La Taberna del Puerto

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-   -   El timo de las Islas Cíes. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=163277)

Jesús 15-08-2017 00:11

El timo de las Islas Cíes.
 
Siempre he mantenido que el organismo oficial que tutela y controla la "población" temporera de la Isla Cíes, se preocupa, vigila y sanciona desproporcionadamente al barco deportivo -motora o velero-, que se "atreva" a amarrarse a una de las boyas existentes en las Cíes sin la correspondiente autorización. La cifra de 6.000€ es una cifra que asusta al más pintado.

Y siempre he dicho, que donde está el origen del deterioro que sufren estas islas, son el número excesivo de "visitantes" con los que las navieras "hacen su Agosto".

Pues bien, por segunda vez se confirma este hecho, según aparece publicado en el periódico La Voz de Galicia.
Sobre ello, me gustaría conocer en qué queda todo, pues quien maneja bastantes miles de euros, puede permitirse un buen equipo de abogados que "diluyan" al máximo el importe de la multa o incluso la hagan esfumarse en el aire como una pompa de jabón.

Ante los hechos, la Autoridad correspondiente debería "ponerse las pilas" y distinguir -a la hora de sancionar-, lo que es un error -voluntario o no, pero siempre sin interés económico-, y lo que es una fragante violación de una norma de concesión con un interés económico evidente.

Cuidarse.

https://www.lavozdegalicia.es/notici...9497277322.htm

Alocen 15-08-2017 02:05

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Quizás sea la aplicación inmediata de una medida complementaria a la sanción económica y que se pueda aplicar en el momento.

Si yo paro en doble fila en una calle de poco tráfico, unico sentido y 4 carriles, si pasa el Smart me hace la foto y la pago o la pago ( o no ). Vale. Pero si pasa la grúa se puede llevar mi coche. Ahhhhhhhhhhhhh, eso ya es otra cosa.

Si, además de la sanción pudieran, no sé, no permitir que el barco salga de puerto, algún tipo de precinto, alguna medida de ese tipo... Pues a lo peor ya se lo piensan un poco. Pero claro, como es la multa... ¡ ancha es Castilla ! dos viajes más y pago la multa.

Así vamos.

No brindo.

Agustín

salton 15-08-2017 15:37

Respuesta: El timo de las Islas Cíes.
 
Si ya se sabia,y no de este mes ni año es de siempre ,si navegamos por la ría y contamos los barcos de las navieras que van a cíes y además llenos a rebosar ,donde se quedan esos 2500 visitantes diarios de tope...haber en que queda esto.un saludo.

ROyOR 15-08-2017 18:51

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Jesús siempre digo que a las Cíes, Ons o cualquiera de los fondeos de septiembre a marzo...

Saludos
Rafa

Juan St780 15-08-2017 20:23

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Se ve venir....al final lo pagaremos los deportivos estos abusos. Espero equivocarme claro!

Ouessant 15-08-2017 23:43

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Es totalmente injusto que no dejen fondear un barco para darse un baño o pasar la noche y permitan que miles de personas en catamaranes turísticos las visiten todos los dias.

Esas multas son totalmente desproporcionadas.

Motrete 16-08-2017 10:02

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Tema archirepetido todos los años.
La ley es muy clara:
  1. Solicitar permiso de navegación por el parque.- Es gratuito y te lo renuevan automáticamente, solo hay que pedirlo una vez
  2. Respetar las zonas de exclusión.- Te obliga a ir con sonda, ya que las dan por Isobatas.
  3. Solicitar permiso de fondeo.- Se puede hacer hasta por teléfono y en el mismo día.
Lo demás es liarla.
Si nos empeñamos en incumplir la ley nos sancionaran; en este caso como "atentado contra parque natural", terminología que "asusta" tanto como la multa que te llega (de 6.000 a 60.000 € es lo que dice la ley).
¿Ley absurda?
Quizás, pero no menos que la que nos obliga a circular por la derecha y que cambia a la izquierda con solo cruzar el canal de La Mancha o la que te dice que USA es zona B y las señales marítimas son estribor rojo y babor verde.
Como siempre, "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".

Lo de las navieras me parece mucho peor. Saben perfectamente cuantos pasajes venden; y el llevar visitantes de mas es infinitamente mas dañino para el parque que cualquier fondeo o amarre a una boya. Ademas lo hacen por puro beneficio económico, por lo que entiendo que su sanción no debería ser el mínimo.

Xanete 16-08-2017 12:13

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Entendiendo q las navieras se pasan conscientemente y con animo de lucro,en el resto coincido con motrete,pedir permiso es muy sencillo y si no te lo dan te vas a melide,barra, limens......

Ouessant 16-08-2017 15:06

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Los barcos de pesca profesional pueden faenar y navegar por dentro de las islas, las empresas turísticas están todo el día atracando y llevando pasajeros a las islas.

Nosotros necesitamos un permiso para navegar y otro distinto para fondear, a mi me parece injusto.

Touron 16-08-2017 18:27

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por Motrete (Mensaje 2037822)
Tema archirepetido todos los años.
La ley es muy clara:
  1. Solicitar permiso de navegación por el parque.- Es gratuito y te lo renuevan automáticamente, solo hay que pedirlo una vez
  2. Respetar las zonas de exclusión.- Te obliga a ir con sonda, ya que las dan por Isobatas.
  3. Solicitar permiso de fondeo.- Se puede hacer hasta por teléfono y en el mismo día.
Lo demás es liarla.
Si nos empeñamos en incumplir la ley nos sancionaran; en este caso como "atentado contra parque natural", terminología que "asusta" tanto como la multa que te llega (de 6.000 a 60.000 € es lo que dice la ley).
¿Ley absurda?
Quizás, pero no menos que la que nos obliga a circular por la derecha y que cambia a la izquierda con solo cruzar el canal de La Mancha o la que te dice que USA es zona B y las señales marítimas son estribor rojo y babor verde.
Como siempre, "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".

Lo de las navieras me parece mucho peor. Saben perfectamente cuantos pasajes venden; y el llevar visitantes de mas es infinitamente mas dañino para el parque que cualquier fondeo o amarre a una boya. Ademas lo hacen por puro beneficio económico, por lo que entiendo que su sanción no debería ser el mínimo.

:brindis::brindis:
Querido cofrade , su planteamiento no es malo , pero como usted sabe las sanciones son exageradas y no faltas de rigor normativo si alguien se atreviera a recurrirlas. Por otra parte en un país medianamente democrático y solo sabiendo leer , estará descuerdo conmigo en que algo no funciona . Solo pondré un ejemplo y haber si es capad usted de justificarlo , ¿por que ? yo con mi licencia de pesca recreativa, con una linea de tres anzuelos y un plomo de como mucho 200 gr , le hago daño al parque de las islas atlánticas , y los pescadores profesionales pueden tener sus aparejos día y noche en las aguas de dicho parque .

Un saludo .

Miguel A.

caribdis 16-08-2017 19:02

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Los pescadores artesanales han estado miles de años pescando ahí y las islas siguen en excelente estado.

Yo creo que la pesca deportiva también tendría cabida, como la tuvo muchos años sin que la pesca desapareciera, pero las administraciones optan por una prohibición radical que les resulta más fácil de controlar...

Touron 16-08-2017 22:40

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2037938)
Los pescadores artesanales han estado miles de años pescando ahí y las islas siguen en excelente estado.

Yo creo que la pesca deportiva también tendría cabida, como la tuvo muchos años sin que la pesca desapareciera, pero las administraciones optan por una prohibición radical que les resulta más fácil de controlar...

La pesca que practican en Cies , tiene de artesanal , lo que yo de astronauta. Esto es todo un sin sentido , pero bueno sera lo que merecemos ,ya que aun parece que desde nuestras propias filas , muchos están con la norma aplicada .

:brindis::brindis:

caribdis 16-08-2017 23:15

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
http://www.greenpeace.org/espana/es/...na/blog/37306/

Pero creo que nos salimos del tema, los cupos de visitantes de las islas están siendo sobrepasados de manera flagrante y el PARQUE NACIONAL, que por cierto aún tiene sin aprobar su Plan Rector de Usos y Gestión (PRUG), parece que está siendo utilizado más como maná turístico que como lo que debiera ser, un espacio en el que los valores naturales se protejan y preserven...

http://www.parquenacionalillasatlant...id=637&lang=es

:brindis:

Jesús 16-08-2017 23:29

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Al iniciar este Hilo, mi propósito era destacar solamente cómo trata -en el capítulo de las sanciones-, la Administración a la náutica deportiva en comparación con la náutica comercial.

El funcionamiento de los permisos y su sistemática, funciona sin duda alguna, mejor o peor, pero funciona. Quizás a algunos les gustaría eliminarla; pero si hay una Ley, a cumplirla.

Donde hacía -y hago-, hincapié es en conocer el resultado de las sanciones a las navieras que falsean los datos, en lo que respecta al número de "visitantes".Da la sensación de que la Administración es "cegata", y no sabe contar; pues es la segunda vez que le "cuelan" el mismo gol.

Uno de los comentarios que acompañan a la noticia, hace referencia al montante económico "escaqueado", a razón de multiplicar el valor de viaje -18€-, por el número de visitantes "colados", y cómo con unos pocos viajes "en exceso", compensa la multa. Señalando el por qué la Administración no retira la concesión a las navieras fraudulentas, algo que indudablemente les hará pensar en continuar con su timo.

Cuidarse, que nos vigilan.

manganegra 17-08-2017 08:21

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por Juan St780 (Mensaje 2037744)
Se ve venir....al final lo pagaremos los deportivos estos abusos. Espero equivocarme claro!

no te quepa la menor duda... los primeros en ser retirados de cíes serán los millonarios que tenemos barco :borracho:
porque habría que ser muy coherente para limitar las 4 o 5 mil personas en entran en cíes cada día durante los meses de verano y eso me da que no va a ocurrir..... justamente por la coherencia que siempre nos ha faltado...
si de verdad se estuviera por la labor de "CIES PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD Y BLA BLA" habría que desalojar el sitio de humanos... sin mas.

salud y aprovechar mientras se pueda de ese lugar increible:brindis:

trasmallo 17-08-2017 09:03

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Mis intentos para conseguir permiso de fondeo han sido fustrados .El cupo ha sido alcanzado decia la web. Lo estamos pagando ya?

Motrete 17-08-2017 10:01

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Nos guste o no, la ley es la que hay.
Podemos darle miles de vueltas.
Si queremos cambiarla solo hay dos caminos:
  1. Iniciativa legislativa popular.- Ponerse a recoger firmas con una modificación
  2. Directamente dedicarse a la política, llegar al parlamento e intentarlo desde alli.

Personalmente no estoy de acuerdo con muchas leyes, pero acepto seguirlas respetando.

En cuanto a las sanciones del Parque a barcos de recreo,suelen quedarse en el 10% si se presenta pliego de descargo y se demuestra que no hubo mala fe.

Lo de pescar, pues eso, está prohibido; igual que cazar en Doñana. Si se lo permiten a pescadores profesionales, supongo que es por mantener su modo de vida; si incumplen las normas de capturas, supongo y espero que se les sancione, pero no me parecen el mayor problema.

Lo de las navieras, si se va sistemáticamente a la multa mas alta (60.000) cada dia que sobrepasen el cupo "a la brava" (no por 5 o 10 pasajes, vamos), a lo mejor se lo piensan un poco mas. además, la reincidencia conlleva la suspensión de licencia, que ya "molesta" un poco mas, y creo que debería aplicarse en serio. Les obligaría a devolver el dinero de todos los pasajes que ya tienen vendidos (tienen vendido todo el verano) además de pagar la multa.

La ley solo es justa si es igual para todos. Esperemos a ver en que acaba esto.

Ouessant 17-08-2017 10:05

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
En televisión han salido imágenes de los fondos de Cíes llenos de basura de los miles de visitantes que las visitan 4.000 diarios.

Las navieras hacen el agosto y la administración mira para otro lado, ahora si nosotros entramos con nuestro barco sin el permiso de fondeo para darnos un baño, menudo pedazo de multa nos va a caer:pirata:

Motrete 17-08-2017 10:09

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por Touron (Mensaje 2037993)
La pesca que practican en Cies , tiene de artesanal , lo que yo de astronauta. Esto es todo un sin sentido , pero bueno sera lo que merecemos ,ya que aun parece que desde nuestras propias filas , muchos están con la norma aplicada .

:brindis::brindis:

Efectivamente, tenemos las leyes que promulgan los que hemos elegido para diputados y senadores, pero eso ya sería otra discusión, que seguro que incumple las normas del foro.

caribdis 17-08-2017 12:36

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
A mi también me parece básico que existan leyes, que no dejan de ser unas reglas de juego para la vida en sociedad, pero estoy convencido de que las primeras en no respetarlas ni hacerlas cumplir son las propias administraciones, sobre todo cuando hay involucrados grandes poderes económicos...

El parque debería tener su PRUG aprobado desde hace ya muchos años (así lo dice la ley), así como los planes gestores de los diferentes espacios naturales (Red Natura, ZEPAS, etc..) delimitando claramente zonas, actividades y planes de conservación y regeneración...

Pero no, aparte de ser Galicia la comunidad del estado con menos porcentaje de superficie natural protegida, han intentado aumentarla incluyendo zonas marinas, y su control efectivo es casi nulo, vamos que las han declarado porque obligaban las directivas europeas y nada más...

Y la aplicación de las normas suele ser prohibir, prohibir y prohibir, en la isla sur de Cíes puedes bajar a la playa pero no moverte ni un metro más, es como un campo de concentración, cuando hay un sendero que cruza la isla hasta el otro lado de la isla que siempre se utilizó, con un curioso molino de agua..e imagino que no está cerrado por proteger nada, atraviesa un bosque de eucaliptos, sino por no complicarse la vida controlando a los visitantes...

El mar es público, la naturaleza debería ser pública y a todos nos debería importar preservarla, pero también poder visitarla, en unas condiciones no masificadas y con una adecuada información sobre los valores que contiene un parque..

Un saludo

Juan St780 17-08-2017 13:04

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Y que no lo hagan Patrimonio de la Humanidad por favor, sino, el fondeo y navegar por ellas.......en sueños.
Ya tuvimos el premio de ir a ayudar a recoger el chapapote allí y después......

AVERY 17-08-2017 14:09

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Y los cargueros fondeados al abrigo de las islas soltando sentinazos a la que pueden?? Es vergonzoso el descontrol en CIES en la época de verano... estoy harto de que todo el mundo se pase por el forro las normas y que los que las cumplimos quedemos como los gilipollas de la película....

Motrete 18-08-2017 09:56

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Vais a hacer que incumpla las normas del foro, pero estamos en las mismas.
Si las leyes son justas o injustas tenemos que juzgarlo a la hora de votar.
Si las autoridades incumplen la ley tenemos que "castigarlos" a la hora de votar.
Otro tema peor sería pensar a quien votamos.
Un curioso refrán que aprendí de un paciente anciano dice "Can non come carne de can" ("perro no come carne de perro").

Hasta aquí creo que puedo llegar sin que el tabernero se niegue a servirme mas.

caribdis 18-08-2017 10:18

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por Motrete (Mensaje 2038300)
Vais a hacer que incumpla las normas del foro, pero estamos en las mismas.
Si las leyes son justas o injustas tenemos que juzgarlo a la hora de votar.
Si las autoridades incumplen la ley tenemos que "castigarlos" a la hora de votar.
Otro tema peor sería pensar a quien votamos.
Un curioso refrán que aprendí de un paciente anciano dice "Can non come carne de can" ("perro no come carne de perro").

Hasta aquí creo que puedo llegar sin que el tabernero se niegue a servirme mas.

Creo que el voto no santifica nada. Se supone que hay una justicia independiente del poder ejecutivo que debería perseguir las infracciones a las leyes...pero la justicia si no se ve apoyada por una opinión pública fuerte simplemente suele evitar problemas...y a veces ni aún con clamor público..

El medio ambiente y "lo público" suelen ser los patos que las pagan todas...y al final un medioambiente deteriorado produce enfermedades, falta de recursos...con la ría de Vigo hecha una cloaca y sus riberas convertidas en suelo industrial barato, si ahora les quitas las Cíes a los marineros se te van a echar encima, creo que con razón y defendiendo su pan...pero ya no se hubiera debido llegar ahí...las leyes de puertos y medio ambiente se han incumplido sistemáticamente en esta ría y en muchos otros sitios con impunidad absoluta y sí mucho lucro privado...

Un saludo

galuajk 20-08-2017 16:27

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Al final se acabó armando el lío...

https://www.lavozdegalicia.es/notici...5106878644.htm

caribdis 20-08-2017 16:55

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...a/1736299.html

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Jesús 20-08-2017 17:22

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cómo que se armó el lío?.

Ahora es cuando la Justicia debe verdaderamente tomar cartas en el asunto, y "meter" mano dura, tanto a las navieras cómo pedir explicaciones a los responsables de Parques Nacionales por haber tardado tanto en "levantar la liebre".

No vendrían mal algunas dimisiones "voluntarias", por aquello que era vox populi en el mundillo náutico deportivo, y dejarlo correr libremente meses y meses.
¿Cuanto tiempo ha pasado desde la primera noticia en La Voz de Galicia?.

¿Y respecto a las navieras, después del segundo aviso?, o son tontas o tienen "amigos" influyentes. A investigar.

Confiemos en unas sentencias duras y ejemplares, y sobre todo, PÚBLICAS.

Defendamos las Islas Cíes, por aquellos que las visitamos sin ningún interés económico.
Amén.

Juan St780 20-08-2017 22:34

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Hoy tarde la patrullera de la guardia civil llamaba a varios de los barcos de las navieras rumbo a Cies para preguntarles si llevaban pasajeros o iban vacios, y los que escuche yo , decían que iban vacios. A buenas horas .....pero a ver si para los siguientes años lo hacen y veremos también si hay sanciones a las navieras y si se hacen publicas.

Motrete 20-08-2017 22:41

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
A la espera de ver las sanciones y los expedientes que se derivan de las reclamaciones masivas de pasajeros.
Esperemos que de una vez aprendan.
La avaricia rompe el saco.
Permanezcamos atentos

Ouessant 20-08-2017 23:06

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Si nosotros fondearamos y pasearamos por Cíes y Ons todo el verano sin permiso tardarian tanto tiempo en enterarse y tomar medidas.

MARINEROVIGO 21-08-2017 10:39

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
me pregunto una cosa.... no seria mas lógico dejar que los turistas disfrutasen del dia en cies y lo digo porque hacerlo y solo como medida de excepción dejaria menos dignificados que con las medidas tomadas. una vez normalizada la situacion es cuando habria que mirar con lupa la venta de billetes, y naturalmente multar con cantidades que no puedan cubrir con esa sobreventa. y claro esta, la suspensión de la concesión del servicio por reincidencia.

caribdis 21-08-2017 11:05

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Masificación nas Cíes: "Hai días nos que a illa parece unha feira"



http://praza.gal/xornal/uploads/foto...cies_xente.jpg

:barcopapel::barcopapel:

Motrete 21-08-2017 16:11

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
https://www.lavozdegalicia.es/notici...3310957116.htm


¡¡¡Maravilloso!!!
Hoy ya no les han dejado salir hacia Cies.
Lo siento por los Damnificados, me consta que algunos venían de lejos para pasar un día en las islas.
Estoy de acuerdo con las autoridades; la única forma de proteger el Parque es impidiendo el exceso de visitas, bien no dejándoles salir, como hoy, o bien no dejándoles desembarcar como ayer.
Están empeñadas (las navieras) en matar la gallina de los huevos de oro; el mas lerdo puede comprender que si el parque se convierte en una M..., se quedaría sin visitantes y sin el negocio de llevarlos.
Tener que devolver el importe de los billetes, SUMADO A LAS MULTAS, no lo olvido; puede hacer que el negocio "flaquee".
¿Aprenderán?
¿Alguién va a volver a osar culparnos del deterioro del Parque a las embarcaciones de recreo? ¡¡Ya tendría huevos!! ¿no?

salton 21-08-2017 17:17

Respuesta: El timo de las Islas Cíes.
 
Por comentarios de gente que ya tenían el billete pagado desde hacía dos semanas a las 10:00 am ya no tenían cupo .pobre gente no tienen la culpa .haber en que queda todo esto..:brindis:

xicu50 21-08-2017 17:31

El timo de las Islas Cíes.
 
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...a/1736299.html


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

maquians 22-08-2017 21:54

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Aparte de todo el lío de los ickets, que es absolutamente penoso, esto es lo que vendemos de las Cíes:
Hoy en Faro de Vigo, en la sección de "Cartas al director" viene esta carta de una señora de Madrid que no tiene desperdicio. La titula: Islas Cíes, el paraíso perdido.

Pinchad aquí para leerlo.


Un saludo.

Chancys 22-08-2017 22:03

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
La gente no tiene culpa pero por todos es sabido que cies no solo este año estaba sobrepasado de "turistas" y no tienen culpa pero tampoco me parece normal, yo no iria ni he ido porque me parece que le estoy haciendo flaco favor a las islas, es sentido comun. Es un parque natural, no es Magaluf.
Ya hace tiempo que sus fondos marinos estan que parecen un basurero, no me quiero imaginar como estaran ahora....

caribdis 22-08-2017 23:17

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Cita:

Originalmente publicado por maquians (Mensaje 2039319)
Aparte de todo el lío de los ickets, que es absolutamente penoso, esto es lo que vendemos de las Cíes:
Hoy en Faro de Vigo, en la sección de "Cartas al director" viene esta carta de una señora de Madrid que no tiene desperdicio. La titula: Islas Cíes, el paraíso perdido.

Pinchad aquí para leerlo.


Un saludo.


"Tuvimos que esperar para poder atracar en el minúsculo embarcadero preparado para recibir a los barcos de uno en uno."

Aquí se cuela la señora que escribe desde Madrid..lo que sería tremendo es que hubiera que haber un macromuelle para que los visitantes crean que están en Gran Bahama...

Y de hecho se luchó para que con la última ampliación no se pasaran..

Por lo demás, la descripción es muy cierta...

:barcopapel::barcopapel:

caribdis 23-08-2017 10:12

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
Y si no nos dejan Cíes vamos a por Ons...!!:eek::eek:

Ons recibe el mayor desembarco de su historia



En el artículo se dice que Ons no tiene cupo máximo...¿es cierto esto? pues está también en el Parque Nacional y tiene los mismos problemas de falta de servicios, saturación y agresión al medio natural...¿en manos que quién estamos?????..:eek:

caribdis 23-08-2017 10:36

Re: El timo de las Islas Cíes.
 
El alcalde de Bueu pide evitar la masificación de Ons



Efectivamente, parece que en Ons no hay cupo alguno...:eek::eek:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:40.

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