Per Madrid
 

buenas cofrades.
alguien hizo el examen de PER del dia 7 /10 de Madrid, y puede - si lo tiene - poner el enunciado

gracias anticipadas
saludos

Re: Per Madrid
 

1 elemento estructural del barco que prolonga la quilla hacia la proa

Re: Per Madrid
 

" TAJAMAR"

gracias por responder
pero yo lo que preguntaba es el enunciado del examen completo
de todas formas saludos

Re: Per Madrid
 

Apostaría por que la respuesta correcta es la RODA
Saludos

Re: Per Madrid
 

estimado cofrade, lo que apuestes, lo pierdes
la prolongacion de la quilla, es la tajamar
la roda es una pieza estructural que une los forros del casco en las amuras, pero "no" prolonga la quilla la "roda" va dentro del casco
sin animo de polemizar
saludos

Re: Per Madrid
 

A-codaste
B-roda
C-bao
D-sobrequilla
Esas son las opciones cofrades

Re: Per Madrid
 

Todos los test y las respuestas en la lista del final .


http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...nes_de_Recreo/


Un saludo .

Re: Per Madrid
 

si esas son las opciones que dan en el examen,
está claro que habra que marcar la B la roda
pero esa pieza no es la prolongacion de la quilla, como dice el enunciado,
los que ponen los examenes, son humanos tambien se equivocan

al cofrade nautica pido disculpas, por contradecirle, pero yo llevo razon

saludos

Re: Per Madrid
 

La roda es una parte del barco.1​ Puede ser de proa (roda de proa)2​ o de popa (roda de popa). En las embarcaciones de madera de construcción tradicional (con quilla, cuadernas y casco trincado) la roda de proa es una pieza de madera situada en el extremo de proa de la quilla prolongándola, y que se alza en posición más vertical.:pirata::pirata::pirata:

Re: Per Madrid
 

La quilla es longitudinal , y se prolonga con pieza añadida en la proa con la roda y en la popa con el codaste .



Un Saludo .

Re: Per Madrid
 

Hola chicos del examen del per de madrid el 03. En la pregunta 45( carta nautica) que pedían calcular la CT. Yo puse la B -3. Ellos dicen k es la A -4. Pienso que debīan de haber dado válidas las 2 respuestas, en mi academia opinan lo mismo. ¿ alguien opina igual? ¿ se va a impugnar?

Re: Per Madrid
 

Eso creo que se impugna individualmente, corregidme si me equivoco

Re: Per Madrid
 

En la academia avante ponen los resultados y en esa pregunta en la 45 pone un asterisco en el que indica que tambien podrían dar por buena la B. Les llame y me dijeron que hay un sindicato que directamente reclama las preguntas que no vean justas mandando alegaciones antes de que pongan las notas. Me dijeron que algunas veces antes d poner las notas la cambian y dan pr válidas las 2 o sino más tarde si no les da tiempo por el festivo y eso. Nose yo...

Re: Per Madrid
 

pero lo que podiais hacer quien lo tenga es poner el examen o poner un enlace donde se pueda ver para poder opinar.
en relacion con la pregunta de la RODA insisto, la quilla se prolonga con una pieza encastrada en ella con el angulo que se quiera dar segun el diseño del barco, esa pieza es la que "corta el agua" y es la que está en contacto con la mar, y se llama "tajamar" sobre esa pieza se abrochan los tablones del forro y se cierra la proa,despues por el interior del casco ese vertice se refuerza con "LA RODA" y por su cara posterior,la que mira hacia popa se coloca un manparo
que atornillado o con clavos a la roday a ambas bandas del casco, sirviendo ese mamparo, como mamparo de colision, por si el barco tuviera un golpe de proa y rompiera que no entrara agua en el barco, tambien ese mamparo puede servir paraponer otro más a popa y formar un "cofferdam" espacio que sirve como camara de aire o tambien se puede usar como "caja de cadenas,
asi se han hecho toda la vida los barcos de madera, ahora con la fibra eso ya no se usa,y en los examenes con tanta sofisticacion y tanto quitar cosas han dejado la roda como prolongacion de la quilla y ese criterio no es correcto
en los barcos de madera que se hacian de "dos puntas" en la de popa se ponia una pieza que hacia de roda pero que no lo era mas bien se le llamaba la escuadra de popa y si la popa era de estampa con más razon aun
y desde el extremo de popa de la quilla nacia curvando "el codaste"
a ver si cuando pregunten que son las "vagras o las varengas, salen diciendo que tirantes que impiden que el barco se abra de forma lateral o se curve de forma longitudinal
viviendo y aprendiendo :cunao::cunao:

saludos camaradas
y por favor poner el examen que veamos esas preguntas

Re: Per Madrid
 

buenas cofrade, lo que dice esa acaemia "no tiene sentido" tratandose de una academia como es
en un examen tipo test no pueden poner "dos respuestas validas" solo hay una
El problema, La oposicion entre Pta Paloma y el Xarf de Tanger tiene una Demora Verdadera de 012
si la Demora de aguja que da el enunciado a Pta Paloma es de o16
LA Ct es -4 respuesta correcta opcion A
esto "no tiene impugnacion ninguna"

quizas al trazar te desviaste un poco y leiste Dv 013
de todas formas si tienes dos respuestas de cartas correctas esa no te haria falta

saludos

Re: Per Madrid
 

Midiendola 20 veces en el examen no da 12 exacto sino k se pasa algo de 12 y x eso puse 13 asik no me parece justa esa respuesta

Re: Per Madrid
 

Aparte que no lo dijo mi academia sola sino mas que pueden dar x válidas las 2 si se impugnan

Re: Per Madrid
 

pues depende de la carta que estuviera bien plana, que no tuviera ningun pliegue,etc, el lapiz que tuviera una punta más fina o más gruesa, etc hay m.
tenia que acertar a marcar una de las dos uchos factores,
el trazo hay que hacerlo justo al centro de las estrellitas y en la carta que yo tengo me sale 12 - más bien no llega a centrarse en la raya de los 12 sino una milesima menos.
puedes hacer la reclamacion y si resolvieran a tu favor podrian anular esa pregunta lo que significaria dar todas las respuestas por validas
puedes reclamar tu solo, o entre varios más examinados que tambien esten en tu situacion
en el examen de patron de yate de junio de este año paso un caso identico
el cuadro de respuestas daba dos opciones 88º y 90º y el alumno sacaba
midiendo una y mil veces 89º tenia que acertar a marcar una de las dos
bien la de abajo bien la de arriba, !!no acerto!! y reclamo que dadas esas respuestas con tan poco margen entre una y otra lo mismo podria valer 88 ó 90, - el puso 88 y ellos dieron valida 90, bien pues reclamo y se lo aceptaron, invalidaron la pregunta y dieron por buenas al quedar invalidada las cuatro respuestas.
este caso todavia lo puedes leer en el foro de la escuela maritima, sin necesidad de registrarte, está puesto todavia como actual, puedes verlo buscar contactos que te indiquen lo que hicieron y actuar
que tengas suerte y te salga todo bien

saludos

Re: Per Madrid
 

Gracias tio esk es eso. K depende d la carta del lapiz etc. Cualquiera de los dos resultados es correcto porque el error es mínimo. Otra cosa esk t pusieran -4 o -6 o -2 que ahí ya hay algo mas de diferencia. Pero ese margen es tan pequeño que en el fondo el ejercicio está bien resuelto con la formula que es lo que importa y mas cuando aún encima el punto en cuestión no está justo en un paralelo o meridiano para medirlo exactamente bien.

Re: Per Madrid
 

bueno pues ya sabes lo que te he puesto en el otro post
reclama antes de que pase el plazo
por cierto te hace falta esa pregunta ? cuantas de carta has fallado, son muy faciles
saludos

Re: Per Madrid
 

Si tio una me fue mal y la otra no me dio tiempo a acerla asi que dependo de esa porque el examen lo tng aprobado y lo he medido otra vez y en serio no me da justo 12 se me pasa algo d nada entonces no me parece justo ese margen tan enano

Re: Per Madrid
 

no termino de entenderte si una te fue mal otra no te dio tiempo entonces es que fallastes en 3 como dices que el examen lo tienes aprobado,
tranquilo la reclamacion puede tener efectos positivo si la haces a tiempo y bien redactada
yo creo que el principal problema de estos casos, es que no se cuadra perfectamente el transportador con un paralelo o un meridiano,a mi siempre me ha gustado más el transportador triangular
en fin en caso de que no prosperase tu reclamacion, pues paciencia y a presentarte en noviembre, que creo hay otra convocatoria
te veo bien puesto en el tema no obstante si necesitaras alguna ayuda me pones un privado con un email y contactariamos
lo que necesites a tu disposicion

saludos

Re: Per Madrid
 

Muchas gracias, el examen dependo de esa para aprobar. La impugnación llamé a la Marina Mercante y me han dicho que tiene qur realizarse una vez dadas las notas. En la academia me han dicho que muchas veces antes de poner las notas rectifican y dan 2 resultados válidos, me dijeron que hay una asociación que hizo reclamacion en esa pregunta seguramente, nose si es verdad.

Re: Per Madrid
 

te he puesto un privado
saludos

Re: Per Madrid
 

En respuesta a lo de la roda , es lo que dicen que hay que explicar a los alumno , si es cierto que todo tiene un nombre mas especifico según se profundiza en la materia , en cuanto a lo de vagras o las varengas ya no entra en el programa actual.


en cuanto a lo de la pregunta con dos respuestas ajustadas , pues normalmente dan un margen para que no se den esas situaciones , pues el pulso de cada uno hace este tipo de jugarretas , aparte del estado del material de dibujo claro esta , si ellos ven ven que es justo la anulan, simplemente .


UN saludo .

Re: Per Madrid
 

Hacia ya tiempo que no escuchaba, en este caso leía, el termino TAJAMAR. Este termino que ya está en desuso se aplicaba, como dice Ignacio Barbudo en el Tomo I de Tratado de Maniobra (FUNDAMENTOS), al conjunto de piezas que sebresalian de la parte superior de la roda o bien adaptado a ella sostenían al mascarón de proa. Por lo tanto en la pregunta:

¿Cual es el elemento estructural del barco que prolonga la quilla hacia la proa?
A-codaste
B-roda
C-bao
D-sobrequilla

la respuesta correcta sería la B.

Re: Per Madrid
 

pues muy bien amigo pero como dice barbudo la Tajamar es la pieza que salia de la quilla con su angulo correspondiente, y por su cara interna iba la Roda, que es otra pieza
esta claro que en esta pregunta al no dar más opciones que las que dan la respuesta correcta "como tu mismo dices" !!! seria !!! la B pero el enunciado lo dice claro pieza que prolonga la quilla, y la roda no la prolonga, la roda va sobre la quilla, esa es la cuestion
en cuanto a lo del desuso en mi entorno se le sigue llamando a la proa del barco que corta el agua Tajamar

saludos

pd por curiosidad has estado en el salon nautico de barcelona

Re: Per Madrid
 

No, no, que SOBRESALÍAN no que salían, la lectura correcta es muy importante, por lo tanto Barbudo no dice que salían, sino que sobresalían.
Bueno, por mi parte voy a terminar con este tema Autores de libros adaptados a la náutica de recreo dicen:
JB COSTA
RODA: Esla pieza de hierro o madera que forma la prolongación de la quilla a proa tomando una dirección que dependerá del tipo de proa.

EMILIO LÓPEZ MARTÍNEZ
RODA: pieza fuerte e inclinada, de forma recta o curva, es la prolongación de la quilla

JOSÉ DE SIMÓN QUINTANA
RODA: pieza de igual sección que la quilla, que empalmada a esta en dirección vertical o inclinada, remata el casco por la parte de proa

Autores de libros profesionales

IGNACIO BARBUDO
RODA: Toma este nombre una pieza, de acero o de madera según el tipo de construcción, que prolonga la quilla en dirección vertical, de forma recta o curva según el tipo de buque, terminado en la cubierta del castillo.

Además de estos autores de renombre, a los que al parecer tú cuestionas al rectificar sus definiciones, te dejo un ejemplo de lo que puedes encontrar en la red:

http://sailandtrip.com/estructura-de-un-barco/

https://singladuras.jimdo.com/nav%C3...-y-estructura/

El tajamar, querido cofrade, al igual que la contrarroda son piezas de refuerzo de la roda, por lo tanto aún en el caso que en las respuestas apareciera el tajamar, la correcta para esta pregunta sería la roda.
Espero de corazón que a ti este concepto por fin te haya quedado claro, y para aquellos que lean este hilo en busca de información decirles que si en un examen le aparece esta pregunta, aun estando entre las respuesta el tajamar, la correcta es la roda.

Re: Per Madrid
 

buenos dias,
seguimos
los autores que citas no son dioses, son hombres humanos se pueden equivocar
la qquilla no se prolonga endireccion vertical ni inclinada,la quilla es horizontal
de todas las definiciones que pones la de simon quintana es la mas aceptable ya que dice que empalmada a esta en direccion vertical,y agrego yo y es la pieza donde se abrigan los forros del casco formando la proa
esta claro que en esta pregunta la respuesta es la B roda porque no hay otra,
pero si en un examen saliera como antiguamente han salido las dos definiciones en la nomenclatura del barco la roda seria eso la roda y la pieza que va por delante de ella y unida a la quilla y TAJA el agua del MAR es la Tajamar, desde que Argos construyo el primer barco hasta nuestros dias
la unica "prolongacion " o alargamiento de la quilla es la pieza que se se ingenio despues que mejoraba el navegar del barco fue "el bulbo"
como anecdota en el libro de PER- el primero que escribio - Emilio, tengo yo parte, colabore con el en su escuela de nautica en Castillitos, lo conozco muy bien,Capitan de Navio que por causa de un accidente y sus secuelas no pudo pasar al almirantazgo
yo respeto tu opinion y la de todos los autores, pero tengo la mia y no voy a renunciar porque lo diga nadie
acabo el tema

un placer haber dialogado y debatido contigo

saludos

Re: Per Madrid
 

Me resulta complicado creer que Barbudo, Costa o simón Quintana puedan estar equivocados, si uno dijese una cosa y otro alguna diferente, aún quedaría margen para la duda pero cuando los tres autores de reconocido prestigio coinciden en la misma definición y tu dices lo contrario ....

Por si te quedan dudas de que la roda es la pieza que prolonga la quilla te pego la definición de una prestigiosa universidad (Brown University )

https://brown.edu/Departments/Joukow...s/17920584.pdf

Scarfed to significa en castellano encastrado

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ScarfJoint.png


https://sites.google.com/site/shipwr....jpg?width=559

http://4.bp.blogspot.com/_bXDvvbP-Wv...tail-Stem2.jpg

http://www.modelshipbuilder.com/e107..._stem_keel.jpg


La pieza que situada a continuación de la quilla y que sirve de unión con la roda se llama pie de roda y al conjunto formado por roda, pie de roda y caperol se denomina branque.

Por su parte el tajamar se define de la siguiente forma:

http://armadasiglo18.free.fr/armada1...ccion/roda.jpg

http://dicter.usal.es/DICTER_images/TAJAMAR_2.jpg

https://pinake.files.wordpress.com/2...-santa-ana.jpg

Re: Per Madrid
 

:cid5:

....hay varias piezas que prologan la quilla, o en la proa de la quilla.... no?

Todos teneis razon! :brindis:

(Aunque parece bastante claro, que hay un tema mucho mas profundo en este post).... hay muchas preguntas que ya estan mal enunciadas y planteadas, asi que las respuestas ni te cuento. (Menos mal que se pueden fallar 13), lo que no es sinonimo de desonocer la materia.

Personalmente no estudio el PER para aprobarlo y ya esta. Es apasionante la materia y desde luego el rigor y la profesionalidad de los examinadores deberia ser mayor.

Salud!