alcohol de quemar y fatal no calienta nada

Le llaman alcobol de quemar, pero lo que he encontrado en algún super parece más orientado a la limpieza. La clave suele ser que en el envase diga «perfumado» o que contiene algún aditivo: no nos valen. Y escribendo ésto recuerdo que leí algo sobre las diferencias de quemar diferentes alcoholes... :nosabo:

jiauka 11-07-2017 05:16

Re: cocina de alcohol
 
Alcohol de farmacia o de limpieza que sea 100% puro, nada,de alcohol de quemar, deja resiudo.

Hopetos 11-07-2017 11:32

Re: cocina de alcohol
 
Alcohol etílico, que los gases de los otros son tóxicos. En una gran superficie de bricolaje con nombre de mago, que todos conocemos, lo venden.:brindis:

Xepe71 11-07-2017 15:00

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 2029294)
Alcohol etílico, que los gases de los otros son tóxicos. En una gran superficie de bricolaje con nombre de mago, que todos conocemos, lo venden.:brindis:

David Copperfield? :meparto::meparto::meparto:

jibaro 11-07-2017 16:36

Respuesta: Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 2029294)
Alcohol etílico, que los gases de los otros son tóxicos. En una gran superficie de bricolaje con nombre de mago, que todos conocemos, lo venden.:brindis:

pues yo en la ferretería compro de quemar, el que me va vien y es metílico desnaturalizado. Al poner que es de quemar, no imaganiba que podría expulsar gases tóxico

Gilabert 11-07-2017 18:45

Re: Respuesta: Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 2029362)
pues yo en la ferretería compro de quemar, el que me va vien y es metílico desnaturalizado. Al poner que es de quemar, no imaganiba que podría expulsar gases tóxico

Evidentemente, mejor etílico que metílico; otra cosa son las disoluciones y aditivos de uno y otro según la presentación que encontremos (en el súper: departamento de limpieza o departamanto de barbacoas).

Sabía que el metílico es tóxico por ingesta, inhalación e incluso contacto, pero no lo de los gases. Tampoco se me había ocurrido buscarlo en la farmacia, gran idea :gracias:

Hopetos 11-07-2017 22:11

Re: cocina de alcohol
 
:brindis: Coperfield no es un mago, al menos al lado de ...Merlin :D:brindis:

frapego50 12-07-2017 19:28

Re: cocina de alcohol
 
Tengo entendido que es mejor con gel de alcohol pero nadie lo a comentado en esta discusion
Pero por lo comentado por los cofrades es mas seguro que el alcohol
Sobre todo para pequeñas cosas,cafe, agua, etc.:brindis:

caribdis 12-07-2017 19:48

Re: cocina de alcohol
 
Yo he utilizado bastante una Origo de dos fuegos y siempre usé alcohol metílico, methylated spirit en inglés, y los suele haber de distintas calidades, pero nunca noté olores ni una diferencia apreciable con el poder calorífico del gas..

Eso sí, fue el fin de las interminables búsquedas de sitios para cargar botellas o la lucha con los diferentes tamaños de botella y tipos de adaptadores..aparte de que puedes llevar a bordo la cantidad que quieras..

Me parece muy recomendable y en todo caso, el problema es encontrar cocinas que no sean excesivamente simples...las que había con horno creo que ya no se fabrican..

Un saludo

:brindis:

Gambucero 12-07-2017 20:22

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2029669)
Me parece muy recomendable y en todo caso, el problema es encontrar cocinas que no sean excesivamente simples...las que había con horno creo que ya no se fabrican..

Si que se fabrican, bajo la marca DOMETIC-origo (comprada nueva "de trinca" hace un par de meses)

https://www.dometic.com/en-gb/uk/pro...o-6000-_-20494

https://cdn.dometic.com/ui/productim...DAC900413E77C0

Y palabrita del niño Jesus que van de P.M. (también el horno)... y yo soy de los que cocinan, no solo calientan.

Xepe71 12-07-2017 20:22

Re: cocina de alcohol
 
Yo utilizo metanol, comprado en gran superficie, donde lo venden como "alcohol de quemar". No huele, pero me da la sensación de que condensa algo de agua (alguna gota por la parte exterior del cazo).

En gel seguro que no derrama pero los que tenemos Origo, no podemos ponerlo, pues la cápsula (el contenedor) tiene en su interior algo parecido al algodón que se empapa de alcohol, por lo que una vez metido tampoco se derrama.

En cuanto a lo de los gases tóxicos que comenta Hopetos, tuve curiosidad en saber de que gases se está hablando... No se trata de los gases de combustión (CO2 y H2O), sino que los alcoholes se evaporan y, efectivamente, el metanol es mas dañino que el etanol, unas diez veces mas, y no me refiero al consumo humano, sino a la inhalación.

caribdis 12-07-2017 22:50

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por Gambucero (Mensaje 2029675)
Si que se fabrican, bajo la marca DOMETIC-origo (comprada nueva "de trinca" hace un par de meses)

https://www.dometic.com/en-gb/uk/pro...o-6000-_-20494

https://cdn.dometic.com/ui/productim...DAC900413E77C0

Y palabrita del niño Jesus que van de P.M. (también el horno)... y yo soy de los que cocinan, no solo calientan.

No sabía que se acabaran lanzando con toda la gama Origo, al principio, Dometic empezó sólo con las cocinas más simples..Me alegro!!

Y espero que hayan mejorado la calidad del acero con respecto a las últimas Origo, yo compré una 3000 en el 2006 en West Marine y, por lo menos para el ambiente tropical, el inox de la cocina dejaba bastante que desear, los ronchones de óxido en pocos años eran cada vez más difíciles de quitar...:nop:

:brindis:

ignatiuslincoln 13-07-2023 17:29

Re: cocina de alcohol
 
Hola a todos, una ronda por mi cuenta, retomo el hilo ya que estoy buscando cocina con alcohol, buscaba la origo 6000, pero no he podido pillarla, alguna recomendación en marcas o lugar donde encontrar algun modelo parecido?,

desde ya se agradece,

saludos a todos

caribdis 13-07-2023 18:02

Re: cocina de alcohol
 
Yo, al final, encontré una en Mercanautic, una tienda de segunda mano de Palma.

Pero estuve meses buscando, y no encontré ninguna alternativa.

Suerte con tu búsqueda!

:brindis:

folkboat 13-07-2023 19:44

Re: cocina de alcohol
 
:brindis: a mi me interesaria tener una. Hace tiempo que no miro, pero como la Origo / Dometic ya no se fabrica si que parece existe una replica clavada quizás de fabricación asiatica.


https://www.compass24.com/comfort/pa...alcohol-cooker


No me convence demasiado el precio, y que no existe que yo sepa bien resuelto el tema de ponerles un cardan para cuando se navega.


Es curioso que a nivel mundial no esté el tema mucho mas resuelto, con mas marcas disponibles. al tener mucha demanda para veleros sobretodo en el ámbito anglosajón. O si existen son muy caras y poco conocidas. Algunas americanas me imagino..



suerte:brindis:

caribdis 13-07-2023 21:06

Re: cocina de alcohol
 
Yo tuve una 3000 que venía con los accesorios para montarla con cardan.

:brindis:

Xepe71 16-07-2023 23:14

Re: cocina de alcohol
 
Yo tengo una Dometic Origo 3000, efectivamente ahora cuesta encontrarla. Comentar que los cardans se compran aparte, así como los brazos de sujeción, que son igual de imporantes.

Como yo no cocino mientras navego, de volver a comprar, me quedaría con la Origo A200, integrada (que tampoco se fabrica ya).

jonam52 17-07-2023 07:32

Re: cocina de alcohol
 
pues me parece genial que esteis tan contentos con las cocinas de alcohol y no es por llevar la contraria ni nada, pero es que el miedo que tienen algunos al gas me parece irracional....

A mi me parece más seguro llevar una botella de camping gas que es metalica y se revisa cada x años más que una botella de alcohol de quemar que es de plastico y se puede romper en un golpe y derramarse todo el alcohol por el barco con el consiguiente peligro primero de intoxicación y luego de incendio.

Para mi las cocinas de alcohol tienen la ventaja del menor peso, pero yo me quedo con las de gas porque calientan mucho más y es más seguro llevar gas en una bombona que alcohol en botellas de plastico. Una bombona de camping gas, si es solo para hacer cafes te puede durar años.

:brindis:

caribdis 17-07-2023 10:54

Re: cocina de alcohol
 
El alcohol lo puedes llevar en el tipo de recipiente que prefieras. En Asia de hecho lo venden en latas metálicas de 5 litros. Yo prefiero las garrafas de combustible que se venden para gasolina, pero hay una enorme variedad de recipientes fuertes, seguros y reciclables para escoger.

Una enorme ventaja del alcohol es que puedes llevar la cantidad que quieras, con el gas estás limitado por el número de bombonas, y en paises diferentes las bombonas son diferentes. Además, las bombonas metálicas se corroen con facilidad en el ambiente marino.

La diferencia de poder calorífico es dificilmente apreciable...en un barco de vela suele sobrar tiempo, cronometrar lo que tardas en hacer un café o un arroz parece un poco absurdo.

Pero por alguna razón que desconozco, el alcohol es una alternativa que se ha quedado sin lo principal, las propias cocinas..

:brindis:

caribdis 17-07-2023 16:05

Re: cocina de alcohol
 
Una puntualización sobre el poder calorífico del alcohol.


El poder calorífico del butano es de 49,1 MJ/kg y el del metanol es de 19,7 MJ/kg, algo menos de la mitad. El del etanol es de 30 MJ/kg.


El equivalente a una bombona de Camping Gas de butano de 2,8 Kgs son 6,97 kgs de metanol o 4,58 kg de etanol, que son 8,82 y 5,8 litros respectivamente.


La bombona de Camping Gas vacía pesa 3,6 kgs.


El precio del gas, entregando la botella es de unos 8 €/kg, el del metanol 1,7 €/kg y el del etanol unos 5 €/kg..el metanol es el más económico y etanol y gas están muy igualados.


En cuanto a los tiempos de cocción, yo no noté diferencias al cambiar del Camping Gas al alcohol, y creo que se debe a como se regula la llama en las cocinas, tal vez estés consumiendo más peso de combustible en las cocinas de alcohol, pero a efectos prácticos no lo notas en absoluto.


Y en cuanto a peso al ir a buscar combustible tampoco, para una bombona de Camping Gas llevas la bombona vacía de 3,6 Kg y vuelves con ella llena, 6,4 kgs y con el metanol vuelves al barco con 8,82 litros que pesan 6,97 kilos..


:brindis:

Hopetos 18-07-2023 12:46

Re: cocina de alcohol
 
Yo creo, además, que el gas genera más condensación, y requiere alarma de gases.
Cocinar o hervir legumbres o arroz no supone tampoco mucho tiempo de cocción si se emplea una pequeña olla a presión. La olla es un invento fantástico, parece concebida para el mundo náutico:brindis:

caribdis 19-07-2023 02:07

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 2420740)
Yo creo, además, que el gas genera más condensación, y requiere alarma de gases.
Cocinar o hervir legumbres o arroz no supone tampoco mucho tiempo de cocción si se emplea una pequeña olla a presión. La olla es un invento fantástico, parece concebida para el mundo náutico:brindis:

Condensación yo creo que es igual porque el poder calorífico que necesitas usar es el mismo.

Quizás las cocinas de gasóleo tienen ventaja en eso porque expulsan los gases de la combustión al exterior, pero eso implica una instalación más compleja y el riesgo de un desagradable olor...

:brindis:

jonam52 19-07-2023 06:56

Re: cocina de alcohol
 
¿es obligatorio tener alarma de gas en el barco? yo no conozco esa normativa...

JVPIT3R 19-07-2023 07:59

Re: cocina de alcohol
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2420795)
¿es obligatorio tener alarma de gas en el barco? yo no conozco esa normativa...

Según mi inspector, lo es. Yo he investigado sobre el tema, porque esas alarmas no son muy náuticas que se diga, y acabo teniendo que comprar 1 por ITB, y no he llegado a ningún resultado concluyente.



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caribdis 19-07-2023 11:37

Re: cocina de alcohol
 
https://foro.latabernadelpuerto.com/...?t=4868&page=2

:brindis:


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