Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Os consulto a ver cómo lo veis.
Ayer, 3 de la tarde, fondeadero norte de la isla de Tabarca.
Bañándome entre los barcos, en concreto entre el mío y el de mi cuñado, unos 50 metros de separación.
Le piden los papeles a él y yo venía de mi barco nadando con las viandas para comer.
Los guardias de la lancha me dicen que de qué barco soy, les digo que el de mi cuñado :pirata::pirata:, y me meten una bronca, diciendo que no me puedo separar del barco más de 3 metros nadando. Que me juego la vida y es peligroso por si me aplasta alguna embarcación.
De muy malas maneras.
Tienen razón?
Yo creo que no, pues es mar libre, fondeadero libre, pero no lo sé.
Acaté sin decir nada para que la inspección fuera por buen camino, como así fue.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Pues imagino que si te pillan nadando fuera de zona delimitada para bañistas, sin una boya de señalización igual tienen forma de buscarte las cosquillas. Bajar la cabeza, creo que fue una decisión inteligente por tu parte

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Disculpame pero me pongo de su lado por que tienen razon, los dinguis y otros trastos van sin mirar y una desgracia es posible y seguramente hay alguna ley al respecto de nadar por mitad de embarcaciones, al igual que en puerto. Es una opinion

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

supongo que te lo dirían por no llevar ninguna boya de señalización , aquí en Mallorca es muy típico ver gente nadando entre barcos y barcos intentando fondear por lo que el riesgo de no verlos es grande

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

En efecto tienen razón, si te separas de tu barco debes portar un dispositivo que te haga visible, normalmente una boya de buceador.

Ten en cuenta que el resto de barcos, dinguies, y ya no te digo las :cagoento: motos acuáticas pueden pasar entre dos barcos separados 50 m uno de otro sin darse cuenta de que estás ahí.

Es más, si me separo de mi barco haciendo snorkel por ejemplo, aparte de boya, bandera alfa izada (y con todo y éso a veces ...)

:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Tienen razón. Boya siempre que te alejes del barco. Aunque estás en un fondeadero y la prudencia dice que los que se mueven deberían ir atentos a posibles bañistas.
Por cierto, ¿qué bandera es tu cuñado? Si es español, ¿le pidieron / revisaron TODO (papeles y equipo)?
gracias,:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

En mi opinion y en este cso la GC tiene razón, sobre todo si llevabas viandas para la comida, imagina que viene un dinghy a toda leche y tu te sumerges para que no te haga una raya en medio en el coco y te arrasan las viandas...:cunao: seria una perdida nefasta...:p:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Pues creo que por seguridad nuestra lo mejor es comprarse una boya de estas para que te vean.
Yo la compré en el decathlon porque he visto pasar en medio de fondeos a lanchitas demasiado rápidas...doy la razón a la GC que te avisó para seguridad tuya...

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

:brindis:

Y si vas al baño, llévate el chaleco puesto y que sea homologado, que si se produce una inundación y te pilla.....

Victima=culpable. estamos.....

:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Puede que tengan razón, pero las formas importan. Sobre todo porque si la intención es ser didácticos, con malas maneras quizá consiguen lo opuesto.

:brindis::brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Entonces le tendre que poner boyas y banderitas señalizadoras a mi almiranta y a mis 4 hijos, mas a sus amigos y a abuela!!!! Deberan portar también un walkie homologado ipx1890998 ultra high definition y claro, un ais personal????

Hoooooooombre, yo creo que la seguridad es muy importante, pero la exageracion de las cosas, el cariz que esta tomando la cosa en el mar es de verdadera preocupación. Ni tanto ni tan calvo!!!!

Y desde luego cuando vas entre barcos, siempre extremando las precauciones, alguien en proa mirando y "despacito"

Libertad y respeto=menos normas estupidas!!!

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Así que te parece una norma estupida que para nadar en un fondeadero se utilice una baliza por tu propia seguridad si te separas de tu embarcación ??

Pues he visto con estos ojitos como un pobre infeliz disfrutando del baño moría arrollado por una lancha que salía de entre los barcos un preciososo día de verano... lloros, penas, lamentaciones, desgracia, en fin... los accidentes ocurren pero, al menos, pongamos los medios necesarios para que un verano no se convierta en una desgracia irreparable.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Hombre, hiciste bien en no discutir, independientemente de cómo lo veamos cada uno. Confieso que eso que hiciste lo he hecho yo todas las veces que he fondeado en Tabarca, incluso he ido a tierra a nado.:sorry:
Pero lo que importa es lo de los papeles .... que le pidieron al llevar bandera belga? :cunao:

:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Sobre papeles, en barco de bandera belga u holandesa. El otro día hablando con un amigo, me dijo que le había comunicado un guardia civil, relacionado con el tema náutico que aunque el barco lleve bandera belga, si tiene su base en puerto español, y el patrón reside en España, tiene que cumplir toda la normativa española en cuanto a equipos, seguridad,... Mi amigo le replicó que eso no era así, a lo que el guardia le dijo que es lo que les comunicaron en una reunión con el capitán marítimo de Alicante.
No tengo constancia de como están haciendo las inspecciones a los belgas y holandeses.
En cuanto a nadar entre barcos, en Tabarca y pleno verano. Aunque el guardia no tuviera razón, yo no me alejaría mucho de mi barco, he visto muchas cosas en ese fondeadero.
Saludos y rondas.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Pues sí, supongo que tendrán razón, aunque las formas importan.
Bañarse con una boya es un coñazo, pero puede evitar un accidente.
La bandera del barco de mi cuñado es belga y la del mío también.
Le pidieron hasta la marca del dentífrico :adoracion::adoracion:, muy educado solicitó permiso para subir, más de media hora de papeleo y el guardía al sol escribiendo la biblia en pasta. Les dio todo y tb. los dni de los que estábamos en el barco...
Todo bien y en regla, siguieron pidiendo papeles en la zona.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Lo que me parece una estupidez es que haya alguien que tenga que decir en un reglamento, decreto, etc, etc, como debo de nadar entre mi barco y otro.

Hay una diarrea normativa en este pais terrible y asi no vamos a ninguna parte, solo creamos ciudadanos inseguros por la cantidad de leyes y normas a cumplir, un estado agresivo para que se cumplan las normas y unas situaciones complejas de comprender.

Mi libertad acaba donde empieza la tuya querido cofrade y yo tratare de no molestarte con mi actividad diaria, gracias a Dios creo ser una persona educada y cauta y cuando fondeo, navego, nado y hago cualquier cosa, siempre tengo mis cinco sentidos en ello y espero que los demás sean asi, que nos iria fenomenal, pero no quiero que porque los demás no sean asi,nos impongan normas coercitivas de nuestras libertades.

Asi que lo dicho libertad y respeto= a menos normas estupidas!!!

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

que yo sepa, no hay normativa que impida bañarse fuera de zonas balizadas a al efecto.
Pero en este país kagaleyes y meanormas, cualquiera sabe....

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Pues no me parece muy correcto...

al final tendremos que respirar con una mascarilla si me acerco a mas de X m de otro, no sea que me "pegue" sus miasmas...

La vida tiene sus riesgos, y hay que tratar de minimizarlos pero hay que saber donde esta el limite de lo razonable o de lo absurdo... no me imagino una cala en Menorca, llena de boyitas de esas naranjas yendo de un lado para otro

Ante tanto control y tantas medidas protectores PASIVAS, tambien estan las medidas ACTIVAS... estar vigilante, no circular por donde hay bañistas, ir mas despacio que andando

Y accidentes habra siempre... los ha habido, los hay, y los habra... con boyas naranjas o sin ellas

Es que si lo regulamos todo, todo, todo... al final lo de la mascarilla para respirar fuera de tu espacio vital sera verdad, y no creo que sea eso

Es solo la opinion de uno que añora los tiempos donde ibas por el mundo vigilando, eso sí, pero no habia tanto control por todo

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Creo que la norma sería al revés;
Se declara zona de fondeo habitual:
Norma: las embarcaciones no podrán ir a más velocidad de la necesaria que permitan las condiciones meteo para fondear: 2 nudos, uno o x
Porque al final ni podremos bañarnos libremente.
Y si en las embarcaciones hay más de 1 tripulante, obligatorio uno ir en proa al entrar en dicha zona.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Con independencia de cúal sea la normativa sobre nadar o no, la Guardia Civil hizo mal y hay que denunciarlos. No tienen derecho a recriminar a nadie de malas maneras. Y, ante tal agresión, se puede contestar con dignidad ("¿Y usted quién se ha creído que es para hablarme de esa forma? Denúncieme, si quiere, pero usted le habla en ese tono a su madre, pero a mi no") o bajar la cabeza y dejarles que sigan haciéndose los matones y creyéndose el más chulo de la taberna.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Normalmente se pueden dirigir a uno en un tono un poco mas seco cuando se saben en posicion de la verdad, quizas buscando esa reaccion, pa4a entonces sancionar sin miramientos ni escuchar escusas, de mal pagador cua do ya sea tarde

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

O sea: un chantaje para que les dejes cometer un abuso de autoridad... "o te dejas abusar, dejando que te trate de manera insultante, o te denuncio". Prefiero pagar la multa.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Y la "bronca" ¿consistió en esto?, "y me meten una bronca, diciendo que no me puedo separar del barco más de 3 metros nadando. Que me juego la vida y es peligroso por si me aplasta alguna embarcación".....¿eso en una bronca?, andaaaaa tiraaaa tiraaaa, y otro dice que denunciarlos por ......¡¡¡agresión¡¡¡:eek:.........

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

A ver si lees:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

A ver, que no vuelven las sillas.
Lo que he querido decir es que se dirigieron a mí como si me hubieran pillado en flagrante inconsciencia o metedura de pata, cuando pienso que no es así.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

No es tanto la " diarrea normativa " en sí como lo variopinto de su interpretación. Si todo fuera blanco o negro, siempre blanco o negro, perfecto. Pero siempre hablamos de todos de grises y en cada sitio se acercan a uno de ellos, con lo que lo que hoy aquí está en la gama de gris claro, eso mismo, en el mismo instante, puede estar en la gama de gris oscuro en otro lugar.

Si hago algo mal, que esté mal en todos los sitios. Porque si todo es ... " ¡ Ahhhhh ! Depende ", pues ya la hemos liado.

Una ley o cien mil, pero claras, concisas y nada de dejar la interpretación a terceros.

Esto es como la cocina. En una tertulia en la radio oí a uno de los participantes que decía que le gustaba la repostería porque es muy claro. 100 de esto, 80 de esto, dos de esto uno de aquello, horno a tanto, tanto tiempo. Y ya está. Nada de ... lo que me pida, hasta que diga ya, lo que necesite... en la repostería no hay conversación... jajajaja. me pareció genial.
Pues con las leyes, lo mismo. Nada de conversción.

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Menos leyes, menos intervención de papa estado, mas educación de las personas, concienciacion de la importancia que tiene tu projimo, reciprocidad en las acciones, sistema agil, regular en tanto en cuanto tu libertad se vea comprometida!!!

Paso de tonos grises, demasiadas leyes en los sistemas civiles franceses y español, mas libertad, educación y respeto!!!! A este nivel me gusta el sistema anglosajon, lo que no esta estrictamente prohibido esta permitido!!! Pero además sin tener que hacer codigos de leyes inmensos, decimononicos, un horror!!! Pero hay gente, mucha gente que se quiere sentir mas segura si lo normalizan todo, si esta regularizado hasta el dia que toca con la almiranta, y eso no me gusta, es de un totalitarismo absoluto, no puede ser!!! El ciudadano debe reclamar LIBERTAD!!! La debe reclamar haciendo uso de su educación y de su forma de pensar, que no puede ser otra que ver donde empieza la libertad del que tiene enfrente!!!

Hala, unas copitas que es muuuuuuy tarde!!!

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Uf, pues con todo el sistema francés es una caricia al lado del español. Si echamos un vistazo a la web oficial, tienen todo bien clarito y ordenado, al servicio del ciudadano. Aquí vas a la de Fomento y es todo para abogados. "segín el RD 234/2001 art. 3 bis párrafo b punto 2".
https://www.ecologique-solidaire.gou...sirs-nautiques


Por otra parte, a la Administración le conviene que haya un margen de discrecionalidad; qué iban a hacer si no. Una misma infracción se puede multar desde 3.000 a varios millones de €, a criterio de capitanía.

Y lo poner límites así a ojo, otra chorrada. ¿Estás más seguro bañándote a 2,90m. del barco que a 3,10m, o navegando sin VHF fijo a 4,8 millas que a 5,2?

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Saludos, yo no me atrevo a juzgar sin haber estado presente ya que hay muchos matices que pueden entrar en juego.

Ahora bien si te has llevado la bronca solo, te vas con tu ego herido pero la cartera intacta por lo que debes estar contento....y si además te hace reflexionar y hacer las cosas mejor en el futuro pues jornada completa:capitan:

Saludos. Coronadobx

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

A ver, yo pienso que ademas de las normas escritas, esta ka de la logica, y navegar entre barcos a una distancia asi, es jugarse el tipo, el GC seguramente lo que hizo es herir tu ego de mala manera abroncandote como a un niño, y eso no nos gusta, seguramente la proxima vez usaras el dingui.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Pues, sin quitarle la razón a las autoridades respecto a la legislación, desearía dar a conocer mi opinión, basada en experiencias durante mas de 20 años.

Buceo desde 1992, con equipo autónomo desde 1996, y durante los fondeos desde entonces y hasta el día de hoy.

De las primeras cosas que se nos enseña es a señalizar nuestra posición, y es correcto.


Pero, ..... en los fondeaderos creo que es un peligro. Veréis, llevar una boya, defensa, o marca flotante suele convertirnos en los fondeaderos en "puntos de atracción" de los merodeadores tocapelotas.

Desde críos en la auxiliar que te usan de punto de referencia para giros o piruetas a los típicos usuarios de moto de agua que, por alguna razón detestan usarlas fuera de los fondeaderos, pasando por gente que me ha puesto el bichero encima pensando que era una boya de fondeo.

Una vez, incluso un "recoge basuras" de los que van con el barco de las canastas de Ibiza empezó a tirar de mi pensando que era un objeto flotante perdido el cual se quería agenciar.

En general observo que no suelen mantenerse apartados de los objetos flotantes que ven si no todo lo contrario.

Lo que yo he encontrado mas seguro es ir sin marca flotante lo cual nos hace menos llamativos, pero nunca ir sin aletas de buena calidad..

Ir sin marca te hace estar cien por cien atento a tu entorno (no das tu confianza a la marca flotante) y las aletas te permiten moverte con mucha velocidad y soltura en los casos de que veas algo acercarte.

Pero ademas, las aletas te dan otra ventaja mas. Cuando veo alguna embarcación que se me acerca automáticamente saco una aleta completamente fuera del agua (es muy fácil) y creedme, eso me hace mucho mas visible que cualquier artefacto flotante.

Si aún así no me ven (hay muchísimo despistado)... salgo por pies. Perdón, por aletas.

Sí, ya se que no es ortodoxo pero para mi ha incrementado mucho la seguridad. Desde luego , en Tabarca precisamente, me he llevado alguna bronca pero agacho el lomo y entono el mea culpa correspondiente ya que la autoridad esta respaldada por la ley.... pese a que en ocasiones el respetar la ley te puede poner en peligro.

Ya sabéis lo que decía Einstein respecto a las dos únicas cosas que el consideraba infinitas.

OJO, en aguas abiertas, fuera de los fondeaderos creo que lo que la ley exige es plenamente efectivo ya que la mayoría son profesionales o gente experimentada y no los típicos merodeadores de fondeadero.

Solo era por echar una piedra a este revuelto. No me hagáis caso.:D

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

De chavalito hacía ciclismo. Nos paro la guardia civil y nos echo una bronca por ir dos en paralelo. Estaba prohibido entonces. Luego nos dijo que hacia menos de una semana había recogido el cuerpo de un chaval de nuestra edad atropellado.
Supongo que a veces no somos conscientes de los hechos y quien os vive lo aprecia de otra manera.
Quizás las formas no sean las correctas.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Perdona, pero leyes descontroladas en el código civil francés, (el cual por cierto tiene sus fundamentos creados por el mismísimo Napoleon Bonaparte), pues cómo qué no las veo.
Sin embargo, nosotros aqui en España, estamos padeciendo la interpretación personal de las leyes según cada agente. Si Wuana...

El gran ausente en nuestra nación se llama ""civismo"".

Un saludo.

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

El derecho francés y el español a nivel de los códigos civiles de ambos paises, que como bien dices tienen sus fundamentos en Napoleon Bonaparte, no es que tengan leyes descontroladas, lo que esta claramente descontrolado es las ganas de los legisladores de legislar cualquier parcela de la vida de los ciudadanos, si me lees veras que es lo que digo.

Yo creo en la educación y en el civismo de mis conciudadanos y no creo en que me tenfan que decir cuando tendre y como ir al baño a hacer mis necesidades, por ejemplo...

Gracias cofrade!!!

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

¡¡¡ MENOS PROHIBIR y MAS EDUCAR!!!

Campaña de la guardia civil para el verano, y falta el episodio que describe el cofrade.
https://www.youtube.com/watch?v=ZHg3wjr-oTQ

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Si, si... todo muy bonito... educar, sentido común, :nosabo: libertad...
cuantos llevan el cinturón de seguridad por miedo a la multa...? y el casco? Y así mil cosas más, desgraciadamente este no es un mundo ideal y la mayoría solo funciona a base de sanciones y marcándoles lo que deben hacer si no... se podrá ser muy responsable y muy educado pero, lamentablemente, no todo el mundo es así... justos por pecadores? Seguro! Pero, a día de hoy no hay otra opción que legislar y sancionar.:brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Ya, pero en general podemos decir que las normas de tráfico son simples, razonables y unificadas en muchos países. En cambio la legislación náutica española es de lo más barroco que hay.

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

:cid5::cid5:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Lo que tengo claro es que como mas normativas para protejer al ciudadano, dicho ciudadano se vuelva cada vez mas tonto, y cuando sucede algo siempre la misma canción, "no nos han protegido", da pena oiga. Recordemos el cuento del lobo "que viene el lobo ...." pues en la actualidad con tantos avisos amarillos, naranjas y rojos y que luego en un gran porcentaje no son verdad, la gente ya ni los cree.

Hoy se enseña a nadar en piscinas en la gran mayoría de ocasiones y la gente desconoce que en el mar hay corrientes, las olas las ven aunque a veces parece que no, y cuando se ven arrastradis por una corriente pelean a muerte contra dicha corriente en lugar de dejarse arrastrar y ver que hacer para salir, en fin, demasiada protección hace daño :brindis:

Re: Me he llevado una bronca de c.... de la GC del mar
 

Se puede tener la opinión que se quiera, pero lo que no es de recibo es que un funcionario te ningunee con una actitud maleducada, ofensiva, chulesca y denigrante que parece más propia de negreros en campos de algodón.

Me siento identificado porque me ha pasado nueve de cada diez veces. Y ay de ti si te crees en posesión de la verdad y la razón, porque se te van a quitar las ganas de volver a contestar a la guardia civil. Lo pongo en minúsculas a drede. Muchos cojones tienen con los bañistas y luego son campeones del mundo haciéndose los suecos y mirando para otro lado cuando se trata de un perla de los de verdad.

En mi tierra hay más guardias civiles y policías que ollas y a mí me da taquicardia cada vez que veo un control. Prefiero a la Policía mil veces. Nunca me han resultado hirientes o despectivos.

No brindo :nop: