Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Buenas tardes a tod@s:

Ya hay proyecto para las HABILITACIONES PROFESIONALES.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Sólo 5 millas de un puerto no da para mucho pero para remolcar la banana, motos de agua y el parasailing si que da.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

No hay posibilidad de que sean 5 millas para Per, 10 para Patrón y 15 para Capitán? por ejemplo...

Unas birras :brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Bueno , seguramente a los PPer les subirán las atribuciones para compensar, yo pediría para capitán por lo menos 30 , que menos que eso para alguien que sabe astronomia

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

:meparto::meparto:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola,

Al ser esto un proyecto, por cierto, es complicado identificar de donde ha salido, puede cambiar o acabar como papel mojado, de hecho creo que existió otro proyecto anterior fechado en junio del 2015 en el que se contemplaban mas atribuciones en función de cada titulación deportiva del solicitante, 5, 8 y 10 millas, se le llamó PROYECTO DE REAL DECRETO POR EL QUE SE ESTABLECEN HABILITACIONES ANEJAS A LAS TITULACIONES NÁUTICAS PARA EL GOBIERNO DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO Y POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 259/2002, DE 8 DE MARZO, POR EL QUE SE ACTUALIZAN LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD EN LA UTILIZACIÓN DE LAS MOTOS NÁUTICAS.

Corregidme si me equivoco,

Saludos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

:cid5::cid5::cid5:

¡¡Gracias por la info Anavre!!

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

:brindis:
No entiendo el punto 36

En el apartado 2, 6 meses desde ... la finalización del curso de seguridad?
No dura 5 años la validez?:nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Se podría dejar a 5 millas desde costa en lugar de 5 millas desde puerto...

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Haces el curso y tienes 6 meses para solicitar la habilitacion.

Lo mismo pasa con las practicas de los titulos nauticos

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Un autentico desproposito, este Real Decreto, deberian despedir al cerebro de la Marina Mercante
Igualico un per que un Capitan.
:brindis::brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Pues si, dentro del radio de 5 millas de un puerto un per y un cy son lo mismo, ambos pueden llevar el mismo número de pasajeros y la eslora máxima es la misma 24 metros

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Bueno es solo un PROYECTO, un proyecto para VENDER mas barcos y para convertir las aguas interiores en un PELIGRO NUEVO ... ¡¡vaya país!!, pero que nadie se me queje que tenemos lo que nos merecemos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

RD 865/2014 de 10 de octubre:nosabo::nosabo::nosabo ¿ existe ?:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

este era el proyecto original de 2015, entonces eran

10 millas cy
8 millas py
5 millas per

Vaya recorte que han pegado

proyecto 11 -6-2015

Como sigan así no van ni a poder salir de puerto:cunao:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola!,
Es relativo que cinco millas parezcan pocas millas, yo creo que si se trata de profesionalizar las actividades nauticas que se generan en las pequeña embarcaciones que orbitan en playas, puertos y marinas, cinco millas es excesivo teniendo en cuenta que ya existe el PPER o el Patrón Portuario, y sobre todo que a mas distancia mas riesgo de accidentes, aquí se pretende que cualquiera pueda trabajar en el sector marítimo donde es obvio que no se busca la calidad ni profesionalidad del sector, directamente se busca la cantidad y la brocha gorda.

El 100% de todas las actividades acuáticas de ocio y los fondeos de embarcaciones están a no mas de 1 milla de playas o puertos, sobran 4 millas. Este proyecto tal y como está debería ser inviable por poner en juego la seguridad de la vida humana en el mar y apuesto una botella del mejor Ron que tal como está no verá la luz.

Saludos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Permitidme el siguiente comentario,

Sorprende que siendo las actividades cercanas a puerto y dentro de él las mas delicadas y peligrosas quieren que sean los mas inexpertos lo que las realicen.

Por ejemplo, ¿Ha pensado la administración que estos nuevos profesionales las harán continuamente, maniobras peligrosísimas como la de abarloar barcos para que embarquen y desembarquen personas?. Esta maniobra, la primera que se me ha ocurrido, es probablemente de la mas peligrosa que se pueden dar por el peligro de que caiga gente al mar o se caigan en las propias embarcaciones, accidentes graves y mortales de ahogamiento, aplastamiento de miembros y contusiones craneales, exponecialmente mas peligrosas con peor tiempo. Las enormes fuerzas que se producen en los cabos y los golpes en los cascos de los barcos es enorme y serán los mas inexpertos los que tengan que aprender con sustos o dramas a realizarlas. No sólo es el peligro de este tipo de maniobras, también existe el problema añadido de la potencia de las embarcaciones en manos de jóvenes inexpertos profesionales que de la noche a la mañana y sin saber como se verán gobernando barcos con mas de 800 cv en medio de una rada o entre otras embarcaciones y bañistas porque un día la administración decidió pintar de brocha gorda las costas de profesionales inexpertos habiendo ya profesionales para ello.


Saludos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Si que parece razonable que unos trabajos menores como puedan ser el manejo de zodiacs de socorrismo tripulantes de yates de recreo s o los propios amarradores de los puertos que ayudan desde las zodiacs puedan ser desarrollados por patrones PER ,

Los ppER están más enfocados a charter de varios días en los que se navegan distancias considerables .Los portuarios como lo veo yo es más para golondrinas de pasaje barcos que recogen desperdicios del mar y similares.

En conclusión viene a llenar un ámbito laboral que ni los pper ni los portuarios llenan por ser de escasa entidad y que pueden ser desarrollados por cualquiera que tenga un título de recreo,ya me dirás que hace un pper en una lancha de una marina pasando las guías del muerto a los yates, o un portuario trabajando de marinero en un velero.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

2. El plazo máximo para proceder a la solicitud será de 6 meses, contados desde la fecha de la superación del curso, implicando la superación de dicho plazo el decaimiento de los derechos del interesado y la necesidad de aprobar nuevamente el curso.

a sacar pasta se ha dicho!:cid5:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola Whitecast,

¿...pasar cabos en los amarres solamente? No, se pretende que puedan llevar a gente a bordo lejos de puerto ¿No has leído el PDF? Puedes engañarte diciendo que son los peones del puerto pero no es la idea.

Aunque no lo parezca yo intento ser objetivo con esto y veo que será la barra libre del sector donde la seguridad se verá muy afectada y aquí no valen las luces de corto alcance por parte de la administración para ocultar que se está cometiendo un error de seguridad en la náutica.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Buenas tardes

Patrón portuario fué un título que se sacaron los de la Dgmm de la manga para ahorrar costes a los empresarios,con una formación de apenas dos meses se permitía despachar la máquina y el puente, quitándo de enmedio a cabotajes y mecánicos navales,que tenían que pasar 2 años en las escuelas de FP

hace unos años los P.Portuarios se quejaban de que han sacado una titulación con aún menos requisitos, los PPER , y éstos a su vez se quejan ahora de que van a aprobar la habilitación profesional de los PER,

Lo que está claro es la tendencia del gobierno a desvirtuar cada vez más la profesión de marino y que la seguridad les importa un pimiento, también es verdad que hasta ahora no han habido demasiados accidentes, más que nada porque las navegaciones suelen ser en verano con calma chicha.

Menos mal que me salí del gremio a tiempo... yo ya me olía las intenciones de la DGMM cuando sacaron de la manga lo del PPer, no os hagáis mala sangre , no sirve para nada, lo mejor esque no invirtáis ni un duro más en formaros.

Respecto si va a salir o no ....Lo van a aprobar fijo...hay intereses muy poderosos detrás

Unas frescas:brindis::brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Esto es una gran noticia

Me saqué el PER el año pasado y estaría interesado en sacar esta habilitación, mañana voy a informarme a la casa del mar sobre los cursos de formación en seguridad a ver si hay suerte y puedo hacerlos gratis.

:velero:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

A veces da la impresión que cualquier PER va a poder con su barco llevar gente alegremente cobrando. Olvidamos que para hacerlo el anteproyecto, que tiene muchos defectos, obliga a hacer el curso de Formación Básica de Seguridad que vale una pasta, pasar el barco a lista 6, sacar un seguro, una licencia de actividad y pagar el autónomo. Es lógico pensar que el que pretenda trabajar en ésto se considera con experiencia suficiente para hacerlo o al menos la adquirirá antes de asumir esa responsabilidad.

:brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Este proyecto me parece tímido y descafeinado... es más, hay países, como Estonia, donde se admite que cualquier titulado náutico recreativo de la UE navegue como patrón de una embarcación de recreo de chárter, o Italia donde uno puede hacer chárter con su propio barco (aunque sea del equivalente a lista 7ª) con la única condición de darse de alta en hacienda y disponer de una titulación náutico deportiva y que sea el propio armador el que haga las veces de patrón...

Mi pregunta es siempre la misma, si to como PY puedo llevar un barco de hasta 24 metros a una distancia máxima de 150 millas de la costa con un máximo de doce pasajeros a bordo incluido yo mismo... y abarloo, desabarloo, atraco, desatraco, fondeo, levo el fondeo, y navego con mis amigos e invitados a bordo... y soy capaz de ello... ¿acaso el hecho de cobrar por hacer eso mismo implica que se me haya olvidado todo lo que sé de navegar? Por eso los ingleses copan el mercado.. porque tienen habilitaciones comerciales que respetan las atribuciones de sus titulaciones náutico-recreativas y no las limitan a bandera británica y aguas británicas... entretanto, nosotros a bofetadas entre nosotros mismos y mirándonos el ombligo.. y encima siempre sale alguien que parece insinuar o afirmar directamente que los patrones recreativos somos unos inútiles, o nos convertimos en idiotas por el hecho de cobrar por hacer lo que normalmente hacemos gratis y con un índice de siniestralidad bajísimo... en in, que baje Dios y lo vea.

Unas :brindis::brindis::brindis: para bajarme el cabreo .... y Salud!!!

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola Ricardot,
Todos sabemos que un Per no puede trabajar de forma legal, el problema es que hay interés, intereses, en que eso cambie.



Permíteme que discrepe en tu desconocimiento:

1º Formación básica cuesta de media 200€ y en 50 horas se obtiene, no cuesta una pasta como dices y ni hace falta tener la EGB para hacerlo.

2º No hace falta tener un barco propio para que te contraten como, llamémosle, Patron Profesional PER de existir.

3º Trabajar por cuenta ajena, que te contrate alguien, no requiere de darte de alta como autónomos, sólo sería necesario que alguien dejase de contratar a un profesional existente para contratar a un PER

4º Para mi en absoluto es lógico pensar que un PER que obtiene esa supuesta acreditación profesional tiene suficiente experiencia. Que sepas que para un profesional de la náutica la experiencia se mide en días de mar que son meses y años y no en suposiciones.

Saludos

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Donde lo has visto a 200?

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola Escritor,

Incluso lo he visto gratis previa solicitud, como es lógico.

Saludos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Pues si es así, no lo veo muy lógico...
Según esto alguien que hace el curso, saca libreta marítima, lleve 3 o 4 años como marinero, tenga el per/pnb/cy, debería de volver a hacer el curso?
Un curso que en teoría es válido para 5 años, más si esta embarcado un mínimo de tiempo.

Las prácticas de títulos náuticos entiendo que es distinto, te “guardan” el aprobado teórico 6 meses hasta las prácticas, si sacas motor y 2 años después sacas las de vela y no hay que repetir el teórico.

Sin valorar si es correcto o no reducir los requisitos, no veo lógicas determinadas limitaciones como los 6 pasajeros y las 5 millas ( no de costa, puerto o refugio, sino de donde se realiza la actividad...).

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola,

Permitirme este comentario jocoso a cuenta de este hilo y que nadie se ofenda,

Tengo un amigo que se queja de que siendo un fantástico nadador, que domina tanto la navegación en superficie como la submarina, no puede ser patrón profesional en barcos siendo mas difícil y cansado nadar que navegar. Cosas de mi amigo.

Mi amigo quiere dar de alta su propia asociación y su principal objetivo será que Fomento cree el titulo profesional PNP (Patrones Nadadores Profesionales) dice que para obtenerlo como mínimo será necesario nadar 25 metros en un tiempo cronometrado y jurar que uno sabe navegar en barcos de hasta 24 metros, las atribuciones, reivindica que tienen que se las mismas que las de PPER como mínimo que para eso se suda mas dice

Saludos.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Eso no es del todo cierto, a dia de hoy se permite trabajar con el PER en embarcaciones de lista 8, como pueden ser embarcaciones de salvamento.

Es decir, que los que os echais las manos a la cabeza diciendo que es un peligro con respecto a la seguridad que se trabaje con titulos recreativos pero no os veo quejandoos de que a dia de hoy puede haber muchos de los encargados de salvar a las personas que el titulo que tienen para llevar dicha embarcacion es un PER :cunao:

http://marinos.es/se-puede-trabajar-con-el-per/

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Tampoco es totalmente cierto lo que dices, para que un PER pueda trabajar con embarcaciones de lista 8º debe estar autorizado por el Capitán Marítimo.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola AcimutNautico,

Yo diría mas, es totalmente falso que un PER pueda trabajar. Ser voluntario sin cobrar y sin nomina y como excepción a la norma es otra cosa pero no es trabajar profesionalmente, en fin... para que seguir respondiendo mentiras y falacias a los que intentan sacar tajada económica de los títulos náuticos deportivos, no me refiero a ti.

Saludos

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

:cid5::cid5::cid5:

!!! bravo !!!

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

el curso de formacion basica en seguridad, no es exactamente como dices, ya que lo acabo de sacar hace unos dias:

Formación Básica en Seguridad Marítima - STCW
Colectivo:
Se requerirá la posesión del "Certificado de Formación Básica" a todo el personal que ejerza funciones profesionales marítimas en los buques civiles, así como a aquéllos a los que se les confían tareas de seguridad o de prevención de la contaminación relacionadas con las operaciones del buque. Forma parte de los cuatro certificados necesarios para obtener la titulación de Patrón Profesional de Recreo (PPER).

Curso:
El «Certificado de Formación Básica» se obtendrá tras superar satisfactoriamente el curso cuyo contenido se desarrolla en el anexo I y deberá cumplir las normas de competencia de la Sección A-VI/1 del Código de Formación.



Programa:
Módulo de supervivencia en el mar en caso de abandono del barco.
Módulo de prevención y lucha contraincendios, primer nivel.
Módulo de seguridad en el trabajo y responsabilidades sociales.
Módulo sobre adopción de normas mínimas de competencia en primeros auxilios.
Duración:
70 horas.

Documentación:
DNI en vigor, NIE o Pasaporte
Datos personales y de contacto para ficha de alta como alumno
Es imprescindible entender el idioma español y saber nadar (antenerse a flote)
Precios y forma de pago:
PRECIO: 750 €
FORMA DE PAGO:

Pago: al contado o aplazado sin intereses. Consultar secretaría
Inscripción: 375 eur.- a cuenta del curso, aportando documentación.
Resto del curso: 375 eur.- ingreso /transferencia, antes finalización del curso.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Entonces en el momento que alguna de las personas que van a poder dedicarse profesionalmente al sector tras este decreto, provoque una situacion de peligro y tengamos en esas zonas heridos e inclusio muertes, ANEN y ANPPER como impulsores de esta futuras situaciones problematicas tambien se haran responsables de haber apoyado la capacitacion para ejercer la actvidad profesional..??? INSENSATOS!!!!!!
Lo que teneis que hacer es pedir a la admistracion examenes y practicas mas exhaustivas, asi como que el servicio maritimo preste mas atención a las personas que ejercen esta profesion sin las debidas titulaciones, certificados y por consiguiente seguros...

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hola PacoManzanares,

Sólo habrá un culpable, la administración publica, ella será la que está a punto de permitir que cualquiera pueda trasladar gente en el mar sin experiencia alguna dejando de lado a los profesionales que ya existen, la mayoría sin trabajo.

Las asociaciones pueden pedir lo que les de la gana en base a sus intereses, en este caso unos pretenden llenar las escuelas con el reclamo de trabaja con el PER, y otros desean saturar el mercado de mano de obra sin cualificar y barata para que bajen los sueldos, da igual quien realice el trabajo.... pero de hacerse realidad este tema será una negligencia exclusivamente de Fomento y concretamente de quien estampe la firma al decreto.

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Desde luego las escuelas van a pegar un subidón de aprobarse esta normativa , y si encima ofreces cursos de FB ... negocio redondo, es para pensarlo voy a ver si echo números.

:brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Y las prácticas.... porque al ser un curso on line no están incluidas. Suele ser la parte más cara.

Yo no encuentro un curso por debajo de los 700€

Unas birras :brindis:

Re: Proyecto Habilitaciones Profesionales
 

Hasta donde yo se creo que ANPPER no esta deacuerdo con este real decreto:brindis: