La Taberna del Puerto

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-   -   El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por allí? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=163804)

XALOC 06-09-2017 12:35

El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por allí?
 
El huracán Irma, de categoría 5 y vientos mantenidos de 300 Km/h. está pasando en estos momentos por encima de San Marteen y Anguila. Los efectos serán devastadores.

Me pregunto si alguien sabe si hay navegantes españoles por la zona.

Tiempo después de que pasara el huracan Gonzalo (mucho menos potente) por encima de San Marteen, estuvimos allí y aún se veían multitud de barcos destrozados. No quiero ni imaginarme de lo que puede pasar con Irma que es el huracan mas potente desde hace 40 años en el Caribe, así que si alguien sabe de navegantes conocidos por la zona estaría bien seguir y/o ayudar desde aquí en lo posible.

caribdis 06-09-2017 19:22

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=75686

Hay este mensaje del cofrade Imystic:

Tenemos unos amigos Españoles con un Lagoon 44 que estaban haciendo la temporada en las BVI, se han refugiado en las salinas al SE de Puerto Rico entre manglares, están pasandolo muy mal y aun no ha llegado. Y nuestros amigos Españoles del Golden Dragon que estan en San Martin han conseguido sacar el barco del agua, aunque la zona de ese varadero puede quedar destrozado, junto al puente levadizo de la parte francesa..
Otros barcos Españoles de la zona por suerte estan en Marina seca en Puerto Rico y BVI...
La isla de Barbuda que sin lugar a dudas es una de la islas mas especiales que he visto va a quedar totalmente arrasada y más aun que no tiene ningun refugio natural para sus habitantes solo un búnker subterráneo que se suele inundar..
Tambien va a quedar arrasada la increible barrera de coral de la sur de la isla en Spanih Point...
Tocará SXM en unas horas...

Y para rematar detrás se está desarrollando otro monstruo...muy pronto y muy devastadores este año...



:barcopapel:

ankaluze 06-09-2017 19:49

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Espero hayan tenido tiempo de ponerse a buen resguado, he mirado en Internet por si hay alguna novedad de los del Golden Dragon pero no veo nada nuevo..

ankaluze 06-09-2017 19:56

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
trayectoria de Irma

https://www.windy.com/?17.340,-67.830,7

Prometeo 06-09-2017 20:08

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2043412)

El que viene detrás parece más pequeño y según la trayectoria, se adentra en el Atlántico... pero al Irma le llega bien, porque justo va "peinando" toda la costa cubana y de Florida.:calavera::calavera:

XALOC 08-09-2017 10:48

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Al parecer la devastación en Saint Marteen ha sido terrible y hay episodios de violencia para poder sobrevivir. Se habla de pistolas, machetes y saqueos...


Hay españoles atrapados que están intentando salir de la isla sin conseguirlo.

Por favor leer esto y ayudar si sabéis o podéis:

https://www.facebook.com/liberty.enl...11225703053177

ankaluze 10-09-2017 13:35

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por XALOC (Mensaje 2043838)
Al parecer la devastación en Saint Marteen ha sido terrible y hay episodios de violencia para poder sobrevivir. Se habla de pistolas, machetes y saqueos...


Hay españoles atrapados que están intentando salir de la isla sin conseguirlo.

Por favor leer esto y ayudar si sabéis o podéis:

https://www.facebook.com/liberty.enl...11225703053177

Buff que pasada..

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...36&oe=5A49C9B8
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d9&oe=5A4E9B8C
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...66&oe=5A1FE060
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...40&oe=5A161754

Marcos Montesier 10-09-2017 20:47

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Mi seguro no cubre eso,

Sabeis como va el tema si te pasa algo asi? O todo perdido?

Spanish_Captain 10-09-2017 20:53

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
En foros extranjeros hablan de las pedazo ofertas que va a haber en el mercado de segunda mano. Ojo, estamos hablando de muchos barcos de más de 500000€ y bastante nuevos (flotas chárter) que se podrán conseguir por menos de la 1/5-1/6 parte. No sé hasta qué punto merecerá la pena...

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

Spanish_Captain 10-09-2017 23:01

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Es más, viendo las fotos y vídeos uno llega a decir "qué suerte el que solo a desarbolado"...

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

XALOC 11-09-2017 10:31

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
No quiero imaginar lo que el dueño de un barco dañado, hundido o varado pueda pensar de lo que se comenta aquí sobre oportunidades de compra tras el huracán (seguros aparte, claro).

Navegaciones 11-09-2017 11:02

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Opino lo mismo que tú. Hay que tener más sensibilidad con la desgracia ajena.

Fuerza 7 11-09-2017 11:12

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por Spanish_Captain (Mensaje 2044452)
En foros extranjeros hablan de las pedazo ofertas que va a haber en el mercado de segunda mano. Ojo, estamos hablando de muchos barcos de más de 500000€ y bastante nuevos (flotas chárter) que se podrán conseguir por menos de la 1/5-1/6 parte. No sé hasta qué punto merecerá la pena...

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

Este es un comentario poco afortunado a estas alturas...por lo menos asi me lo parece a mi...:nop:

lo primero desear a los desafortunados que no les haya ocurrido nada a ellos y despues que puedan reparar sus barcos y que los daños sean minimos...no brindo no encuentro motivos de brindar en estos momentos.

ankaluze 11-09-2017 12:04

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Más imágenes de la destrucción, Islas Virgenes, Cuba, Florida


https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

caribdis 11-09-2017 13:03

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2044606)
Más imágenes de la destrucción, Islas Virgenes, Cuba, Florida

https://ep00.epimg.net/elpais/imagen...bum_normal.jpg

Parece claro que en un caso de estos hay que desmontar génovas y mayores, y no dejar absolutamente nada sobre cubierta, ¿no?

:eek::eek:

ankaluze 11-09-2017 13:24

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Que razón tienes Carbdis, es de lo primero que se suele observar como sufren las embarcaciones que acaban rompiendo fundas y velas enrollables, además de la paliza que someten a la jarcia pues presentan mucha pantalla al viento..Si tenemos aviso deberíamos desmontar y dejar la cubierta lo mas limpia posible..

ankaluze 11-09-2017 13:35

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Un ejemplo de lo que citaba Caribdis se ve en éste vídeo que estando amarrados dentro de puerto el temporal es capaz de desenrollar la vela y destrozarla haciendo mayores averías...incluso a los vecinos.


Keith11 11-09-2017 14:44

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 2044631)
Un ejemplo de lo que citaba Caribdis se ve en éste vídeo que estando amarrados dentro de puerto el temporal es capaz de desenrollar la vela y destrozarla haciendo mayores averías...incluso a los vecinos.


Ese temporal del 23-24 de enro de 2009, fue el ciclon extratropical Kraus, que asolo el oeste de Europa. En España hizo innumerables destrozos, y en Catalunya, donde yo conozco mas el asunto, derribo 300.000 arboles de masa forestal y derribo una instalacion de beisbol en Sant Boi de Llobregat, matando a 4 pobres niños.

En mi puerto, Mataro, se registro una racha de 90 nudos, y los barcos estaban tal como se ve en ese video de Gruissan. Pero el viento era del Oeste y en Catalunya no levanto temporal de mar (menos mal, porque un mes antes sí tuvimos el tragico y monstruoso temporal de San Esteban de 2008, donde se registraron en la boya de Roses alturas de 12 m)

https://es.wikipedia.org/wiki/Cicl%C...tropical_Klaus

Spanish_Captain 11-09-2017 16:03

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2044590)
Este es un comentario poco afortunado a estas alturas...por lo menos asi me lo parece a mi...:nop:

lo primero desear a los desafortunados que no les haya ocurrido nada a ellos y despues que puedan reparar sus barcos y que los daños sean minimos...no brindo no encuentro motivos de brindar en estos momentos.

Yo cito sobre lo que se comenta en foros de extranjeros, principalmente americanos e ingleses de donde provienen la mayor parte de los afectados náuticos.
Sí, ellos mismos están ya olisqueando a ver qué se puede sacar de ahí. Yo soy el primer sorprendido de leer estos comentarios por eso lo paso por aquí.

http://www.cruisersforum.com/forums/...et-190705.html

Un saludo

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

Marcos Montesier 11-09-2017 17:55

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Donde existe una necesidad humana existe la posibilidad de negocio.

No es mia, pero es una maxima de la sociedad de consumo.

Yo no compraria un barco que a acabado con los sueños de alguien.

Edu 11-09-2017 19:33

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Que la gente se aproveche del mal ajeno es tan viejo vomo la humanidad...

Y si no acordaros de la gente en localidades costeras esperando que los barcos embarrancaran en los temporales para coger todo lo que podían, e incluso provocando embarrancamientos mediante hogueras y tal...

Fuerza 7 12-09-2017 10:40

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Estoy de acuerdo de que la bajeza del ser humano hace que muchos se aprovechen del mal del prójimo, pero en mi caso como en el de Marcos, que se aproveche otro porque yo no podría aprovecharme de el mal ajeno y menos viniendo de una catastrofe natural, que ha destruído sus sueños y quizás durante mucho tiempo...

Es como ver un cadaver aun caliente y ya estar echando cuentas de lo baratas que saldran sus botas, el reloj de la muñeca etc...me da una gran pena ese tipo de actitud oportunista en un caso como este de desastre inmenso humanitario...aunque comprendo que la altura moral de algunas personas les permita aprovecharse del mal ajeno...pero no lo comparto.:nop:

caribdis 12-09-2017 22:35

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Atrapados en el infierno de la isla de San Martín: "He tenido que beber agua del mar"



:nop::nop:

whitecast 05-12-2017 18:01

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Yo si fuese accionista de Pantaenius no estaría muy tranquilo, menuda factura...

http://www.diariodenautica.com/la-ex...s-aseguradoras

caribdis 06-12-2017 11:21

El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por allí?
 
Bueno, dicen que todas las compañías aseguradoras reaseguran a su vez sus riesgos..en cadena, hasta que llegan a una sola, que es la que paga todo, y no te preocupes que a esa tampoco le sale mal el negocio...

:brindis:

El Temido II 06-12-2017 11:38

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2065529)
Bueno, dicen que todas las compañías aseguradoras reaseguran a su vez sus riesgos..en cadena, hasta que llegan a una sola, que es la que paga todo, y no te preocupes que a esa tampoco le sale mal el negocio...

:brindis:

Quizás eso sea lo que llaman "El Consorcio"... que no es precisamente,
un cuarteto musical. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Marcos Montesier 06-12-2017 11:43

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Ante catastrofe natural al seguro le importa todo un pepino. No paga nada. Por eso entre otras cosas corren tanto a declararlo zona catastrofica

El Temido II 06-12-2017 11:47

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Así quedó el varadero Geminga, del amigo Antoine, tras el paso del Irma.

https://fotos.subefotos.com/eba2d167...d5161998co.jpg

En el trabajaban dos buenos amigos, Manuel y Nuria, del Golden Dragon.

También solía ir con frecuencia, otro amigo, que tiene un cata de 44'. Por
fortuna, se pudo resguardar en unos manglares de las Islas Vírgenes.


Salud y :brindis:

Marcos Montesier 06-12-2017 11:54

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2065535)
Así quedó el varadero Geminga, del amigo Antoine, tras el paso del Irma.

https://fotos.subefotos.com/eba2d167...d5161998co.jpg

En el trabajaban dos buenos amigos, Manuel y Nuria, del Golden Dragon.

También solía ir con frecuencia, otro amigo, que tiene un cata de 44'. Por
fortuna, se pudo resguardar en unos manglares de las Islas Vírgenes.


Salud y :brindis:


Que desastre. Sabes si ellos y el golden estaban ahy?

Siempre hablamos que si el mediterraneo tal o cual.... que si el viento de frente..... que si ola corta.... pero joder es un pantano comparado con esa movida.

magallanesXIX 06-12-2017 13:25

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
:brindis:
No han vuelto a publicar nada en su blog,pero en la ultima que tiene,parece ser que se han separado.
Saludos.

Marcos Montesier 06-12-2017 13:55

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2065547)
:brindis:
No han vuelto a publicar nada en su blog,pero en la ultima que tiene,parece ser que se han separado.
Saludos.



Perdoname, d9nde has visto eso?

La ultima entrada de su blog es de 22.12.216.... al menos en el blog que y9 leo de ellos...

El Temido II 06-12-2017 20:28

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2065536)
Que desastre. Sabes si ellos y el golden estaban ahy?

Ellos estaban en la isla, pero a salvo. El Golden está en medio de todo el
fregado, tumbado sobre su costado de babor.
(Justo un pelín más bajo de la mitad de la foto siguiente).

https://fotos.subefotos.com/4c3c5c3c...09f1f572eo.jpg



Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2065547)
:brindis:
No han vuelto a publicar nada en su blog,pero en la ultima que tiene,parece ser que se han separado.
Saludos.


Yo no me he enterado de nada. No puedo confirmar lo que apuntas. Además
me parecería extraño.



Algunas imágenes de San Martin, tras el paso de Irma:


La famosa playa de Mao.... que ya no está. Es la que sale tanto en los vídeos,
por el tema de los aviones. De hecho, en los dos chiringuitos que hay (quizás
mejor... "habían") en la playa, en la pizarra, lo que tienen no son las "tapas"
o los cocteles, sino los horarios de los aviones "grandes", que son los que
levantan la arena de la playa.

https://fotos.subefotos.com/ec065b20...64ca8ed62o.jpg


Las calles de Marigot:

https://fotos.subefotos.com/b7385dd7...df16ab731o.jpg


Alguna zona industrial:

https://fotos.subefotos.com/12157c68...89deb2a1co.jpg



Salud y :brindis:

magallanesXIX 06-12-2017 20:38

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2065552)
Perdoname, d9nde has visto eso?

La ultima entrada de su blog es de 22.12.216.... al menos en el blog que y9 leo de ellos...

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2065629)
Ellos estaban en la isla, pero a salvo. El Golden está en medio de todo el
fregado, tumbado sobre su costado de babor.
(Justo un pelín más bajo de la mitad de la foto siguiente).

https://fotos.subefotos.com/4c3c5c3c...09f1f572eo.jpg

Saludos.







Yo no me he enterado de nada. No puedo confirmar lo que apuntas. Además
me parecería extraño.



Algunas imágenes de San Martin, tras el paso de Irma:


La famosa playa de Mao.... que ya no está. Es la que sale tanto en los vídeos,
por el tema de los aviones. De hecho, en los dos chiringuitos que hay (quizás
mejor... "habían") en la playa, en la pizarra, lo que tienen no son las "tapas"
o los cocteles, sino los horarios de los aviones "grandes", que son los que
levantan la arena de la playa.

https://fotos.subefotos.com/ec065b20...64ca8ed62o.jpg


Las calles de Marigot:

https://fotos.subefotos.com/b7385dd7...df16ab731o.jpg


Alguna zona industrial:

https://fotos.subefotos.com/12157c68...89deb2a1co.jpg



Salud y :brindis:

:brindis:
De su blog:
6-11-2016 SAINT MARTEN, LA TRISTE SONRISA DE LA VIDA

6-11-2016 SAINT MARTEN, LA TRISTE SONRISA DE LA VIDA



La vida no siempre es como creemos verla, a veces una realidad paralela se suma a nuestro camino, creando una division en el tiempo y en los requisitos para consumirlo.
La vida, que no entiende nada mas que de vivir, nos coloca situaciones en las cuales no somos todo lo conscientes que deberiamos ser o estar.
En esta hasta ahora nuestra vida, nada ha venido del cielo, excepto la lluvia el viento y las tormentas, aqui todo ha sido y continua siendo lucha, con toda la alegria y convencimiento que se puede ser capaz, una lucha de supervivencia, de querer continuar subido a lomos de este caballo llamado ilusión, una lucha quizás loca, inconsciente, imposible, una lucha en busca de la eterna felicidad, de no conformarse con ese desagradable y monótono destino para el que habíamos sido educados y preparados, una extraordinaria y enriquecedora lucha para vivir intensamente.
Con mucho esfuerzo y toda la ilusión, hemos ido avanzando por este calendario lleno de emociones y experiencias, las cuales nos han hecho sufrir y disfrutar, creciendo y aprendiendo a relativizar todos los problemas y situaciones adversas que conlleva vivir embarcado, en definitiva un bello tiempo del cual poco o nada nos hemos de arrepentir.
Pero aun asi la vida aprieta, no basta el paraíso, ni la plenitud, ni las ganas, no todo esta en nuestras manos y no siempre es posible solucionar los problemas, diversas circunstancias han logrado que todo lo vivido este bonito verano, quede relegado a un incomprensible plano, demasiado abstracto y complicado para mi sencilla forma de pensar y actuar.
La situación a bordo ha cambiado y mucho, la tripulante Nuria ha decidido desembarcarse.
Tanto el Golden como su patron-amador, te deseamos encuentres un sitio en la vida.



Enlace al texto completo.
http://goldendragonmayo2012.blogspot...la-triste.html

El Temido II 06-12-2017 20:54

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2065633)
6-11-2016 SAINT MARTEN, LA TRISTE SONRISA DE LA VIDA


La situación a bordo ha cambiado y mucho, la tripulante Nuria ha decidido desembarcarse.
Tanto el Golden como su patron-amador, te deseamos encuentres un sitio en la vida.




Ese escrito es de Nov de 2016, antes del Irma. Por las noticias que tuve, me
dio la impresión, que cuando el huracán, estaban en un piso de Antoine, en
Marigot y no en el barco. Pero lo importante es que ambos salieron bien del
envite.


Salud y :brindis:

magallanesXIX 06-12-2017 21:00

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2065640)
Ese escrito es de Nov de 2016, antes del Irma. Por las noticias que tuve, me
dio la impresión, que cuando el huracán, estaban en un piso de Antoine, en
Marigot y no en el barco. Pero lo importante es que ambos salieron bien del
envite.


Salud y :brindis:

:brindis:
Todas las entradas que tiene,son de antes del Irma,despues de esta que pongo hay 2 o 3 mas y en ellas hace alusion varias veces a su nueva condicion de navegante solitario.
Espero que el Golden no haya sufrido daños,ni el/ellos en caso de seguir juntos tampoco,por supuesto.
Saludos.

caribdis 06-12-2017 21:07

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Que les vaya lo mejor posible! por lo poco que les he seguido han tenido ya desde la salida condiciones duras y situaciones problemáticas...espero que les valgan para salir con más fuerza adelante..!!

:brindis::brindis:

Marcos Montesier 06-12-2017 21:14

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Pues que pena que nuria desembarcara hace un año.

Veo que transporta todos los cacharros que encuentra...

Pero ahora que tenia el barco bastante bien, esto no se si lo supera, empezar de nuevo con el barco asi....

El Temido II 06-12-2017 22:00

Re: El huracán Irma pasan sobre San Marteen-Anguila. Hay navegantes españoles por all
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2065646)
Pues que pena que Nuria desembarcara hace un año.

....

Lamentablemente, ahora están los dos desembarcados.

En septiembre de este año, los mensajes que me han llegado siempre hablaban
en plural. Igual ha navegado solo un tiempo.... pero las aguas siempre pueden
volver a su cauce. :rolleyes:


De todas formas, este hilo va sobre el Irma y San Martin... :cagoento: que os
gusta el cotilleo más que a los de Tele "jinco". :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


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