La Taberna del Puerto

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grumete50 10-09-2017 20:20

motor más idóneo para un velerito
 
Me estoy iniciando desde este verano y he adquirido recientemente un velero Dehler Varianta (eslora 6,5 /manga 2,1m / 4personas). El fueraborda con el que he empezado es de 4cv y ahora estoy probando con 8cv. Me da la impresión que lo más idóneo sería uno de 4 o 6cv y ¿pala larga?. Pido alguna opinión experimentada al respecto. Gracias.

Mariate 10-09-2017 20:37

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Si cola larga o corta depende de la distancia desde dónde lo vayas a colgar a la superficie del agua. Lo más importante es el caballaje, muchos piensa que con un motor de 4 o 5 caballos va sobrado pero no comparto esa opinión. Con pequeñas cilindradas están bien para entrar y salir de puerto, pero si de verdad quieres llevar un auxiliar que te pueda sacar de un apuro alejado de la costa o con mal tiempo pues con 5 cv no llegarás a ningún sitio. Te aconsejaría entre 8 y 10 cv y con alternador para poder llevar la electrónica encendida sin preocuparte por la batería, y con una hélice de empuje. Esto te dará un plus de seguridad y podrás estar tranquilo de que llevas un auxiliar que moverá tu barco con total solvencia en malas condiciones de la mar. :brindis:

Bilbao Pilot 10-09-2017 21:13

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Por ejemplo yo tengo un Sunway 21 ,le puse un suzuki de 6cv,el anterior dueño tenia un honda de 8cv y lo veía hasta sobrecargado al pobre.yo con 6cv voy sobrado y no he tenido ningún problema

Svenson 10-09-2017 22:43

Re: motor más idóneo para un velerito
 
5 o 6 cv parece adecuado para esa eslora

nononono 10-09-2017 22:58

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cola larga. Con ola larga la hélice se va a salir incluso así. Yo en 23 pies con 8 cv he ido bien:brindis:

Navegaciones 11-09-2017 11:30

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Para el desplazamiento de tu barco te sobra con 4 o 5 caballos. Ponerle más es un sobrepeso absurdo y un coste innecesario. Yo llevo un Mercury de 5 caballos, cola larga y hélice de empuje.

Mi barco tiene un desplazamiento de unos 1500 kilos y el motor me ha sacado siempre de situaciones comprometidas, con mal tiempo y mucha mar.

Lo llevo en un pozo, en la bañera. En el balcón de popa se puede salir del agua con facilidad, en cuanto se forman olas grandes.

Saludos :brindis:

X TUTATIS 11-09-2017 11:57

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Estoy totalmente de acuerdo con el cofrade "navegaciones"
Ese fb de 5cv con hélice de empuje y sólo 25 kg de peso es ideal para esa embarcación.
Los 8cv pesan sobre 50kg y colgados del espejo a parte de hacerte palanca y cambiar asiento velero, obliga a llevar sobre dinensionado el soporte del fb.

:brindis:

crisofilax420 11-09-2017 12:02

Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
Este verano cambié el motor a mi Turquesa.; llevo un suzuki 6hp en un velerito de unos 5 metros y va sobrado. Antes tenía un mariner 2T que también lo llevaba bien. Con el 4T tengo más empuje al ir despacito. Además el 4T es bastante más silencioso y consume casi la mitad, huele mucho menos y no deja ni rastro de aceite en el agua.

Un detalle a tener en cuenta es que según estuve leyendo hay marcas como suzuki que no tienen opción de hélice de empuje, mientras que otras (mariner) si tienen una hélice dedicada. Detalle muy importante a tener en cuenta ya que si se compra un motor nuevo se puede encargar con la hélice dedicada y sale mucho más económico que comprar la hélice a posteriori.
En mi caso el comercial de suzuki me aseguró que la hélice del DF6 era la más grande que venden,de diámetro 7 y de paso 7 1/2. Me aseguró que era adecuada para veleros y de momento ha sido verdad... maniobra bastante bien y con mar formada está claro que un velero va mejor a vela pero el motor va bien.

El tema de ruido en veleros es importante, yo con el DF6 estoy bastante contento pero he visto algunos de otras marcas (bicilíndricos en vez de monocilindricos) que son bastante menos rumorosos. (también más caros y pesados.....)

Lo de cola larga y corta depende de cómo se acopla al espejo. Por lo que he visto si tiene soporte articulado de los que suben y bajan se suelen montar cola corta, en cambio si va directo al espejo, cola larga.

Lo suyo es que tampoco quede demasiado sumergida la hélice ya que el motor tampoco funciona de manera óptima (según los manuales). Además en un velero pequeñito si sobra cola irá frenando en barco al navegar si llega a tocar el agua.

X TUTATIS 11-09-2017 14:16

Re: motor más idóneo para un velerito
 
En mi opinión cola larga por dos motivos.
No te cabitara la hélice cuando vayas a proa y salga la popa fuera.
En caso de reventa, ese tipo fuerabordas está mucho más cotizado y solicitado.

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

MenorKi 11-09-2017 14:28

Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
Yo en mi First 235 que es 6.5 metros x 2.5 de manga y el mercury sail power 5 cv le va justito cuando las condiciones son adversas. El viernes viniendo de Mallorca tenia viento y olas de proa, y el motor se veía que le costaba con esa situación, al cabo de una hora de la salida de la bahia de Pollensa me di media vuelta y espere a la noche que cambiase la dirección del viento para poder ir a vela :velero:. hasta mahon.

Tengo que decir que he establecido su regimen de crucero en unas 1/3 parte de gas, asi que no debo ni llegar a utilizar 2 caballos xD con este regimen el velerito en condiciones de mar llana ya da su velocidad casi maxima y en condiciones adversas pues justo pero lo supera, a este régimen me debe consumir algo mas de 1 litro la hora.

Saludos.

pepebas 11-09-2017 17:50

Re: motor más idóneo para un velerito
 
5 ó 6 CV. Cola larga. 4 tiempos.:brindis:

J.R. 11-09-2017 23:21

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Yo soy de la teoría de que, de caballos, mejor ir "un pelín pasado" que "un pelín justo".

:brindis:

pepebas 12-09-2017 10:02

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2044828)
Yo soy de la teoría de que, de caballos, mejor ir "un pelín pasado" que "un pelín justo".

:brindis:

Totalmente de acuerdo.
Pero el problema es que en cuanto pasas de 5 ó 6 CV el peso del motor aumenta exponencialmente.

Witget 12-09-2017 10:14

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Yo estoy tambien para cambiar motor. No tengo claro si cola corta o larga. Hasta donde tiene que entrar el motor en el agua para que sea lo ideal?? Cuantos centimetros aprox tiene que quedar la helice sumergida??

Estoy echo un lio. Hasta ahora tenia cola larga pero el motor lleva todo el verano dando guerra y ya me canse y quiero uno nuevo.

Bilbao Pilot 12-09-2017 10:18

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Con mala mar cola larga siempre.
Yo llevo 3 años con mi suzuki df6 cola larga y no me ha fallado nunca

biker62 12-09-2017 13:12

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 2044890)
..... Hasta donde tiene que entrar el motor en el agua para que sea lo ideal?? ....

La placa anticavitación de la cola tiene que quedar alineada con la parte más profunda del casco, o como mucho 2,5 cm más profunda.

:brindis:

Witget 12-09-2017 16:10

motor más idóneo para un velerito
 
Este era mi anterior motor con cola larga. No se si necesito otra cola larga o con una normal ya me sirve. Que pensais?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5474c17748.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a536a12460.jpg

Davitxin 12-09-2017 16:11

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por pepebas (Mensaje 2044719)
5 ó 6 CV. Cola larga. 4 tiempos.:brindis:

estoy de acuerdo con el cofrade. De hecho podría llevar hasta algún cv menos ya que he mirado y es un barco de menos de 700 kilos. Pero yo para asegurar, y como pesarán similar e imagino que nuevo habrá poca diferencia de precio cogería el de 6cv si pudiese. Yo lo llevaba en un 23 de poco más del doble de desplazamiento con hélice de empuje y sólo tuve una vez problemillas al pasar un cabo con viento en contra y ola un tanto revuelta. Los problemillas eran porque salía frecuentemente del agua pero aún así seguía avanzando, aunque muy lentamente. Pero ese motor me permitía desplazarme sin viento perfectamente, y si quería ir a algún sitio a 20 millas y no había viento suficiente no tenía problemas en hacerlo a motor e iba bastante bien.

Davitxin 12-09-2017 16:18

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 2044968)
Este era mi anterior motor con cola larga. No se si necesito otra cola larga o con una normal ya me sirve. Que pensais?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5474c17748.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a536a12460.jpg

mi opinión es que mejor larga, porque como se mueva un poco el mar va a salirse la hélice frecuentemente. Además, si estuviese el barco un poco escorado a babor también saldría muy fácilmente. En un velero, en el que además el motor queda colgado por fuera del espejo de popa, mejor que quede algo más bajo de lo que dice la teoría. Al menos es lo que yo haría por mi experiencia

X TUTATIS 12-09-2017 16:34

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cola larga si o si, y si dudas pues también cola larga:cunao:


:brindis::brindis: :pirata:

Witget 12-09-2017 18:11

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Jajajajaja ok cola larga!! Ya no tengo duda. Muchas gracias. Oleeee

Laura78 12-09-2017 19:16

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Buenas tardes !! Hacía tiempo que no me conectaba, sólo era para saludar y preguntar si la gente que tiene el Titulín, ya no le vale. Es decir, es como si no tuviera nada, y debe sacarse la Licencia de Navegación. Saludos nuevamente !!! :pirata:

crisofilax420 18-09-2017 17:38

Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
Unas jarras!!!!!!
Ratas de mar!!!! Después de leer todos los comentarios me sembrasteis la duda de si mi cola corta era lo más idóneo para mi turquesa o no. Hice mediciones, comprobaciones, pruebas....etc y no lo tenía claro:confused::confused::confused::confused:

Así que después de pensarlo he decidido cambiar mi cola corta por un cola larga.

No me ha ido mal el cola corta en las salidas que he hecho con él, tan solo en un cambio de rumbo brusco y en una estela de motora me cogió aire la hélice, de hecho la placa anti-cavitación quedaba unos 10cm por debajo del casco ya que a parte de tener espejo bajito lleva soporte articulado.... pero ahora seguro que es más dificil que coja aire.
Me da la impresión de más seguridad en caso de mala mar y no poder ir a vela por lo que sea.....

He tenido suerte y he conseguido cambiarlo por uno nuevo poniendo poca pasta (el mío no tenía ni 10 horas de marcha y me lo han valorado bien.)

Ya os contaré qué tal va el cambio cuando tenga tiempo y lo pruebe a fondo.

Gracias a todos... :cid5:

Witget 18-09-2017 21:58

Re: Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por crisofilax420 (Mensaje 2046244)
Unas jarras!!!!!!
Ratas de mar!!!! Después de leer todos los comentarios me sembrasteis la duda de si mi cola corta era lo más idóneo para mi turquesa o no. Hice mediciones, comprobaciones, pruebas....etc y no lo tenía claro:confused::confused::confused::confused:

Así que después de pensarlo he decidido cambiar mi cola corta por un cola larga.

No me ha ido mal el cola corta en las salidas que he hecho con él, tan solo en un cambio de rumbo brusco y en una estela de motora me cogió aire la hélice, de hecho la placa anti-cavitación quedaba unos 10cm por debajo del casco ya que a parte de tener espejo bajito lleva soporte articulado.... pero ahora seguro que es más dificil que coja aire.
Me da la impresión de más seguridad en caso de mala mar y no poder ir a vela por lo que sea.....

He tenido suerte y he conseguido cambiarlo por uno nuevo poniendo poca pasta (el mío no tenía ni 10 horas de marcha y me lo han valorado bien.)

Ya os contaré qué tal va el cambio cuando tenga tiempo y lo pruebe a fondo.

Gracias a todos... :cid5:

Que motor compraste y que te a costado si no es mucho preguntar. Yo no se ya si esperar al salon nautico a ver que veo alli.

crisofilax420 18-09-2017 22:17

Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
El precio oficial que tienen aquí en una náutica distribuidora suzuki es para el df6aL cola larga es de unos 1450Euros.

No me parece caro ya que en bauhaus venden por 1370 Euros de oferta el motor de versión anterior cola corta df6s (el mando está centrado). Y si lo hubiese comprado allí por ahorrar algo no hubiese podido solucionar el cambio de longitud de eje de ningún modo.

Bilbao Pilot 18-09-2017 22:38

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Joe yo pagué mil doscientos y algo por el df6 cola larga hace 2 años

crisofilax420 18-09-2017 22:54

Respuesta: motor más idóneo para un velerito
 
En Mallorca todo vale como un 15%más:borracho:

buccaneer380 19-09-2017 23:10

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Yo tengo un cola larga, que quiero vender o cambiar por un cola corta... Es viejito, pero tiene poco uso y está en buen estado:

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...p?albumid=2722

No se si podéis ver las fotos, pero si a alguien le interesa un cambio o comprar un cola larga hacerme una oferta

Witget 11-10-2017 15:07

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Bueno ya compre un hidea de 5cv muy nuevo y me salio bien de precio. Es cola corta pero me viene bien. Lo unico es que este motor no lleva la salida de carga de la bateria. Es un accesorio y me parece caro y como dicen que el de mi antiguo suzuki no me vale pues naaaa.

Pondre un cargador del lidl o algo asi.

Gracias a todos por la ayuda constante!! Un saludo

X TUTATIS 09-01-2018 07:56

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 2051847)
Bueno ya compre un hidea de 5cv muy nuevo y me salio bien de precio. Es cola corta pero me viene bien. Lo unico es que este motor no lleva la salida de carga de la bateria. Es un accesorio y me parece caro y como dicen que el de mi antiguo suzuki no me vale pues naaaa.

Pondre un cargador del lidl o algo asi.

Gracias a todos por la ayuda constante!! Un saludo

Enhorabuena por ese hidea.
Ya nos contarás que tal funciona.
La verdad es que el cargador en un FB tan pequeño de poco te sirve....
Hazte con un cargador inteligente aunque sea de pocos amperios pero que sea un cargador "listo" 😁

:brindis::brindis::pirata:

Witget 09-01-2018 08:13

motor más idóneo para un velerito
 
La verdad es que el motor funciona como un reloj!! Tengo la sensacion que tira mas que el anterior fb que tenia. El tema cargar lo tengo solucionado con un cargador inteligente que ya le monte. Cualquier dia le pongo una placa solar no muy grande con un brazo orientable. El motor este que al final compre se ve de calidad y funciona bien. Arranca siempre al primer tiron, hace poco ruido y el consumo es ridiculo. Me da verguenza decir hasta lo que gasta. Jajajajaj.

Una ronda para los cofrades

X TUTATIS 09-01-2018 08:25

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 2073809)
La verdad es que el motor funciona como un reloj!! Tengo la sensacion que tira mas que el anterior fb que tenia. El tema cargar lo tengo solucionado con un cargador inteligente que ya le monte. Cualquier dia le pongo una placa solar no muy grande con un brazo orientable. El motor este que al final compre se ve de calidad y funciona bien. Arranca siempre al primer tiron, hace poco ruido y el consumo es ridiculo. Me da verguenza decir hasta lo que gasta. Jajajajaj.

Una ronda para los cofrades

Pues 1 litro.
La placa de cuanto piensas montar??

:brindis::brindis::pirata:

Witget 09-01-2018 15:08

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2073814)
Pues 1 litro.
La placa de cuanto piensas montar??

:brindis::brindis::pirata:

Pues no mucho por el tema de tamaño. 10w o asi tenia pensado. Lo suyo seria un brazo en el balcon de popa y que sea orientable. O algo asi no se. Tengo que darle vueltas aun.

X TUTATIS 09-01-2018 15:31

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 2073907)
Pues no mucho por el tema de tamaño. 10w o asi tenia pensado. Lo suyo seria un brazo en el balcon de popa y que sea orientable. O algo asi no se. Tengo que darle vueltas aun.

Con 10w será una placa para mantener la batería a plena carga, pues no creo que te llegue a cargar si quiera 1 Amp.
Yo tengo una en el barco para dar de comer a una batería de 100 Amperios y sirve para Eso, tener la mantenida.
No se de cuanto es tu batería y si es de ácido o tipo AGM. Pero tampoco le vas a meter una placa enorme a un barco pequeño. Además las salidas que hagas no creo sean de varios días sin tocar puerto.


:brindis::brindis::pirata:

Witget 09-01-2018 17:53

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2073913)
Con 10w será una placa para mantener la batería a plena carga, pues no creo que te llegue a cargar si quiera 1 Amp.
Yo tengo una en el barco para dar de comer a una batería de 100 Amperios y sirve para Eso, tener la mantenida.
No se de cuanto es tu batería y si es de ácido o tipo AGM. Pero tampoco le vas a meter una placa enorme a un barco pequeño. Además las salidas que hagas no creo sean de varios días sin tocar puerto.


:brindis::brindis::pirata:

Es para eso para mantenimiento y no tener que dejar el barco enchufado a puerto. Pero ya te digo que tampoco es que tenga demasiados consumos como para estar sufriendo.

rafacm 09-01-2018 18:39

Re: motor más idóneo para un velerito
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Una ronda a mi cta.
Yo también tengo un Dehler Varianta, y le llevo la placa solar detras del palo, no se los amperios que tiene, pero carga la bateria de sobra para el consumo del piloto.

El motor es de 4cv, suficientes, lo tendre que cambiar por cola larga, con ola de proa no para de salir del agua.

BORRASCA 09-01-2018 18:44

Re: motor más idóneo para un velerito
 
Cita:

Originalmente publicado por grumete50 (Mensaje 2044435)
Me estoy iniciando desde este verano y he adquirido recientemente un velero Dehler Varianta (eslora 6,5 /manga 2,1m / 4personas). El fueraborda con el que he empezado es de 4cv y ahora estoy probando con 8cv. Me da la impresión que lo más idóneo sería uno de 4 o 6cv y ¿pala larga?. Pido alguna opinión experimentada al respecto. Gracias.

En la mar por mucho nunca falto


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