La Taberna del Puerto

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-   -   Plaga medusas y gusanos norte Mallorca (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=16411)

ferreret 30-03-2008 22:52

Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Hola a todos!:brindis: :brindis:

Hace un par de días que salgo a navegar, y por aquí tenemos unas medusas muy grandes de color lila y marron(en teoría de las que pican, pero en grande, como una pelota pequeña de futbol), con unos largos hilos urticantes casi del grosor de un espagueti. Lo que me sorprende es que además hay una especie de gusanos transparentes, de hasta 50-60 centímetros, con unos pequeños puntos marrones, que parecen de la familia de las medusas, y que incluso algunos tienen un ligero color rosado. De éstos hay más que medusas, y de hecho había en bancos tantos que sufría porqué no se colasen en la entrada de agua de refrigerante(no se veia el fondo!! Sinó un agua como gelatinosa plagada de gusanos) ¿Teneis esta extraña fauna por otros puntos? No podré colgar fotos, pues mañana entra temporal; pero cuando pueda colgaré fotos.

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:

windi 30-03-2008 23:12

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
:nosabo::nosabo::nosabo:

Joé, qué bichos más raros tenéis por ahí...

¿O es que lo cuentas para que, ahora que viene el buen tiempo, no vayamos por vuestras islas y evitar la aglomeración? :burlon:

El Temido II 30-03-2008 23:16

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 238177)
¿O es que lo cuentas para que, ahora que viene el buen tiempo, no vayamos por vuestras islas y evitar la aglomeración? :burlon:

Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.


No te preocupes!, nosotros vamos a ir de todas maneras :cunao: .


Saludos.

patria 30-03-2008 23:23

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
http://www.bloj.net/aitor/medusas%20copia.jpg

msau 31-03-2008 00:47

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Ferreret está planteando un problema muy serio en el norte de Mallorca, que mi familia, amigos y yo estamos sufriendo cada año más. De hecho, tenenemos decidido dejar Pollensa y llevar el barco a Cádiz, lo que haré en las próximas semanas...
El agosto pasado, de los pocos días que pudimos salir a navegar por el mal tiempo, los días que los pudimos hacer era un infierno por las malditas medusas, las marrones y las blancas, pequeñas pero matonas.
En calas paradisiacas imposible meter un pie. Era como un plato de lentejas... Cuando había menos y nos decidíamos a arriesgar, los mayores con gafas hacíamos un círculo para que se pudieran bañar los enanos. En una de éstas, mi almiranta sufrió en el pie el roze de un filamento y estuvo diez días viendo las estrellas...
De verdad, es un problema muy grande. Los gusanos no los hemos visto. Lo que faltaba. Es una pena lo que está pasando, se habla poco del problema, no sé si interesadamente para no espantar al turismo, pero lo del año pasado ya fue insufrible. Así que a Cádiz...
Saludos

rom 31-03-2008 01:18

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Ojala me equivoque (ya pondrás fotos), pero me temo que tus "gusanos" no son más que larvas de medusas (plánulas) esperando terminar su ciclo...


:velero:

chifle 31-03-2008 02:19

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 238249)
Ojala me equivoque (ya pondrás fotos), pero me temo que tus "gusanos" no son más que larvas de medusas (plánulas) esperando terminar su ciclo...


:velero:

Las plánulas tienen forma de pera a ovalada y de muy pequeño tamaño, no creo que se las identifique como gusanos. La próxima vez a ver si los que los veais sacáis alguno con un cubo o con un colador y hecéis una foto.

Salud

rom 31-03-2008 02:23

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Esperemos que no lo sean porque de cada plánula se pueden llegar a generar varias medusas ¿no?


Saludos.

Rebellin 31-03-2008 02:26

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 238249)
Ojala me equivoque (ya pondrás fotos), pero me temo que tus "gusanos" no son más que larvas de medusas (plánulas) esperando terminar su ciclo...


:velero:

En Almería también he visto esa especie de gusanos. Están formados por unas ristras de chorizos gelatinosos transparentes, de tamaño mediano.

También tengo en tendido que son medusas en metamorfosis, pero aun no tienen células urticantes.

Rebe

cdeabordo 31-03-2008 08:40

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Ayer vi un reportaje en National Geographic sobre las medusas, no solo hablaban de las muy venenosas sino de unas gigantes en Japon llamadas Nemu y que pesan unos 200 Kg cada una , son una plaga una sola de estas medusas podia acabar con el placton que pueda haber en un volumen equivalente a una piscina olimpica por cada dia. Y cuando se las mata liberan esperma y huevos para perpetuarse. El reportaje concluia con la pregunta de si las medusas seran las herederas del mar ya que soportan pobreza de oxigeno , variación grande de temperaturas y mucha presión .

Vamos que estamos aviados :cagoento: :cagoento: :cagoento:

TYPERBCN 31-03-2008 09:43

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Bueno para cuando los barcos aspiradora:cunao:??
Aqui en barcelona los que van retirando las basuras flotantes del borde de las playas ya se llevan unas cuantas medusas pero si hay en esta cantidad...

Jack Sparrow 31-03-2008 11:23

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
No hay como buscarles una utilidad económica...
Para algo valdrán, digo yo. (cremas, veneno, fertilizantes, wasabi...o yo que sé)
En cuanto paguen por ellas, se acabaron las medusas...como pasa con los peces:cunao: :cunao:

:brindis:

gracy 31-03-2008 11:38

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Jack Sparrow (Mensaje 238379)
No hay como buscarles una utilidad económica...
Para algo valdrán, digo yo. (cremas, veneno, fertilizantes, wasabi...o yo que sé)
En cuanto paguen por ellas, se acabaron las medusas...como pasa con los peces:cunao: :cunao:

:brindis:

Totalmente de acuerdo...es la mejor forma de exterminio. Quizà tengan alguna proteina como para hacer hamburguesas

Sincity 31-03-2008 13:00

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Este es asunto que el (los) gobierno(s) esta(n) tratando de acallar, en bien del turismo, pero es un problema de una magnitud aun desconocida incluso para los biologos, aunque esto ya vienen tiempo avisando de que la falta de depredadores, el aumento de la salinizacion del agua por la escasez de agua dulce y la no regeneracion del mediterraneo, estan llevando a este mar a un colapso abosoluto.
Pongamos que en otros tiempos remotos, catastrofes naturales llevaron al cambio en el orden de las especies, pues eso es lo que exactamente esta ocurriendo en el mediterraneo, hay teorias que incluso hablan de medusas que pueden llegara a alcanzar los 10 m de diametro y convertirse en depredadores de mayor escala en la cadena alimenticia que la que ocupan hoy en dia.
De todas las maneras el mar es inteligente, esta vivo y lo que creo que muchos tenemos claro es que sabe quien le ha intentado matar (turismo INsostenible) y sabe como echarlos a todos para que le dejen respirar...a mas medusas menos turistas y mas oxigeno para el mar....peliagudo asunto, pero no creo que haya aspiradora en el mundo que pueda acabar con este boom biologico y cambio en el orden natural, es un nuevo dia.

simplex 31-03-2008 16:55

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
El animal mas grande de la tierra ya es una medusa cuyos tentaculos llegan ha medir 74mts de largo ....:eek::eek:

De todas formas a mi me parece,que nosotros molestamos, a los peces ,los peces nos molestan a nosotros, en fin este es un problema complicado alguien a rroto algun tipo de equilibrio,alguna especie lo va ha pagar:nosabo::nosabo: aunque sea la nuestra.

La solucion tendra que ser global:confused::confused:

sentidinho:brindis::brindis:

Kendwa 31-03-2008 17:31

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Jack Sparrow (Mensaje 238379)
No hay como buscarles una utilidad económica...
Para algo valdrán, digo yo. (cremas, veneno, fertilizantes, wasabi...o yo que sé)
En cuanto paguen por ellas, se acabaron las medusas...como pasa con los peces:cunao: :cunao:

:brindis:

Sí que es cierto.

A las ballenas las cazan los japoneses "con fines de investigación" (aunque en realidad es para sus cocineros "investiguen" nuevas formas de cocinarlas).

Otros ya han encontrado otra forma de j**** a los esturiones, aparte de comerse sus huevos: fabricando supestas cremas de "belleza" al caviar ¡menuda pijada! (sabíais que a las esturionas les hacen la cesárea en los criaderos para coger los huevos sin esperar a la puesta? Es el colmo)

¿Por qué no habrá algún avispadillo que encuentre una utilidad a las medusas?

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Capitán Barceló 31-03-2008 17:39

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cofrades.

Estoy de acuerdo con vosotros. El día que empiecen a cancelarse reservas hoteleras por las medusas será el día en el que las autoridades se decidan a actuar contra ellas. En Mallorca el fenómeno empieza a ser preocupante. En la zona suroeste, en lugares donde el buceo es un reclamo de primera, o puede serlo, como puede ser v.gr. El Toro (Calvià) las medusas hicieron de las suyas este verano pasado, y el anterior. En algunas calas preciosas de la zona norte (Cala Estallencs, Port de´s Canonge) muchos días ha sido imposible poner un pie en el agua, por no hablar de la bahía de Pollensa, donde se alquilan hobbie-cats.

Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%, así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.

:brindis: a vuestra salud.

Sincity 31-03-2008 17:42

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 238608)
Cofrades.


Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%,
así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.
:brindis: a vuestra salud.

lo dicho el agua nos la devuelve.....

tato 31-03-2008 19:40

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 238608)
Cofrades.

Estoy de acuerdo con vosotros. El día que empiecen a cancelarse reservas hoteleras por las medusas será el día en el que las autoridades se decidan a actuar contra ellas. En Mallorca el fenómeno empieza a ser preocupante. En la zona suroeste, en lugares donde el buceo es un reclamo de primera, o puede serlo, como puede ser v.gr. El Toro (Calvià) las medusas hicieron de las suyas este verano pasado, y el anterior. En algunas calas preciosas de la zona norte (Cala Estallencs, Port de´s Canonge) muchos días ha sido imposible poner un pie en el agua, por no hablar de la bahía de Pollensa, donde se alquilan hobbie-cats.

Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%, así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.

:brindis: a vuestra salud.

Totalmente de acuerdo, el año pasado viendo un reportaje de Natura, creo, decian que en Italia estaban criando tortugas para soltarlas de mayores, igual por ahi van los tiros

tato 31-03-2008 19:41

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Perdon, se me olvidaban, ande estamos llegando:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Xalest 31-03-2008 20:26

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por ferreret (Mensaje 238154)
Lo que me sorprende es que además hay una especie de gusanos transparentes...

Primero vinieron plagas de medusa, luego el alga asesina, ahora los gusanos del espacio exterior, quitando el protagonismo al 'pardal de moro' endémico de nuestras aguas :nop:

Al final tendré que hacer windsurf con un traje NBQ :cagoento:
http://img231.imageshack.us/img231/9840/nbqdz3.jpg

patria 31-03-2008 21:06

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 238608)
Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%, así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.

:brindis: a vuestra salud.

Seamos serios, está científicamente rebatida la idea de que las tortugas de mar comen medusas. Busca un poco entre lugares serios en la red y lo comprobarás. Los atunes y bonitos tal vez, lo ignoro, pero las tortugas no.

Esto fue idea de algunos iluminados, creo que habían políticos por medio, que pretendieron unir de una tacada la protección de las tortugas (animal muy bien visto por la opinión pública occidental) con las recientes plagas de medusas, que podriamos asemejar con el Osama Bin Laden marino (o con cualquier conductor que circule 30 Kilometros por hora por encima de la limitación del lugar.
Perdona que me haya ido por las ramas, pero si se lo toleras a quien ha difundido esa mentira, relacionada con tortugas y medusas, por la red y la opinión general, no veo incongruencia en que yo destaque otras verdades.

rom 31-03-2008 21:17

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por patria (Mensaje 238828)
Seamos serios, está científicamente rebatida la idea de que las tortugas de mar comen medusas. Busca un poco entre lugares serios en la red y lo comprobarás. Los atunes y bonitos tal vez, lo ignoro, pero las tortugas no.

Esto fue idea de algunos iluminados, creo que habían políticos por medio, que pretendieron unir de una tacada la protección de las tortugas (animal muy bien visto por la opinión pública occidental) con las recientes plagas de medusas, que podriamos asemejar con el Osama Bin Laden marino (o con cualquier conductor que circule 30 Kilometros por hora por encima de la limitación del lugar.
Perdona que me haya ido por las ramas, pero si se lo toleras a quien ha difundido esa mentira, relacionada con tortugas y medusas, por la red y la opinión general, no veo incongruencia en que yo destaque otras verdades.

:nosabo:

Pues seamos serios.
Llegados a este punto, cita tu también tus fuentes de información patra poder contrastar ¿no te parece?.

Porque creo que la opinión del C.Barceló sobre el hábito alimentario de las tortugas careta (propias del Med) es el que está más extendido.

:velero:

Embat 31-03-2008 21:32

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 238608)
El día que empiecen a cancelarse reservas hoteleras por las medusas será el día en el que las autoridades se decidan a actuar contra ellas

Más alto no sé...pero más claro, imposible
:brindis: Capitán B.
Embat

Gerret 31-03-2008 21:42

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Yo también lo leí en una artículo "serio" sobre las tortugas y también desmentía ese hábito alimentario, lo cual me sorprendió bastante.

Algún biólogo documentado sobre el tema por la taberna ? :nosabo:

:brindis: :brindis: :brindis:

jolly-roger 31-03-2008 21:54

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Lo que he buscado por ahi indica que la Laud si que se dedica a ello....

La tortuga laúd (Dermochelys Coriacea) se considera de hábitos pelágicos, aunque estudios recientes de los investigadores Karen y Scott Eckert y colaboradores indican que también son abundantes en las zonas costeras, donde efectúan prolongadas inmersiones, aparentemente con la finalidad de alimentarse de organismos bentónicos. Generalmente estas tortugas integran pequeñas flotillas, alejadas de la costa, en las zonas de los frentes marinos (formados por corrientes de convergencia) o donde hay giros y surgencias. En estos lugares siempre hay grandes concentraciones de medusas (Physalia, Cyanea), crustáceos (Libiinia, Hyperia), tunicados, peces juveniles, puestas de peces y otros organismos epipelágicos de cuerpo suave, los cuales forman parte esencial de su dieta alimenticia.

Si bien no creo que las tortugas ayudan a controlar la plaga,de estos animales ...los que ayudadmos y notablemente a que se reproduzcan,somos los humanos gracias a la eutrofización de las aguas,provocada esta por nuestros vertidos en formas de sobrantes por exceso de abonados en formas fosfóricas nítricas... ,aguas sin tratar..ect...ect

Salud2

saludos

Kendwa 31-03-2008 22:18

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Barceló (Mensaje 238608)
Cofrades.

Estoy de acuerdo con vosotros. El día que empiecen a cancelarse reservas hoteleras por las medusas será el día en el que las autoridades se decidan a actuar contra ellas................ Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%, así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.

:brindis: a vuestra salud.

Bueno, pues aunque os parezca una pesada, yo sigo con mi rollo. Como la idea que habéis propuesto de buscarles una utilidad económica me parece la más viable (desgraciadamente) en este mundo en que vivimos, y desconociendo absolutamente los hábitos alimenticios de las tortugas, propongo lo siguiente, inspirándome en el hilo que habla sobre la falta de agua:

Puesto que parece poco discutible la composición del 95% de agua de estos bichos inmundos (y aunque fuera el 80% o el 96,6%)... ¡QUE LAS CACEN, LAS EXPRIMAN, Y ADIÓS PROBLEMAS DE ABASTECIMIENTO DE AGUAS!

Reiros, reiros, que voy a patentar la idea, y dentro de nada me vais a ver dando la vuelta al mundo en el barco de mis sueños...

Prepararos, medusas, que dentro de nada no seréis más que zumo...

:pirata: :pirata: :pirata:

Pajarín 31-03-2008 22:28

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Kendwa (Mensaje 238895)
Bueno, pues aunque os parezca una pesada, yo sigo con mi rollo. Como la idea que habéis propuesto de buscarles una utilidad económica me parece la más viable (desgraciadamente) en este mundo en que vivimos, y desconociendo absolutamente los hábitos alimenticios de las tortugas, propongo lo siguiente, inspirándome en el hilo que habla sobre la falta de agua:

Puesto que parece poco discutible la composición del 95% de agua de estos bichos inmundos (y aunque fuera el 80% o el 96,6%)... ¡QUE LAS CACEN, LAS EXPRIMAN, Y ADIÓS PROBLEMAS DE ABASTECIMIENTO DE AGUAS!

Reiros, reiros, que voy a patentar la idea, y dentro de nada me vais a ver dando la vuelta al mundo en el barco de mis sueños...

Prepararos, medusas, que dentro de nada no seréis más que zumo...

:pirata: :pirata: :pirata:

Con ideas como esa te presto mi pato hinchable como "barco de tus sueños" :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: . Yo iba a proponer vender en McDonalds el menú McMedusa, no creo que sepa peor que el McPollo y así se eliminarían los bichos.

El problema es que el problema es serio y trasladable, aunque sea en menor medida, a todo el Mediterráneo. :pirata: :pirata: .

Kendwa 31-03-2008 22:49

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Misteri (Mensaje 238909)
Con ideas como esa te presto mi pato hinchable como "barco de tus sueños" :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: . Yo iba a proponer vender en McDonalds el menú McMedusa, no creo que sepa peor que el McPollo y así se eliminarían los bichos.

El problema es que el problema es serio y trasladable, aunque sea en menor medida, a todo el Mediterráneo. :pirata: :pirata: .


Misteri, no te ofendas, ya sé que el problema es serio, y el post que he escrito en tono jocoso simplemente responde a mi idea de que todo, absolutamente todo en esta vida, hasta los mayores dramas, hay que intentar tomárselos con un puntito de humor, porque si no, no sobrevives (por lo menos a mí me pasa).
Y eso no quiere decir que le quite importancia al tema, en absoluto, es sólo una "técnica de supervivencia"
Unas rondas a tu salud, no pretendía provocar

:brindis: :brindis:

patria 31-03-2008 23:44

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
EUREKA, lo encontré !
cito, subrallo y al final pongo el enlace al documento en cuestión:

Cita:

Date: Sat, 6 Oct 2007 09:54:58 -0300
Reply-To: Sea Turtle Biology and Conservation <[log in to unmask]>
Sender: Sea Turtle Biology and Conservation <[log in to unmask]>
From: Ecovoluntarios <[log in to unmask]>
Subject: De no creer
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
</SPAN>

ECOLOGISTAS EN ACCIÓN- ANDALUCÍA


ASOCIACIÓN PROYECTO ALNITAK

andalucia@ecologistasenaccion.org
[log in to unmask]

www.ecologistasenaccion.org/
NOTA DE PRENSA

02 de octubre de 2007
[log in to unmask]


ECOLOGISTAS EN ACCIÓN Y LA ASOCIACION CIENTÍFICA ALNITAK SE
POSICIONAN ROTUNDAMENTE EN CONTRA DEL PROYECTO "RESTAURACIÓN DE
ANIDACIÓN DE TORTUGAS MARINAS EN EL LITORAL ANDALUZ" DE LA JUNTA DE
ANDALUCÍA

Antecedentes: Recordemos que procedentes de Cabo Verde, en la costa
africana del Atlántico, están trasladando huevos de tortugas
marinas, desde el 2006, hacia Andalucía (mantienen desde hace casi
un año cerca de un centenar de tortugas nacidas en cautividad). En
estos días serán 800 huevos más, de los que 500 serán incubados en
las playas de la zona de Cabo de Gata (Almería) y 300 huevos que se
destinarán a los Centros de Recuperación de la especie de la
Consejería de Medio Ambiente en Huelva, Málaga y Algeciras (Cádiz).
La segunda fase ahora en curso consiste en la liberación en Cabo de
Gata de 80 ejemplares criados en los Centros de Recuperación
autonómicos.

Ecologistas en Acción y la asociación científica Alnitak se
pronuncian en contra de éste proyecto de introducción de la tortuga
boba en el Mediterráneo que está llevando a cabo la Consejería de
Medio Ambiente de la Junta de Andalucía, por lo que pedimos la
paralización del proyecto atendiendo a los siguientes motivos:

1. Ha habido una nefasta utilización mediática y publicitaria
de este proyecto por parte de la Consejería de Medio Ambiente,
llegando incluso a afirmar barbaridades como "que se trata de una
medida de gestión para prevenir las plagas de medusa", en detrimento
de un análisis exhaustivo de las causas que provocan estas plagas de
medusas.


2. Los huevos son recogidos de áreas naturales de las islas de
Cabo Verde y se pretenden introducir en un espacio con escasas
garantías de éxito. Si ha esto le unimos que las poblaciones y las
puestas de Tortugas de Cabo verde son muy frágiles, utilizar el
vocablo expolio no debe sorprendernos.

3. Aunque desconocemos las cantidades millonarias que se están
destinando a este proyecto y los intereses que se crean en relación
al mismo, consideramos como una auténtica `estafa' el dedicar
presupuestos públicos millonarios para añadir 1 ó 2 tortugas adultas
dentro de 40 años por cada 2000 tortugas introducidas.

4. No existe consenso en la comunidad científica respecto a
esta introducción, manejando datos científicos que aseguran que hay
una diferenciación genética clara entre las poblaciones de Cabo
Verde y las del Mediterráneo, independientemente de que el área de
migración de estas especies sea muy grande. De esta forma, el
principio de precaución nos obliga a permanecer quietos antes de
efectuar una contaminación genética con la introducción de una
variante alóctona.

5. Este proyecto puede eclipsar la responsabilidad que le
corresponde a España, que debe centrar los esfuerzos en la reducción
del impacto de la captura accidentales de más de 30.000 tortugas
marinas juveniles, subadultas y adultas en diversas pesquerías a lo
largo de nuestras costas.

6. Para recuperar una especie amenazada hay que incidir sobre
todo en la gestión del ecosistema y en resolver las causas que han
provocado la situación de disminución de población de la especie.
Este proyecto incumple las recomendaciones de la UICN y la Directiva
Hábitat, pues la zona a introducir no se trata de zona de puesta,
salvo una accidental, ni tampoco se están tomando medidas previas de
recuperación y adaptación del hábitat natural (conservación de la
costa andaluza).

Alnitak, es una asociación cultural dedicada desde 1990 a la
realización de programas de investigación que contribuyen a las
estrategias nacionales e internacionales de conservación de la
biodiversidad marina. En 1992 Alnitak inicio el programa de
monitorización de cetáceos, tortugas y aves en el Mar de Alborán,
que dio lugar en 1999 al diseño de áreas marinas protegidas para
cetáceos en esta región en el marco del "Proyecto Mediterráneo", y
en 2006 a la realización de los planes de conservación de cetáceos
y tortugas en el marco del proyecto LIFE02NAT/E/8610 de la Comisión
Europea CE. Ricardo Sagarminaga van Buiten, experto en conservación
de tortugas marinas para la CE en 1986 trabaja desde hace años en la
elaboración de tecnologías de mitigación para reducir el impacto de
las capturas accidentales en artes de pesca.

Respecto al proyecto de la Consejería de Medio Ambiente, la
asociación científica Alnitak considera que hay muchas cuestiones
que aclarar:

¿Es realista considerar como potenciales sitios de reintroducción
las playas del litoral andaluz (con escaso datos acerca de su
relevancia "reciente" como playas de puesta)?
¿Existen altas probabilidades de éxito?
¿Que mecanismo permitirá revisar este éxito?
¿Se ha contemplado la paralización del proyecto si no se cumplen las
expectativas y metas establecidas (p. ej. mortandad elevada de
tortugas, cambios en la situación en las Playas de Cabo Verde,..)?
¿Se han restaurado las condiciones favorables en los sitios de
introducción (contaminación, obstáculos, ruido y luces en playas,
pesquerías, colisiones)?
¿Es sostenible la extracción de huevos de Cabo Verde (origen - nidos
amenazados,..)?
¿Las áreas de introducción cumplen con las condiciones adecuadas
para la supervivencia de las tortugas que se liberen?
¿Que factores (oceanográficos / mediáticos / políticos / ecológicos)
se están considerando para la liberación de las tortugas?
¿Existe un documento de acuerdo entre las autoridades competentes
implicadas?
¿Existe un documento de acuerdo con otras entidades afectadas
directamente (US Atlantic Loggerhead Turtle Recovery Plan, Caribbean
and Central American Recovery Plans, Eastern Mediterranean
Conservation Plans)?
¿Las poblaciones locales son favorables a esta introducción (Cabo
Verde – Fuerteventura - Andalucía)?
¿Se están introduciendo tortugas de la población más cercana
(estudio genético)?
¿Se ha realizado un estudio de viabilidad?
¿Se ha realizado un estudio de coste y eficacia (1000 huevos = 1
adulto)
¿Se ha contemplado el posible efecto domino de este tipo de
experimento y sobretodo los efectos negativos de su posible
explotación política y mediática (por ejemplo: comunicados
justificando este experimento como medida de gestión de plagas de
medusas)?
¿Se han contemplado medidas para evitar que a raíz de este
experimento tengamos a cada ayuntamiento del país queriendo
introducir tortugas?
¿Porque no se limita la manipulación de los huevos y las tortugas a
las instalaciones y técnicos de la Estación Biológica de Doñana
(realizándose en CREMA,…Cabo de Gata,..)?
¿Quién va a estar comprobando de aquí a 20 o 30 años que una, dos o
tres tortugas supervivientes de éste experimento vuelven a pasar por
las aguas del Mar de Alborán?.....y ¿Qué relevancia tendrá esto a
escala poblacional?


Muchas incógnitas para un proyecto en el que se ha mantenido al
margen al mundo científico y conservacionista, a pesar de las
peticiones de información.

Pero, además, otras autoridades científicas se han pronunciado en
contra y así lo manifestaron públicamente en julio de 2007:

Ferran Alegre i Ninou.- Presidente de la Fundación CRAM
Pascual Calabuig.- Director del Centro de Recuperación de Fauna de
Tafira (Gran Canarias)
Ricardo Sagarminaga.- Presidente de Alnitak
Xavier Pastor.- Presidente de Oceana Europa
Álex Aguilar.- Profesor del Departamento de Zoología de la
Universidad de Barcelona
Luís Cardona.- Profesor del Departamento de Zoología de la
Universidad de Barcelona
Juan Antonio Raga.- Coodinador del Grupo de Zoología Marina del
Instituto Cavanilles de Biodiversidad y Biología Evolutiva de la
Universidad de Valencia
J. Luís G. Varas.- Responsable del Programa de Mares de WWF/Adena


Más información:

José Francisco Rodríguez Sillero.

Coordinador Ecologistas en Acción-Andalucía

638.71.48.25

Ricardo Sagarminaga van Buiten

Presidente Asociación Proyecto Alnitak

619.10.87.97


Este texto no confirma exactamente mi afirmación de que las tortugas no comen medusas, parece muy claro que si las comen

fuente: http://lists.ufl.edu/cgi-bin/wa?A2=i...cturtle&P=4527

No obstante recuertdo un programa de televisión, donde entrevistaban a algunos de los firmantes de este manifiesto, que decian como que la cantidad de medusas que podian comer las tortugas marinas era insignificante;y que estas están proliferando ahora como un lógico y mesurado mecanismo de defensa del mar que se ha puesto en marcha para solucionar problemas de contaminación y de insolubridad.

Pajarín 31-03-2008 23:51

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Kendwa (Mensaje 238924)
Misteri, no te ofendas, ya sé que el problema es serio, y el post que he escrito en tono jocoso simplemente responde a mi idea de que todo, absolutamente todo en esta vida, hasta los mayores dramas, hay que intentar tomárselos con un puntito de humor, porque si no, no sobrevives (por lo menos a mí me pasa).
Y eso no quiere decir que le quite importancia al tema, en absoluto, es sólo una "técnica de supervivencia"
Unas rondas a tu salud, no pretendía provocar

:brindis: :brindis:

Kendwa, mi mensaje también iba en tono jocoso, por todos los Dioses, los únicos que pican aquí son las medusas. Pero lo que no es jocoso es el problema real y eso es lo que quería decir. Rondas y besos para tí, casi paisana. :tequiero: :tequiero: :tequiero: .

Kendwa 31-03-2008 23:56

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Misteri (Mensaje 238985)
Kendwa, mi mensaje también iba en tono jocoso, por todos los Dioses, los únicos que pican aquí son las medusas. Pero lo que no es jocoso es el problema real y eso es lo que quería decir. Rondas y besos para tí, casi paisana. :tequiero: :tequiero: :tequiero: .


Pues rondas y besos para ti también, Misteri

kendwa

ulisesdeitaka 01-04-2008 03:12

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Este verano me regalaron una novela llamada "Medusa". Dice la contraportada: "Una novela de tintes apocalípticos peligrosamente cercana a la realidad de nuestros días". En plan Best-Seller, sin pretensiones de alta literatura, plantea un escenario allá por el 2012 con los océanos invadidos por las medusas... y un colapso planetario.
Por si a alguien le interesara, está publicada por Plaza y Janés y los autores son Sergio Rossi (biólogo marino) y Toni Polo (periodista).

Lo dicho, entretenida y sin pretensiones.

Por cierto, ni soy librero, ni editor ni tampoco conozco a los autores.

Saludos a todos.

gracy 01-04-2008 12:36

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 

Patria, me parece muy interesante la noticia que has puesto. Lo que interpreto es que por traer las tortugas "aqui", romperiàn el equilibrio ecològico de "allì"...o sea, siempre habrìa un daño. Encima es un proyecto muy costoso econòmicamente y sin ningùn resultado positivo seguro :calavera:

ferreret 01-04-2008 12:52

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Gracias por la cantidad de información que ha salido!:adoracion: :adoracion:

Lo que tengo entendido respecto a quien se come las medusas, es que las tortugas mediterraneas no se alimentan de medusas, sinó de pequeños crustaceos. Los que se alimentan de medusas (que creo que ya se ha dicho), son los atunes, y con lo perseguidos que estan... pues muy mal lo veo. Para mi el problema del Mediterraneo es muy grave; exceso de vertidos orgánicos, agua más salina debido a la disminución de cauces de los ríos, desaparición de los depredadores naturales de las medusas, la desaparición de los competidores de los mismos alimentos(sardinas, anchoas...) son todos factores que favorecen la proliferación de las medusas, y nadie tiene narices de declarar períodos de veda que realmente permitan la recuperación de la vida marina. De hecho los fondos marinos estan ya bastante dañados de tantos años de explotación pesquera, y ha creado la fragmentación de las cadenas tróficas con los resultados que tenemos ahora...

Mientras los governantes de la ribera mediterranea no se pongan de acuerdo... poco podemos hacer al respecto los sufridos recreistas..

EN fin, es lo que hay...

Capitán Barceló 01-04-2008 13:23

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cofrade ferreret.

Totalmente de acuerdo contigo.
Mis respetos.


Cofrade Patria.

"Este texto no confirma exactamente mi afirmación de que las tortugas no comen medusas, parece muy claro que si las comen"

Tras llamarme poco serio y mentiroso, acepto tus disculpas. :D


PD. "Más vale permanecer callado y parecer idiota, que abrir la boca y disipar las dudas definitivamente" Groucho Marx.


:brindis:

Keith11 01-04-2008 14:31

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por ferreret (Mensaje 239285)
Gracias por la cantidad de información que ha salido!:adoracion: :adoracion:

Lo que tengo entendido respecto a quien se come las medusas, es que las tortugas mediterraneas no se alimentan de medusas, sinó de pequeños crustaceos. Los que se alimentan de medusas (que creo que ya se ha dicho), son los atunes, y con lo perseguidos que estan... pues muy mal lo veo. Para mi el problema del Mediterraneo es muy grave; exceso de vertidos orgánicos, agua más salina debido a la disminución de cauces de los ríos, desaparición de los depredadores naturales de las medusas, la desaparición de los competidores de los mismos alimentos(sardinas, anchoas...) son todos factores que favorecen la proliferación de las medusas, y nadie tiene narices de declarar períodos de veda que realmente permitan la recuperación de la vida marina. De hecho los fondos marinos estan ya bastante dañados de tantos años de explotación pesquera, y ha creado la fragmentación de las cadenas tróficas con los resultados que tenemos ahora...

Mientras los governantes de la ribera mediterranea no se pongan de acuerdo... poco podemos hacer al respecto los sufridos recreistas..

EN fin, es lo que hay...

Coñe Ferreret... pues yo creo que al menos en las cuencas de los paises de la Europa desarrollada, la calidad del agua del mar ha mejorado... las muchas depuradoras que se han construido han ayudado a que los vertidos ya no sean vertidos de cloacas, sino de agua mas o menos depurada... prueba de ello es que cada vez vemos mas animales marinos pululando por las orillas o por las aguas someras...(caso de la "tiburona" -pobre:confused: - de este verano en Tarragona, y las rayas posteriores, los delfines que dada vez se ven mas cerca de la costa, las ballenas, que a veces, juer estan muy cerca de la costa -ésto, a veces, parece el rio San Lorenzo-

Queda mucho, muchisimo por hacer.... pero mucho, mucho... pero creo que vamos en buen camino...

Saludos...

PD.... no nos relajemos, seguro que aun estamos a tiempo de enderezar todo esto:brindis:

Rebellin 01-04-2008 23:56

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Jack Sparrow (Mensaje 238379)
No hay como buscarles una utilidad económica...
Para algo valdrán, digo yo. (cremas, veneno, fertilizantes, wasabi...o yo que sé)
En cuanto paguen por ellas, se acabaron las medusas...como pasa con los peces:cunao: :cunao:

:brindis:

Cuando la plaga de medusas en el Mar Menor, se oyó decir que en Japón las desecaban y las empleaban para el consumo humano.

Lo que sí es seguro es, que en los pueblos costeros del sur de Tarragona, recolectan las hortigas de mar (anémonas con celulas urticantes), las rebozan con huevo y harina y las frien. Las he probado y están buenas.

Rebe

ferreret 02-04-2008 10:36

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Pues lo que decía, ahora lo han sacado a prensa:

http://www.diariodemallorca.es/secci...as-Port-Soller

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:

Pajarín 02-04-2008 10:39

Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 239723)
Cuando la plaga de medusas en el Mar Menor, se oyó decir que en Japón las desecaban y las empleaban para el consumo humano.

Lo que sí es seguro es, que en los pueblos costeros del sur de Tarragona, recolectan las hortigas de mar (anémonas con celulas urticantes), las rebozan con huevo y harina y las frien. Las he probado y están buenas.

Rebe

Lo que os he dicho antes. Menú McMedusa en McDonalds y se acabó el problema.


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