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¿Las velas de carbono te hacen correr más?
¡Unas cervecitas para todos los presentes!
Os voy a plantear una pregunta que en los últimas semanas estoy haciendo a unos cuantos de mis colegas regatistas sin obtener una respuesta definitiva. El tema es que, en mi obsesión por conseguir que mi barco corra más en las regatas (no me refiero a que tenga mejor rating, ni a que ciña más, sino exclusivamente que para un mismo viento real navegue más rápido), estoy considerando si el efecto de las velas es suficientemente relevante como para invertir el dineral que suelen costar unas buenas velas técnicas. Y la pregunta inicial sería: ¿Unas velas de carbono nuevas (o de kevlar, o de aramida, o de lo que sea) hacen que el barco corra más que unas velas de dacron nuevas? Es decir, en el supuesto de que en ambos casos las velas sean nuevas, todavía sin deformación alguna, y ambas del mismo fabricante y diseño, ¿conseguiré más velocidad con unas velas más técnicas? Al ser menos deformables, ¿quizás por ello se podrán trimar mejor para rangos de viento medios y altos y eso se traducirá en una mejora de velocidad? Quizás la respuesta podría venir por el supuesto menor peso de las velas de carbono, que haría escorar menos al barco para la misma intensidad de viento. No obstante, hay quien me ha comentado que sus velas de carbono pesan tanto o más que unas de dacron, lo cual desmontaría esta idea. No sé. Perdonad si es una pregunta un tanto simple, pero no he sido capaz de encontrar literatura que trate este tema en concreto, que seguro que hay mucha. :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Te haría correr más, tú cartera pesará menos jejejejeje.
Me siento a escuchar ya que planteas cuestiones interesantes Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Mi opinión es que si pero con matices ..... Las velas es para mí lo tercero que hay que considerar en un regatero, primero la obra viva, luego el caña y por último las velas. Si partes de velas de buenos diseños y construcción y para mismo rangos de vientos, la de carbono le saca mucho en peso a la de dacron, más fácil para darle la mejor forma y mucho más efectiva en rangos de poco viento. duración en general menor que una de dacron pero mayor duración sin deformarse (aguanta mejor sin deformar)
Esto es muy general, depende de tejidos y construcciones (laminados, sándwich, cosidos ...) Que hacen que es complicado una respuesta tan genérica ! IRRINTZI |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Mi respuesta corta: si :cunao::cunao::cunao:
La larga :santo::sorry: Por aquí decimos que la mejor marca de velas es "nuevas". Cuando son nuevas, las velas responden exactamente a la forma que les dio el velero, y si este lo hizo bien, la vela será "perfecta" para las condiciones en que se diseñó. Si uno diseña velas sabiendo que el material del que las hace es deformable, pues digo yo que en algo lo tendrá en cuenta. No hará la vela "perfecta" pero casi. El problema es que una vela de dacron dura sin deformarse dos telediarios. Y a partir de ahí, pues no hay color. Además, si el material del que se hace una mayor, por ejemplo es más resistente con menos peso, pues pesará menos... y eso supone menos par escorante y bla, bla, bla... Pero la clave es lo que duran conservando la forma. Mi barco vino con dos mayores: una de carbono y una de dacron. La de carbono ha hecho muchas más millas que la otra. Ambas tienen 9 años. La de Carbono está tocadita a nivel de material y casi perfecta de forma. La de dacron está bien a nivel de material y es un auténtico saco. :brindis::brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Entonces, si entiendo bien,
- Desde el punto de vista de la deformación, podríamos decir que, siendo completamente nuevas, las velas de carbono no ofrecerían mayor velocidad/rendimiento que unas velas de dacron también nuevas, pero en poco tiempo (un año?), la mayor deformación del dacron daría una pérdida de rendimiento respecto al carbono que iría aumentando progresivamente con el uso. - Y luego está el tema del menor peso de las velas de carbono y el menor par escorante. Es realmente así? Cuánto se puede llegar a reducir el peso de las velas? (un 30%, más?), y cuanto puede hacernos ganar en velocidad (en este caso, entiendo que principalmente en ceñida): 0,5 nudos?, 1 nudo? Cuál es vuestra experiencia? :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Creo haber leído que se considera que una persona haciendo banda (en ceñida) mejora la velocidad del barco en 0,1 nudos. Luego, 5 personas en banda aportarían aprox. hasta medio nudo de incremento.
Cuánto mejora la velocidad con unas velas menos pesadas? Este efecto se nota esencialmente en ceñida, siendo más neutro en rumbos portantes? :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Sobre lo del par escorante... no se, a un nivel normal no creo que sea muy significativo. Lo que sí es significativo es que una vela ligera porta bien con menos viento. Así una vela que pese menos hinchará antes y al tener su forma, el barco arrancará antes, creando aparente y tal y tal...
Me quedaba comentar que las velas de carbono sin tafetas ni light skin ni nada tienen una durabilidad menor. El mylar tiene una resistencia baja al doblado, flameo etc. Con lo que a la larga se agujerea, rompe... Una solución intermedia es ponerles una tafeta, o dos o una piel, o como quiera llamarle el velero de turno. Con ello se le aporta durabilidad, y también peso. Nadie es perfecto! Y luego está la pasta :meparto::meparto: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Efectivamente, Estas velas al ser mas ligeras dan mas potencia con vientos flojos. En Barcos regateros de poco Peso, carena pulida y encerada y buena tripulacion dan un buen rendimiento.
Cuando el viento aumenta la potencia de las velas se equipara con las de dacron. Otra ventaja es que por su ligereza permite manejarlas mejor, los cambios de Vela se pueden Hacer mas rapido con menos esfuerzo agotando menos a la tripulacion |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Creo que no se puede dar una respuesta genérica, depende mucho del barco, pero en el tema del peso móvil (tripus) si creo que si o si es una de las cosas mas valiosas!poder tener tanto peso concentrado y repartirlo donde haga falta marca muchas diferencias!
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Yo estoy convencido, sobre todo para el crucero puro, que trimar bien las velas hace que duren mucho más.
Si te da igual la tensión que tengan los balumeros o las drizas, o dónde esté la curva de la vela, la fuerza del viento irá haciendo ceder al tejido y haciéndole adoptar una forma errónea. En cambio, si vas trimando para que la forma de la vela sea la correcta para cada condición, a medida que el tejido vaya cediendo, lo hará de forma correcta, y necesitarán tal vez más tensión para aplanarlas, pero normalmente podrás todavía llevarlas a su forma idónea. Hay gente que dice que les da igual, que no quieren ir rápidos, pero no eres capaz de aplanar unas velas cedidas y con demasiada bolsa, lo que provoca más escora y menos rendimiento, haciendo el barco mucho más difícil e incómodo de navegar. Con tejidos más resistentes, ya se ha dicho, se pueden hacer las velas más ligeras, lo que hace que porten antes con poco viento, que el barco sea algo más estable por tener menos peso a esa altura, y que las inercias también sean menores parando menos el barco...también son más fáciles de manejar, aunque tal vez sean más delicadas. Y por otra parte, si las superficies son también más lisas, el rozamiento del aire también es menor, reduciendo la componente de resistencia y aumentando el empuje.. De cualquier manera, en regata siempre se tratará de una guerra por el material más efectivo, al coste que sea, mientras que en crucero, yo opino que el dacron ya es un gran material, y dentro del mismo material puede haber diferencias muy significativas como la de que los tejidos estén orientados en la dirección de los esfuerzos, como las velas de corte radial que suponen un gran avance (también en €€€€) con respecto al clásico corte horizontal... Un saludo :brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
En 1 farr 40 con el que solía regatear teniamos dos "foque 2" (vela de proa para para 15-25 nudos de real), uno casi nuevo de poliester laminado (el dacron es poliester) y otro de fibra de carbono con tafeta. Esta ýulima parecia 1 colador, y tenía mas parches que mi bici cuando era 1 crio, pero al final nos rendía mejor. El motivo es que no perdía jamás la forma, ni con las rachas.
SI, una vela de carbono te hace correr más. Exccepto el precio, yo solo le veo ventajas, y 1 de carbono con doble de tafeta dura más y con mejor forma que 1 vela de dacron, suponiendo que ambas estén diseñadas para el mismo rango de vientos, claro. No vale comparar 1 génova ligero para ventolinas de carbono con 1 tormentín de dacron!!. |
Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Buenas
Yo también creo que, evidentemente, vas mas rápido. Te comento algún detalle personal. Cambié de mayor el año pasado, presupuestos en Dacrón "bueno" en torno a 1500 € (barco 24 pies, superficie 18m2). La misma vela en NS , 3Di Race, se iba a 3.800 que con el descuento se quedaba en 3.300 (fundamental encargar ese tipo de velas en tiempo y forma para acceder a los descuentos). Ya no es solo el hecho del carbono, es que North Sails (por ejemplo) trabajan a un nivel de alta gama, programas de ordenador de diseño de alto nivel, pruebas en túneles de viento,... Diseño superoptimizado, ni corte horizontal, ni triradial, directamente sin costuras con una forma "perfecta" siempre, con sus hilillos de carbono cruzándose en las direcciones de máxima tensión... es otra liga (... y lo que acojona ver acercarse a uno de estos con las velas negras). Me contaba un patrón, Farr 42, que en una regata larga, bastante viento, sin rizos, tras varias horas ciñendo con un punto de flameo en baluma para aguantar el barco la vela, de carbono, se deshilacho por completo... desapareció. Es lo que tienen estos materiales exóticos. Respecto a ganar 0.5- 1 nudo, ojo. Si ganas 0.5 nudos, en una regata tipo de 3 horas, estás dejando al otro a 1,5 millas atrás en meta ¡¡Casi tres kilómetros !! En fin, está claro que esas decimas de nudo que sacas en tantos detalles posibles son la diferencia entra estar adelante o donde puedas :velero::velero: Un saludo |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Para conseguir que tu barco corra mas en regatas...
No depende sólo de las velas paso a enumerarte por orden de importancia segun mi opinion, basada en el tiempo en que estuve participando (en otros barcos) en regata, y lo que se hizo en uno de ellos para conseguir una mejora brutal en su desempeño segun venia de serie, desde luego el barco era un verdadero cañon. 1º.- PESOS: el barco se vacio, se aligero totalmente dejando totalmente vacio de muebles, es decir NADA menos el baño, a continuación se construyeron en aluminio una especie de literas a ambas bandas y a popa, en proa se realizo una separacion pero como enrejada con bandas de lona para la estiba de velas que al final andaban por aqui y alla, cabos y repuestos, y se agrando el tambucho de proa para facilitar los cambios de las velas de proa (spis etc). 2º.- PALO Y VELAS: Se le retiro el palo original y se le instaló un palo y botavara en carbono, con no recuerdo exactamente pero mas metros de altura, todas velas de kevlar y carbono alguna con costuras en dyneema todas sobredimensionadas sobre las de origen. 3º.-HELICE: Se le retiro la helice original y se instaló otra que se abatia de tres palas, no como la mía. 4º.-ANTIFOULING: Se le quito de la obra viva todo hasta el gelcoat y se imprimo y dio un antifouling específico, indicado para competición, antes de cada regata se sacaba el barco y se limpiaba la obra viva totalmente, a presion y a mano hasta dejarla a espejo, el antifouling era muy duro (supongo que de matriz dura pero quedaba brillante como si fuera gelcoat era blanco, no se que tipo de antifouling seria). 5º.- TRIPULACIÓN: el único gordo que iba en el barco era el Armador :cunao:, el Patron (que no era el armador) elegía gente con experiencia pero no excesivamente gordos, para la tripu,es decír, sin sobrepeso, los motivos pues supongo que llevar el menor peso posible a bordo, no se exactamente si había otra razón porque no pregunté... La tripulación a bordo eramos 8 y a veces 9, para un 40.7, Patron, Topo, Trimer Mayor, Piano,Trimer Genova/Spi,Palo,Proa, y Armador que iba de Líbero, ayudando aqui y alla y para hacer banda, a veces venía un amigo del Armador para hacer banda exclusivamente. Osea que para que un Barco corra más en regatas como ves no solo depende de las velas, si en serio quieres que corra más y regatear en serio, como dicen por ahi la cartera te va a pesar menos, pero mucho menos, no sale nada barato tener un barco al limite para regatear en serio...:brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Está claro que hay otros factores tan o más importantes que el material de las velas. El problema es que la inmensa mayoría de armadores que hacen regatas (y no digo los que no las hacen nunca) ni quieren(mos) ni pueden ponerse a hacer todo lo que se enumera, empezando por dejar el barco como un supositorio.
Yendo al tema del hilo: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?, mi personal respuesta es "depende". Y depende principalmente del rumbo que llevemos respecto al viento. En un través o un poco más allá, pueden rendir más unas velas de Dacron embolsaditas que otras de altísima gama recién estrenadas. Las ventajas de una vela de alta gama frente a otra de material "normal", son básicamente dos: menor peso a igualdad de resistencia y mejor mantenimiento de formas a través del tiempo de uso. Eso quiere decir que en ceñida a rabiar o casi, si comparamos dos velas con el mismísimo corte y nuevas, las de alta gama ganarán debido al tema de escora. Cuando esas velas ya tengan un poco de trote, se añadirá además que unas mantendrán prácticamente la forma original y las otras cada vez tendrán menor rendimiento debido al embolsamiento. Como no vamos a estar cambiando de velas cada mes, de lo anterior se puede sacar otro resumen: las velas de alta gama se llevarán el gato al agua en ceñida cerrada ya que con ellas podrás hacer mejor ángulo de ceñida y, si te pones al mismo ángulo, entonces sí, correrán más. Siempre que, como decía al principio, no te vayas abriendo al viento, lo que te puede llevar a una inversión en lo comentado anteriormente. ... Y ya fuera de contexto: ¿para qué quieres correr más, si acabas de ganar la Biosfera??? ¡Vicioso!!! :cunao: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Creo que me van quedando claras las ideas: Ventajas de las velas de carbono: - mantenimiento de la forma original por mucho más tiempo. - menor peso (para esto hay que ir con cuidado con lo que acompañe a las fibras, máximo una taffeta, si no puedes acabar con velas más pesadas que el dacron) - gracias al menor peso aportarán menor escora, que implicará mejora de velocidad en ceñida y también que las velas pinten mejor con vientos flojos (cojan forma -se hinchen- mejor con vientos flojos) Las desventajas del carbono también son claras: - mayor fragilidad (pasa con todo material cuanto más técnico), tanto ante las dobleces como ante el flameo. - no está muy claro que aporte ventajas de velocidad/rendimiento en rumbos abiertos. - mucho mayor precio (esto, para los que vamos sobrados de pasta, no es problema :cunao:) Me parece que en el Salôn Náutico de Barcelona voy a atacar a las diferentes velerías con mis preguntas. :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Si con las velas actuales ganas las regatas...yo no las cambiaría:meparto:
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Bueno jeje me quedé en la afirmación inicial y te solte el rollo matutino...
jajajaa:cunao: Como ya te han dicho varias voces autorizadas por aqui, yo coincido en que SI, unas velas de Carbono, kevlar o carbono-kevlar (que valen un pastizal, sobre todo si las quieres con costuras en dyneema), te haran ir algo mas rápido, pero también te digo que en regatas de club, he visto un barco de serie con mayor enrrollable, batir a otro que llevaba velas de Carbono, y entre comillas todos pensábamos más rápido, por el ardilla del patron del primero... cosas del rating??...jejejeje:brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
:sorry::sorry::sorry: :brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
...
Y ya fuera de contexto: ¿para qué quieres correr más, si acabas de ganar la Biosfera??? ¡Vicioso!!! [/quote] ... Cita:
Agradezco vuestro comentarios, que sé que son desde el cariño, ... peeero ... que sepáis que ésta es una duda antigua, muy antigua, que por aquello de que nunca te viene muy bien desembolsar unos miles de euros, siempre voy aparcando. La verdad es que, como sabéis, en estos últimos años me he dedicado a mejorar el barco en todo aquello que, o no cuesta dinero, o no cuesta "mucho dinero". Tal como decía Fuerza7, me he dedicado a vaciar el barco (dentro de lo normal, nada de hacer agujeros en las maderas con un taladro ni locuras similares), le puse una hélice plegable, un botalón para el asimétrico, un mejor ajuste del back, recientemente hasta he sacado la tela del bimini (que aunque plegada y en su funda algo debía pesar y ofrecer resistencia) y he intentado que la obra viva esté medio digna. Con eso, mis velas de dacron y mucho trimaje, a veces acertado y otras no tanto, he ganado UNA regata, tampoco nos pasemos. Por una que he ganado, he tenido que abandonar porque no llegaba dentro del tiempo límite en unas cuantas más. Y justo por eso es por lo que mi pensamiento siempre está en que el barco corra más (no tanto por ganar -si no ya habría pesado el barco, por ejemplo-, sino para poder llegar en un tiempo razonable a la meta). Y como ya no me queda mucho más que tocar "de lo barato", pues he retomado la vieja idea de "¿y si cambiase las velas?". Y entonces me he vuelto a preguntar, a parte de lo molonas que quedan, ¿pero realmente voy a correr más? ... y aquí estamos. :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Yo siempre a la contraria.....Coloqué unos amortiguadores ohlins de primera en mi veterana bmw boxer pensando que lograría mejorar estabilidad,incluso frenada extrema....tras no acertar en los reglajes,la deje en manos de un experto.Le expliqué las características de "mi" carretera,etcetc.Aquello no funcionaba.Los ohlins de campeonato fueron un fracaso:Evidenciaban la falta de rigidez del chasis,los movimientos del basculante.El efecto de par del cardan parecía haber aumentado.
Unas velas de carbono precisan unas drizas a la altura:Unas drizas de campeonato, que no se estiren ni que retuerzas el winche.Precisan unas escotas de campeonato,no las que venden en cualquier nautica de tres al cuarto.Pensar en la ventaja del peso de unas velas de carbono cuando montas un palo de alu que pesa 5 kg el metro es perder el tiempo..(puedes montar unos ohlins en una boxer pero no se convertirá en una 900 ss desmo)...Las velas de carbono van con palos de carbono.Y además,funcionan bien si la jarcia es de varilla:Una jarcia de cable no transmite potencia al barco de forma automática,la de varilla si.Las velas necesitan equilibrio con el resto del barco.Unas vlas de carbono sobre un botijo no lo convierten en un racer,sino en un botijo con velas de racer.... De ahí que mi criterio es el que comenta Butxeta,las mejores velas,las "nuevas":Un vestuario nuevo cada tres años de Dacrón,cosidas por un velero que se molesta en medir el barco,Que caze el Back hasta reventar suba al palo y mida la curbatura del palo con Back a fondo.Para míesta es la línea correcta. Por otro lado,discrepo del critrio general de que las velas exoticas aguantan mejor sus formas con el paso del tiempo:Bastan 30 minutos de navegación con una vela exótica por arriba de su rango de utilización para que no sirvan ni de toldo de bañera...y cuando ves que el viento sube,piensas ahí van mis 4.000 del génova... |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
Agradezco vuestro comentarios, que sé que son desde el cariño, ... peeero ... que sepáis que ésta es una duda antigua, muy antigua, que por aquello de que nunca te viene muy bien desembolsar unos miles de euros, siempre voy aparcando. La verdad es que, como sabéis, en estos últimos años me he dedicado a mejorar el barco en todo aquello que, o no cuesta dinero, o no cuesta "mucho dinero". Tal como decía Fuerza7, me he dedicado a vaciar el barco (dentro de lo normal, nada de hacer agujeros en las maderas con un taladro ni locuras similares), le puse una hélice plegable, un botalón para el asimétrico, un mejor ajuste del back, recientemente hasta he sacado la tela del bimini (que aunque plegada y en su funda algo debía pesar y ofrecer resistencia) y he intentado que la obra viva esté medio digna. Con eso, mis velas de dacron y mucho trimaje, a veces acertado y otras no tanto, he ganado UNA regata, tampoco nos pasemos. Por una que he ganado, he tenido que abandonar porque no llegaba dentro del tiempo límite en unas cuantas más. Y justo por eso es por lo que mi pensamiento siempre está en que el barco corra más (no tanto por ganar -si no ya habría pesado el barco, por ejemplo-, sino para poder llegar en un tiempo razonable a la meta). Y como ya no me queda mucho más que tocar "de lo barato", pues he retomado la vieja idea de "¿y si cambiase las velas?". Y entonces me he vuelto a preguntar, a parte de lo molonas que quedan, ¿pero realmente voy a correr más? ... y aquí estamos. :brindis: LDN[/quote] Pues con todo lo que llevas hecho ya has mejorado las prestaciones del barco, y si puedes permitirte una velas de esa categoría, lo vas a mejorar aún más, suerte y a por ello, a ver si en el proximo post nos cuentas que has ganado la segunda aunque estoy de acuerdo con lo dicho por Vent al 100% :brindis:... |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Debo deducir que regateas con el bimini?
me chica un poco estar valorando la incidencia de las velas de calidad vs dacron tradicional, y luego salir a regatear con la parafernalia de crucero. :calavera: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
Eso sí, hasta hace poco, tras el verano, lo plegaba y quedaba en su funda, realmente muy contenido porque es pequeño. Lo que he hecho recientemente es quitarlo del todo (han quedado sólo los herrajes) y bimini+funda ahora descansan en el trastero, hasta que sea verano de nuevo. Vamos adquiriendo "nivel regatero" :rolleyes: :brindis: LDN |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Estos materiales como el carbono (y tambien el kevlar), tienen un altisimo modulo de deformacion (mas que el acero). Eso significa que para deformarse 1mm (por ejemplo) neecesitan estar mucho mas tensionados... Pero esto no va asi. Va al reves. Las fuerzas, las tensiones sobre la vela, son las que marca el viento (sea dacron, o carbono) pero con las de carbono, a igualdad de tensiones, se deforman mucho menos que las de dacron. Y por tanto admiten mas errores antes de deformarse del todo
Ademas son materiales elasticos... o muy elasticos. es decir, se estiran (poco) bajo carga, pero cuando retiras la carga, estas fibras recuperan su estado inicial. Ademas no presentan fluencia (como el dacron). El dacron con mucho tiempo tensionado se deforma permanentente, "coge vicio". Estos materiales no. Se pueden estar horas tensionados que cuando retiras la carga, "no han cogido vicio" y recuperan su estado inicial. Si una vela de estas se deforma por exceso de trabajo es porque se ha deformado su base de mylar, sobre la que se apoyan las fibras, y esto pasa cuando claramente vas muy por encima del rango del viento para el que se ha diseñado (y has deformado plasticamente las fibras de carbono), pero admiten pasarse de ese rango mucho mejor que el dacron. El dacron coges una castaña pasadito de trapo (una solo, y solo un poco pasado) y ya te coge deformacion permanente es mas... como son materiales tan rigidos la forma de la vela se le da con mucho menos esfuerzo. Es decir, tocando sutilmente los controles de la vela, esta ya te coge forma. Porque no estiras el tejido (ya dije que es un material que no estira) sino que enseguida coje forma acomodandose a la tension que recibe Dos velas una de dacron y otra de carbono con exactamente la misma forma, y ciñendo, tienen el mismo rendimiento aerodinamico (porque lo que cuenta es la forma). La mayor escora (por el mayor peso) de una respecto la otra ya no es una condicion inherente a la forma de la vela. Yo la llevo, en la mayor, y ya esta ajadita (tiene 6 años y sale casi cada finde) y ya estoy haciendo hucha para otra. Pero desde luego son una gozada. Cazas la driza y aunque tenga seis años y currada,ves perfectamente como la bolsa se adelanta o se atrasa cuando amollas. Y delicadas, eso sí. Y evidentemente, requieren buena jarcia de labor. De nada sirve una vela de carbono si la driza se deforma con la racha |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
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Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Hola, lo siento por salirme un poco del tema, pero necesito vuestra experiencia, ya tengo el barco medido por el velero, según vuestro criterio, cuales de estas 2 aguantaran mejor la forma en el tiempo siempre que no se pase de un determinado rango de viento.
Mis opciones son estas: 3Di NORDAC 10,850 Dpi https://www.clubracer.eu/sites/clubr...?itok=h4CXmhrv https://northsails.com/sailing/es/materials/3di/nordac NPL TOUR XG 5.0 oz. NorLam http://yaffa-cdn.s3.amazonaws.com/ya...e/NPL-tour.JPG https://northsails.com/sailing/es/materials/npl/tour-3 A mi me tienen enamorado las NPL gris pero me gustaría saber opiniones de los expertos. De precio no hay casi diferencia. Muchas gracias :brindis::brindis: |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Siempre que me planteo preguntas de este tipo, no en los barcos por que me importa poco lq velocidad el rating.... llevo una moto abordo asi que imaginar lo que me importa.... pero si en otros ambitos como competir en moto o coche o parapentes.... siempre la respuesta es la misma, a los que no les importa el dinero que usan?
Algun barco de world race lleva dacron? Aunque solo sea por que pesan menos ya andas mas. |
Re: Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Coincido con Gypsylyon totalmente la NPL es una vela superior para mi gusto, si lo que buscas es competir ocasionalmente, si es para crucero, yo me quedaría con la Nordac, son conceptos de vela distintos, pero ambas son buenas velas, la NPL como te dice Gypsilon lleva las costuras de aramida, (lo que se conoce con las marcas comerciales de Kevlar de Dupont o Technora de los Japos dependiendo del fabricante)...cualquiera de las dos es una buena opcion pero si fuera para mi y para tu pregunta me quedo con la NPL.:brindis:
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Pero lo del Color gris es pura decoracion. La tienes tambien en blanco.
Claro que de lejos se puede creer uno que es de carbono. Y de noche ya se sabe...todos los gatos.... |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
hola... uuuffff el mundo de las velas... sin duda sí, pero cuáles????
La vela es el motor del barco, "mejor" motor más corre, a igualdad de condiciones... pero cuál es la mejor vela??? lo típico es que se diga que sea a medida, pero so solo que te midan la geometría del aparejo, sino que en función del tipo de tu barco, el peso del mismo y el régimen habitual de viento y mar en la zona donde vayas a regatear, deben determinar las formas de las velas... ahí intervienen los programas informáticos... creo que para decidirte en comprar una vela es justamente la información que te de el velero a tus preguntas; cómo vas a repartir las bolsas a lo largo del grátil y su posición?, solape y porqué?, alunamiento?, deformación de los diferentes materiales y durabilidad? etc... cuanto más te justifique su diseño mejor!!! emi... |
Re: Respuesta: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cita:
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Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Cuidado con las fundas para Génova
Según cómo estén construidas, con el viento pueden ir rozando acabando por comerse la vela. Como suena. |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Yo llevo funda de genova (son eso, dos minutos ponerla y/o quitarla), y desde luego la prefiero a la banda solar.
Para que no baile la funda y no roce con la vela, lo que hago es con la otra driza de espi (ya sé.... hay quien no tiene segunda driza), le arrollo unas vueltas a la funda, de manera que cuando el viento incide sobre la funda esta no "baila" |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
https://upload.wikimedia.org/wikiped...._VII_USAF.jpg
https://static1.squarespace.com/stat...1460002983153/ para las Velas queremos un perfil de/para flujo turbulento a simple vista la diferencia entre los perfiles para flujo laminar y los perfiles para flujo turbulento es la posición del embolsamiento: si nos fijamos en el Ala de abajo del Fokker VII veremos que el embolsamiento está hacia proa (por donde están los dos palitroques que trincan el Ala) tanto los señores de las regatas como los que nos dedicamos al noble arte de transportar cervezas queremos que las Velas conserven su forma pienso que para las Velas que usamos los transportistas de cerveza una ayuda a su inevitable envejecimiento son los sables: sables largos -pero no enteros- tal vez nos defenderían del saco de patatas que se forma cuando el embolsamiento se va hacia popa mi Mayor soñada (si algún día salgo de la ruina que me atenaza) una Mayor para llevar y traer cervezas arriba y abajo por la costa atlántica ... tiene arriba unos pocos sables enteros y forzados por la baluma y luego sables muy grandes pero no enteros, y un Foque con sables, y con un rizo, y en su botavara, claro, jooder cada vela con su palitroque: el Spi con su palitroque, la Mayor con su palitroque, y el Foque con su palitroque, y un mástil grueso y firme para los tres |
Re: ¿Las velas de carbono te hacen correr más?
Efectivamente, los sables forzados a veces solo tienen una funcion estetica.
Lo digo, porque esté o no la vela bien trimada, las velas con sables forzados, siempre pintan bien. Porr ello, de que nos sirve la mejor vela del mundo, si no la trimamos bien. Sin embargo con los sables de baluma podremos observar si el gratil se desventa. Tambien nos permite ajustar la bolsa donde nos interese segun la intensidad y angulo de incidencia del viento. |
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