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con barcos y a lo loco
Unas rodas para los cofrades Tabernero!
El caso es que es el primer agosto que navego en nuestro país, y claro, estoy alucinando bastante ... Como ejemplo hoy. Salgo en la apertura del Estacio a las 16. En el canal 4 ó 5 veleros pidiendo por el 9 que los que entran caigan a estribor, que también los que salimos tenemos que caber. De paso se increpa a las motoras, parece que ni una a la escucha... Pasado el puente, oiga, que es canal hasta el final, yame pasan 5 ó 6 motoras a toda leche, más de 5 nudos la que más despacio! Y te comes toda la ola y te aguantas el meneo. La Grossa y el Farallón hasta arriba de barcos, no sé, cerca de 100 entre ambos. Yo iba a navegar, me es igual, pero se está a gusto con un barco a 10 metros? Uno intenta salir a vela de ahí en medio, estamos buscando un percance o qué? Para volver, puente de las 20, había más de 20 veleros. Joer, hay que entrar con las motoras todos a esa hora haciendo slalom con lo que jode a los veleros que aguantan a la espera en el canal? Llegan un 45 y un 55 pies o así, motoras, hala, entran a 5 nudos y se ponen los primeros. Gracias barco Ojalá por esa pedazo de estela y tu show luego bloqueando el paso. Al 55 no le he visto el nombre, pero magnífico acometer el inicio del canal remolcando el dinghie a 20 metros (luego lo arrimó, menos mal). Una patrona había avisado a la torre que entraba remolcada. Por cierto que ha hecho un trabajo fantástico, parece que iba en solitario. Pues no diría que se lo ponían un poco fácil por ir remolcada noooo. Motos y motoras pasando si cortarse nada de nada, en fin, me ha parecido un show... Sigo, seguimos navegando en el Menor, a vela, y una motora de 40 pies o así decide empezar a hacer ski justo en mi proa. Digo, bueno, por lo menos sabrá esquiar y no me lo paso por la quilla. ERROR, se cae nada más arrancar, le maniobro el esquiador, pero espera, que le quería reenganchar sacándome hasta del rumbo con el que le esquibaba, y mira, NO, ni un grado más me he movido :cagoento: Entrando de noche ya, estoy tomando el canal, me pasa volando el "ferry" de San Javier, los 3 nudos por el arco del Triunfo. Meneíto gratis. Jooeeeeer dónde estaba esta peña cuando había que navegar estos meses atrás :meparto: A lo mejor soy un exagerado pero vaya cultura náutica y menuda educación terrestre ... :brindis: por el otoño que nos trae más millas cuadradas per cápita para navegar :barcopapel: |
Re: con barcos y a lo loco
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Re: con barcos y a lo loco
Este es el país de la impunidad. Los legisladores aprueban las normas, pero luego los gobernantes las van desvirtuando mediante reglamentos, y los funcionarios más al controlar su cumplimiento. Luego para el extraño caso de que se actúe contra un incumplidor, los jueces vuelven a desvirtuar lo que el legislador decidió, porque hay que ir de 'guay', que es lo que se lleva, y después de una dictadura no está bien visto obligar a nadie a cumplir la ley, además a veces es costoso, y en época de crisis hay que ahorrar gastos.
En conclusión: el ciudadano cumplidor de la ley se siente tonto, visto que al incumplidor casi nunca le pasa nada, y, si le pasa, es algo menos perjudicial que el beneficio que ha obtenido con el incumplimiento. ¿Cuándo cambiará esta situación? cuando el ciudadano cumplidor se harte, y decida ponerse en huelga como tal, dejando él también de acatar las leyes; porque si está pensando que con su voto lo va a conseguir cambiar algún día, me parece que va desencaminado, al menos hasta ahora no se ha conseguido. :brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
De impunidad nada.
Comete una infracción y cuéntanos quien te la perdona. La peor ley que tenemos, que no esta escrita, la que mas daño nos hace a todos, implantada a través de la publicidad, el cine y el ejemplo de nuestros "Padres de la Patria", es esa que dice: "Que cada perro se lama su pijo". |
Re: con barcos y a lo loco
Pues coincidimos ayer y coincido con lo que decís.
Es una vergüenza ver a tanto imbécil luciendo su imbecilididad... bueno rondas para todos los que se la merezcan..:brindis::brindis: Tanta prohibición absurda,empezando por las nuevas balizas de puerto Mayor y lo primero que tendrían que prohibir es el paso de embarcaciones que no necesiten la apertura del puente para entrar o salir....vamos no hay momentos para entrar haciendo el idiota con las motoras,motos de agua,etc que a la hora de abrir el puente. Por lo menos y como comentáis que lo hagan respetando a los demás..... No es solo cuestión de decir lo que pasa sino de tomar parte activa en intentar corregirlo. Hay una forma y es hacer varias "quedadas"un día en el puente...por ejemplo un sábado o domingo en agosto. En esa quedada hacer dos turnos,uno de salida y otro de entrada de manera que,por ejemplo, primero pasan los veleros que salgan al mediterráneo y después los que entren. En esa apertura todos los veleros que estemos nos ponemos en modo conserva y en paralero ocupando el ancho del canal y formando varias filas,como en desfiles de moros,....a ver que motora tiene narices de pasar... los últimos veleros pasan en fila india para dar paso a los primeros que vengan en sentido contrario...... Veréis como solo el hecho de anunciarlo hace que los tocanarices ni aparezcan..... hay que hacer una reclamación que se deje notar o solo conseguiremos enfadarnos pero no solucionar nada... Por cierto yo salí en el puente de las 14 horas ayer y a mi lado venia una lanchita de cinco metros,plana,llena de adultos de mas de 50 años,yo también los tengo, y como venia pegada a mi casco,por supuesto adelantando, le paso una moto de agua y con la ola los lanzo contra mi casco :nop::nop::nop::nop:... en fin es lo que hay pero tenemos que luchar por cambiarlo. saludos... a los que me lean y les interese, mañana en los cines de Dos Mares dan la pelicula "La ultima aventura del Gandul" http://www.veobeo.com/evento/detalle/234 |
Re: con barcos y a lo loco
:brindis:
La cuestión que se comenta aquí, y que es general, pero cuando el espacio es limitado, como el canal del Estacio y proximidades, se acentúan los comportamiento inadecuados. Desde hace tres años, que se me ocurrió salir al Mediterráneo en la apertura del canal de las 12 del mediodía, de un 15 de Agosto (casí ná), con un tráfico de entrada y salida inusual, me he impuesto la norma de no sacar el barco los sábados y domingos por la mañana. A media tarde del domingo se puede dar una vueltecita ya que quedan menos navegando. Ni que decir tiene que el tránsito por el canal fue hostil. En vez de formar una fila de motoras y veleros, había una necesidad de adelantar por parte de las cojomotoras increible y sin sentido, ya que con el caballaje que se gastan a la salida de canal van a recuperar el tiempo perdido para ir a ¡NINGUNA PARTE!. En su mayoría van a isla Grosa o a la vuelta, a la ensenada del Esparto. Las motos de agua. No hay más accidentes porque Dios no quiere porque los críos, y no tan críos, que las llevan ponen bastante empeño. ¿Cual es el problema? Pues yo creo que la sensación de velocidad en el mar solo se siente cerca de algo estático o a baja velocidad. Por eso les encanta acercarse, y lo hacen exprofeso, a los barquitos que van lentos. Te ponen descaradamente la proa y rectifican para pasar cerca.. Estés o no fondeado. Emocionante. En general, con los veleros, no hay muchos problemas. Respeto y conocimiento. Navegar a vela implica cierto gusto por el mar y algo de profesionalidad. Muy distinto al "dominguero" del mar que es realmente los que crean hostilidad. Lo mejores días son fuera de la temporada de vacaciones. Es un lujo navegar por el Mar Menor en estas condiciones hasta en invierno (hasta la puesta del sol, claro). :cunao: |
Respuesta: con barcos y a lo loco
Pues hoy no ha sido diferente... bueno, menos cuando le he pedido con gestos a una motora que redujese velocidad en el canal.
Me ha remitido a la sodomía, claro, así que he hecho caso y acabo de llegar a Madrid :meparto: :brindis: cofrades |
Re: con barcos y a lo loco
Al final todo se resume en la conjuncion de dos factores demasiado comunes en este pais, ignorancia y falta de educación.
:brindis::brindis: |
con barcos y a lo loco
No has visto exagerado ni un poquito , añadiría también algunos veleros que les gusta exhibirse y van a medio nudo , les pasas por qué llevas un cata de 50 pies lo menos comiéndote el culo y cuando ya no aplauden desde las orillas se ponen a lo que da el barco
Un saludo Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: con barcos y a lo loco
Pues si queréis falta de educación y conocimiento, Tabarca
He pasado un fin de semana, desde el viernes, maravilloso en tabarra, pero a partir de las 11 y hasta las 21, aquello es la selva del fondeo. Entendiendo que el espacio es limitado, y que la mayoría respeta y fondea educada y adecuadamente, siempre hay un grupito que deja mucho que desear. El sábado bronca desde una motora bien fondeada a otra que llegaba con exceso de velocidad, cuando alrededor de los barcos está lleno de bañistas, y dejando caer el ancla sin parar el barco. No podían faltar los tres machoman en una botorcita pequeña con su música estridente a todo volumen y gritos fuera de lugar sin importarle nada que los demás también estamos allí. Ayer, pensaba levantar fondeo sobre las 2 para volver, cuando a eso de las 12 fondea una zodíac cerca de nosotros, ayer hacía un poquito de viento, y se nos viene encima, teniendo que estar separando mi barco de su barca constantemente. Viendo que les daba igual, le preguntamos quién era el patrón, y al identificarse le dijimos que aprendiese a fondear, que no se puede hacer tal como el lo ha hecho dejando su barca pegando con la mía, a lo que nos contesta, con dos cojones, que es que mi barco es muy grande, un 36. Decidí que antes que llegasen más sabios de la náutica levantar el fondeo y anticipar una hora el regreso. Por cierto, un regreso como siempre soñamos, viento favorable entre través y largo de 11-13 nudos, hice una media de 6,2 nudo. A pesar de todo os recomiendo la travesía a Tabarca, si puede ser fuera de agosto o de fin se semana mejor.:brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
Buenos días y buena mar,
El Mar Menor en verano es la ley de la selva y el canal del Estacio su máxima expresión. En agosto ya no saco el velero los fines de semana. Estoy harto de fondeaderos abarrotados de motoras (normalmente) llenas de gente de fiesta, compartiendo generosamente su música, gritando y voceando. Estoy harto de motoras gigantes planeando cortandote la proa, generando olas y haciendote pegar tumbos a un lado y otro continuamente. Estoy harto de motos de agua que te pasan tan cerca que te mojan con el chorro de agua. En el canal de Estacio no se respeta nada ni nadie. La gente entra planeando literalmente hasta la gasolinera. El año pasado casi hicieron volcar la Gomba con los niños de la escuela de vela en el canal por las olas de las motoras. Imaginaros la que se puede liar con ese tráfico y esos cafres y 7 /8 niños en el agua en medio del canal. Ayer os estuve escuchando por la emisora desde casa mientras intentaban abrir el puente y os oia "jurar en arameo" por las motoras. Muchas motoras llevan la emisora apagada y los que la llevan encendida, da lo mismo, con el ruido de sus motores ni se enteran. En fin, ya me he desahogado, veo que no y el único harto de los domingueros irresponsables:cagoento::cagoento: Ronditas frescas caballeros y vamos a ello, que ya es lunes. :brindis::brindis: |
con barcos y a lo loco
Yo en relación a lo que comentáis llevo saliendo 2-3 semanas a dar una vuelta por el mar menor de noche y es una maravilla (más con la luna de estos últimos días), además el sábado por la noche corría una brisa que daba gusto ir a vela con La Luz de la luna.
El domingo por la mañana salí a navegar un rato pero salí a las 7:30 y me recogí a las 12 para evitar lo comentado Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: con barcos y a lo loco
Cita:
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Re: con barcos y a lo loco
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Es que se me había olvidado al contarlo. Resulta que en la apertura de las 16 horas se fue la luz en el puente y Antonio desde la torre nos pedía que no entrásemos al canal y estuviésemos a la escucha porque no estaba claro que se pudiese abrir. Total que todos los veleros escuchando en el 9, pero las motoras por supuesto casi ninguna (quiero pensar que alguna sí escuchará ...). Y claro, como no escuchan, pues extrañados de que no nos metiésemos hasta dentro del canal, vamos, que éramos un estorbo para ellos :nosabo: En fin, queda claro que es una tónica general :cagoento: Por cierto que algún velero también da la nota ... por ejemplo, alguno que tiene que izar la mayor en medio del canal, como si no hubiese tiempo ... así dos personas bastante mayores salían este domingo sin nadie al timón porque se les torció la maniobra de izado en medio del canal, tela .... :brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
Juer, hace unas semanas paso lo de que no abria el puente y eramos solo 8-10 veleros y comenté a la almiranta, "anda que si pasa esto en agosto se lia parda", asi que me imagino el percal... por cierto, el otro dia conocí al "maestro Antonio", un tipo genial, un crack
salu2 |
Re: con barcos y a lo loco
Que digo yo que habrá alguna "motora" cívica y con educación no? No hay por que meterlos a todos en el mismo saco. Imagino que también hay veleros cafres. Y no por tener PER o CY se es más educado o responsable, prueba de ello es Francesco Esquetino... Yo voy en motora y a pesar de no estar obligado a tener la emisora, llevo una vhf portátil siempre encendida a sabiendas de que es ilegal. A veces parece que tenéis manía persecutoria con las motoras...
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Respuesta: Re: con barcos y a lo loco
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Las generalizaciones no son buenas y en éso llevas razón, es cuestión de cada persona y no del tipo de barco, ni de titulación. :brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
Me da pena leer hilos como este porque le quitan a uno las ganas de navegar en ciertas zonas. Sí, entiendo que es en épocas concretas pero mimaaa...
Yo la verdad es que estando acostumbrado a las Rías Altas y ahora más recientemente a Málaga pues la verdad es que no he tenido el "placer" de experimentar estás situaciones Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk |
Re: con barcos y a lo loco
Cita:
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Re: con barcos y a lo loco
Como digo siempre : "este pais no tiene arreglo":cunao:. Es un problema cultural; que nada tiene que ver con saber leer y escribir. Hay mucho garrulo navegando.:cagoento. En fin solamente podemos tener resignacion, :eek.
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Re: con barcos y a lo loco
Bueno, si os sirve de consuelo, os diré que hay sitios peores...:cunao:
Nada, repito, nada se compara a lo que es SANCTI PETRI en Agosto!!! Estaría horas contando lo que sucede diariamente en este sitio. Buscad en el mapa y os daréis cuenta de que la situación geográfica es la ideal para que el sitio se transforme en una enorme trampa natural para que funcionen a la perfección las gamberradas náuticas que la mente mas perversa pudiera soñar!! En el tramo final de la desembocadura del caño (un espacio de apenas una milla de longitud) conviven 7 empresas de alquileres de embarcaciones de distinto tipo, kayaks, veleros, vela ligera, tablas, motoras, y cualquier objeto que flote. A esto le sumamos unos 500 barcos fondeados permanentemente, mas los que fondean diariamente. Todo esto se combina con el plan de navegación mas recurrente de la zona: Cruzar desde la playa hasta la costa de la barra de enfrente en busca de playas tranquilas y sitios para pasar el día. Este plan de navegación incluye atravesar perpendicularmente el canal balizado de entrada al caño, el cual tiene un tráfico muy parecido a la M30 de Madrid. Todavía no hemos hablado de las corrientes del lugar, ya que quitando las dos medias horitas de calma entre cambios de mareas, el canal goza de una corriente de varios nudos hacia adentro o hacia afuera según entre o salga la marea. No hace falta decir la que se monta en esa milla con centenares da Kayak y velas ligeras atravesando el canal con corriente y siendo arrastrados muchas veces mar afuera teniendo que ser rescatados varias veces al día. He visto barcos de gran porte (pasajeros) quedarse detenidos en el canal porque hay atasco de barquitos cruzando el canal en dirección a donde puedan . Luego están los que cruzan a cada rato desde la costa a la barra y viceversa en busca de parientes hielo o cerveza , y que intentan batir récord de velocidad para impresionar a parientes y amigos.Y finalmente dejo para el postre a los chalados de siempre que intentan cruzar a nado desde la playa hasta la barra, atravesando el canal y el enjambre de embarcaciones que van y vienen a toda pastilla... es como jugar a la ruleta rusa náutica...en fin, todo esto pasa cada dia todos los días de Agosto en Sancti Petri Mal de muchos consuelo de tontos, como dice el refrán...:cunao::cunao: :brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
Humpback y el resto no entendéis nada. (modo ironía ON)
Hay una razón de peso que no tenéis en cuenta: cuándo en fin de semana se abre el puente del Estacio son cientos los coches que quedan bloqueados, y muchos los conductores que se bajan de ellos para ver el precioso espectáculo de ver los barcos atravesando el canal. Eso provoca la más propicia de las situaciones para que "te puedan ver". Por eso aunque la mayoría de motoras puedan atravesar el canal en cualquier momento aprovechan precisamente ese. Si a la aglomeración que se produce le unes el carácter cívico natural de la peña, aderezado con la falta de educación y el emborricamiento generalizado e in crescendo que padecemos pues ahí tienes las lamentables consecuencias. Mención aparte merecen las motos de agua (y pido disculpas anticipadas por si en nuestras filas hay algún motero civilizado, que seguro que si). Pero la verdad he llegado a pensar que lo único que tienen con potencia entre las piernas es la moto. Cuesta concebir que algunos sean tan payasos, tan absurdos y tan necesitados de notoriedad. No se dan cuenta de que si alguna vez les dedicamos una mirada es con la esperanza de verlos caer al agua para descojonarnos a su costa. A veces cuando estoy fondeado disfrutando de algo tan maravilloso como el mar y viene el idiota de turno haciendo el indio entre barcos y poniendo en riesgo a todo el que por alli se encuentra, sueño con que salga disparada por ejemplo una biela y le atraviese por ejemplo el escroto.... |
Re: con barcos y a lo loco
:brindis:
¡Efectivamente! En el canal de Estacio hay un espécimen que ha salido en el hilo y que es digno de tratar, precisamente porque no va a motor dejando ola y espuma por la popa. Es un tipo de velero, que navega lento, al que igualmente hay que darle resguardo. Me refiero a ese velero, que tan competente patrón tiene, que entra a vela en el canal y continua a vela hasta donde puede. Normalmente no mucho, hasta que llega a los bloques de pisos que le cortan el viento, o cuando siente que va derivando a las piedras... (Hace un par de temporadas vi a uno que debió sudar en frio. No le arrancó el motor a la primera y el viento que antes le propulsaba en la vela le daba en el costado que no le daba empuje, solo deriva). Se conoce que estos adiestrados marineros disponen de más destreza marinera que los "pobres" restantes que se ven obligados a poner el motor. Son un peligro. Conviene evitarlos. Este espécimen debiera tener apertura de puente en exclusiva nada más acercarse.:cunao: - |
Re: con barcos y a lo loco
Una ronda para todos. Si hablamos de sitios semejantes al canal del Estacio, propongo la bocana del puerto de Mahón un sábado o domingo a eso de las siete de la tarde. Si vas en una embarcación pequeña te diviertes de lo lindo en un mar confuso con maravillosas e impredecibles olas rompientes de entre medio y un metro...
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con barcos y a lo loco
Se le quitan a uno las ganas de navegar en Agosto :cagoento:
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Re: con barcos y a lo loco
Estuve la semana pasada por la zona y vi esta maravilla de fondeo para esperar la apertura del puente...
https://2.bp.blogspot.com/-J9bj2Dsx7...25281%2529.jpg Que patético! Que maleducado! Que vergüenza! |
con barcos y a lo loco
Jodo😳😳😳😳
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Re: con barcos y a lo loco
Lleva 11 defensas colgadas ...hay gente que ni las quitan, parecen un árbol e Navidad.:cunao:
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Re: con barcos y a lo loco
Editado
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Re: con barcos y a lo loco
Lo de las defensas sin duda es una generosa invitación a abarloarse para compartir ese fondeo tan bueno que se ha pillado...
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Re: con barcos y a lo loco
Además directamente a la luz de la baliza!
Cuando hacia la maniobra (que le costo 4 intentos, helice de proa para aqui y para alla, con 0 viento) pensaba que hiba a pasar un cabo por debajo de la boya directo a la cadena... Pero no macho, con dos cojon... As de guia y a la luz! Con lo facil que es darle a un boton y que baje la cadena. Pues no. Es hacer el garrulo, por hacer el garrulo... Es que de verdad no encuentro explicación! Y me pone verde! Porque estaba con la familia y paso de estar dando lecciones de vida... Pero no solo es para quitarle el titulo... Es para darle un par de collejas! Vaya gentuza! |
Respuesta: Re: con barcos y a lo loco
Cita:
J*de la baliza y a los demás que nos den. No brindo |
Re: con barcos y a lo loco
:nosabo::nosabo::nosabo:
... hay que ser garrulo!! ya tenemos candidato al trofeo "garrulo del año" |
Re: Respuesta: Re: con barcos y a lo loco
Cita:
Ignorancia? De verdad crees que alguien pueda pensar que eso es correcto? Si jode la luz por la noche alguien puede tener un accidente. Es a propósito! Creer que esto lo hace el mas listo! Igual que los que circulan por la izquierda, no ponen nunca el intermitente, aparcan en dos plazas... Y asi nos va no? Creo que tenemos lo que nos merecemos... Tengo la suerte de viajar mucho por trabajo, y de verdad que la diferencia de comportamientos es brutal... Y no digo que no haya casos, pero el porcentaje es menor. Siempre pongo el ejemplo de Alemania y sus carreteras sin límite de velocidad. Los tios van a 220, pero a la que aparece el limite que sea, por ejemplo 100, a 100 que se ponen! Y todos por la derecha! Bueno, que me voy por las ramas... Y es que estoy muy quemado del dia a dia en tierra y tengo siempre la ilusión de que en el mar será diferente... Ya veo que no... No se permite insultar en el foro verdad? :cagoento: Salud y deseo de que esto no vaya a peor! |
Re: con barcos y a lo loco
Por cierto, he tapado la foto por si incumplían normas del foro. Pero no lo se?
Sera denunciable esto? Me paso por la GC? O es perder el tiempo? Si no hacemos nada, esto seguirá pasando no? Salud |
Re: con barcos y a lo loco
Cita:
Yo sí que denunciaría, no sé me parece muy fuerte el desconocimiento de una persona que lleva un barco y haga eso, tanto en como se amarra a una boya y el hecho de amarrase a una boya que es una marca para la navegación. No sé si es desconocimiento o vaguería. Y si resulta que el patrón es un vago me parecería aun peor. Y dice mucho de la actitud debe de tener por la vida. Pero bueno, esto es como decía Juan de Mariana, si el burro es de todos, al final se lo comen los lobos. Vamos que lo que es todos, nadie lo cuida. Pero seguro que es perder el tiempo. Pero entiendo que perder tu tiempo para nada, desanima. |
Re: con barcos y a lo loco
Yo denunciaría, sin dudas.
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Re: con barcos y a lo loco
Yo dejaría el beneficio de la duda. Sería para denunciar si después de avisarle que está haciendo una barbaridad el tio siguiera en sus trece. Pero lo mismo el muy burro pensaba que esa luz era una boya de fondeo. La estupidez humana nunca deja de sorprendernos.
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Re: con barcos y a lo loco
Buenos días y buena mar,
ni nervios, ni estres ni desconocimiento. Simplemente la ley del mínimo esfuerzo y falta de educación y respeto por los demás. :cagoento: Seguro que el pensamiento del "capitán" fue: Si total, es para un ratejo en lo que abren el puente, no me voy a poner a largar ancla y cadena, que luego se me moja todo y con el fondo lodoso se pone todo el barco hecho un asco..... Si se rompe la boya, pues ya vendrá alguien a arreglarla..... Desgraciadamente esta especie está muy desarrollada en el Mar Menor: gente con mucha pasta (el barco se le ve muy nuevo), título "regalao/comprao", nula experiencia, falta de cultura náutica, falta de respeto.... Así tenemos las motoras incordiando en la apertura del puente, gente planeando"a 3 nuditos" por el canal levantando olas, pasándote a 2 metros con lo grande que es el mar, con la emisora apagada para que no se gaste..... y, como no, esta especie te la encuentras gobernando todo tipo de embarcaciones: motoras, motos y por supuesto, veleros. No es que precisamente yo tenga conocimiento y experiencia para presumir, me declaro "dominguero titulado" :cunao:, pero procuro llevarlo con humildad, aprendiendo todos los días algo nuevo de los que más saben, sin molestar a nadie y cumpliendo las normas, que para sabérselas no hace falta experiencia náutica En fin, se acerca el final del verano y normalmente los ejemplares de esta especie suelen hibernar en sus madrigueras tierra adentro. :meparto::meparto: Ronditas frescas para todos. :brindis::brindis: |
Re: con barcos y a lo loco
Cita:
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