battery isolator switch
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/c...409%5B1%5D.jpg

Este verano me han instalado este aparatillo y me han quitado un desconectador manual de batería, con el que quitaba de uso la batería de motor para evitar la descarga, ya que estaba unida a la de servicio.

Según me han dicho es como un interruptor automatico.

Algún cofrade sabe de que va????:nosabo::nosabo:

Es que yo soy de la vieja escuela y no lo había visto ni oído comentarios al respecto.

:gracias::gracias:

:brindis::brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Creo que es un separador de carga para distribuir la carga del alternador entre dos baterías cuando el motor está funcionando

Re: battery isolator switch
 

Yo no veo la foto:nosabo:

Re: battery isolator switch
 

:brindis:
Ni yo.
Saludos.

Re: battery isolator switch
 

a ver si se ve bien la foto ahora.

:brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Efectivamente es un separador de carga, funcionan con puentes de diodos. Es decir dejan pasar la corriente del alternador en un solo sentido de esta manera la batería del motor sólo recibe carga y no se descarga junto con la de servicio. No está mal, pero hoy en día es mejor montar un relé sensitivo, que las deja en paralelo cuando reciben carga y las separa cuando tienen consumo.:brindis:

Re: battery isolator switch
 

No estoy deacuerdo en lo del rele. Son electromecanicos y se pueden fastidiar.

Mejor puente de diodos, no he visto ninguno roto aun.

Re: battery isolator switch
 

No lo puedo asegurar pero los sabios dicen que el puente de diodos te quita como medio voltio y los relés no. Aparte de que cualquier coche va lleno de ellos, y por la cuenta que les trae ya procuran que no fallen.

:brindis::brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Mucha ligereza es esa de decir que un puente de diodos te quita medio voltio:nosabo: yo no me atreveria a afirmar eso tan alegremente. Los electronicos estan entre nada y 0.1 v como dine antes es despreciable.

Los coches van llenos de ellos, y? Los usan para luces.... intermitentes... y simplezas de ese tipo. Creo que este rele esta extendido en el mundo de las caravanas no se por que manias.... y poco a poco se esta introduciendo en los barcos. Pero yo ni los voy a instalar ni aconsejar a nadie. Repito, es mecanico, es electrico, se puede quedar pegado, se puede circuitar, romper en abierto o cerrado, y si se averia y lo a instalado el armador sabra resolverlo, pero si se lo a instalado un electricista, amigo o cuñado 3l problema esta servido.

Un puente de diodos NO SE ROMPE y si se rompe no quema nada.

Re: battery isolator switch
 

:brindis:. Sin ánimo de entrar en polémicas (quitan el foco del asunto) respeto tu opinión y seguro está basada en tu experiencia:brindis:
Pero puentes de diodos como el de tatatoa he visto fallar 2. (por eso los venden por capacidad), y cuando sucedió lo que fastidió fueron las baterías más nuevas:cagoento:. Amén de que efectivamente quitan casi un voltio los más antiguos y medio los más modernos. De hecho la prueba es que todos traen placas disipadores como se ve en la foto de Tatatoa, justamente porque producen calor, por ende tienen consumo extra. El relé que llevo montado todavía no falló en 4 años, viene totalmente sellado, con esa resina para tapar y hacer impermeables los componentes electrónicos. He montado 2 más iguales y ahí siguen:brindis:https://www.francobordo.com/images/p...o-1-339620.jpg
Me refiero a los de este tipo, seguro que hay otros. Igualmente llevas diodos y te funciona, pues perfecto. Si tuvieras que montar algo nuevo pues recomiendo el relé, porque he llevado montadas las dos cosas:sip:

Re: battery isolator switch
 

Seguro que cada quien tiene su opinion, la opinión es como el culo, todos tenemos uno.:cunao:

referente a que has visto dos puentes de diodos rotos, yo cuando digo que no he visto ninguno roto me refiero a los que yo he montado unos 100, si tu te refieres a que sabes de dos que se han roto en la taberna donde hay 50.000 usuarios de los cuales muchos hablan de oidas, es posible claro y si tu los has visto pues no hay nada que decir, pero sin duda es raro.

voy a meter un poco de chorreo, referente a lo del medio voltio que supuestamente se pierde.

Se pierde siempre? si el cable in del puente solo tiene conectado el alternador del motor, solo perdera x voltio con el motor en marcha..... no se el vuestro mi alternador chuta 14,4v y vuelvo a repetir para los mas excepticos, si veo en el voltimetro 14,4, me disculpareis pero no necesito mas, con lo cual es irrelevante el consumo Qué tenga si voy a motor.

una vez paro el motor el puente deja de consumir, pues por las salidas no puede ir ni 0.1v aguas arriba que decimos los tecnicos, de modo que no importa nada el consumo que tenga y la carga que hay es la que hay en las baterias nada pinta el puente aqui ni su consumo grande o pequeño.

entiendo que hay gente que instala cosas por que sabe hacerlo y por nada mas, no por que sea necesario o fundamental o funcional. En el tema de instalaciones, lo mas simple posible, comodo pero simple.

en nuestro barco disponemos de los 1000 amp de muchos barcos oceanicos, igual que de agua y gasoil, no necesitamos el motor para cargar baterias, de echo estamos semanas fondeados o en puertos sin servicios sin ponerlo en marcha jamas, con las placas nos sobra, y cuando estamos en puerto como ahora meses desconecto el cargador de tierra y tambien las placas para hacer una descarga a las baterias, y esto tarda mas de una semana, no vuelvo a conectar algun cargador hasta que veo 12,4 en las baterias durante al menos 6 horas.


con esto quiero decir que si hay 4 reles instalados contra 400.000 puentes de diodos, hasta que los reles no tengan entre 10 y 20 años de media, no sabremos si sirven o no
Y en nuestro caso preferimos que los experimentos y pruebas las hagan otros, y lo digo yo que lo podria montar sin llamar a nadie, de echo no hace falta tanto rollo de rele espacial, se puede hacer con un rele de molinete y ademas lo llevas de reserva.

lo dicho un culo.

Re: battery isolator switch
 

Cómo haces eso Marcos?

Tienes desconectador para las placas?

En el esquema que me planteo la carga de las placas va directa, sin desconectador, sólo se puede parar la carga tapando las placas con tela/cartón...:cunao:

O el regulador te da la opción de no cargar? :nosabo:


:brindis:

Re: battery isolator switch
 

Lo borro por aclarar abajo

Re: battery isolator switch
 

Tienes mas info de ese relé?

Sería lo mismo con este?

http://i66.tinypic.com/1orofc.jpg

:brindis:

Re: battery isolator switch
 

https://www.francobordo.com/rele-ten...-p-339620.html
Ahora lo tiene francobordo por 45. En su momento yo lo pedí a Inglaterra pero creo que ahora no vale la pena. Por cierto al releer a Marcos me doy cuenta que los que tú probaste son electromecánicos, de ahí que no nos entendamos. Este que yo puse no lo es. Estoy seguro que cuando lo pruebes te gustará

Re: battery isolator switch
 

Exacto. Como puse en el comentario del esquema, no corresponde a nuestro barco que es algo mas complejo. Tengo instalado un termico para poder cortar eolico, placas y cargador por separado y decidir con que cargo las baterias.

Re: battery isolator switch
 

Es un separador de baterías, como ya te han dicho en otras respuesta.
Separa la corriente que viene del alternador a las distintas baterías.
Pero lo importante respecto al desconectador manual de la batería de arranque, es lo que tengas conectado ahora en el + de esta bateria. Será, el cable al motor de arranque y puede que a otras cosas. Y eso es lo que habría que desconectar...

Instalé por ejemplo un separador de baterías parecido hace poco a un Jeanneau sunrise35, y funciona sin problema.

Martí
http://www.mecanica-nautica-mm.com/

Re: battery isolator switch
 

Es un error sustituir el desconectador por el el puente.

Si por algun sobre calentamiento en los cables, humo que veas, o rotura del puente no puedes cortar la corriente....

battery isolator switch
 

Entiendo, dentro de mi ignorancia, que de alguna manera tanto con dichos reles como con dichos diodos podría tener conectadas en paralelo baterías de distinta capacidad, es así??? O se me fue Jajaja

Re: battery isolator switch
 

No entiendo bien la pregunta, puedes extenderte?

Re: battery isolator switch
 

pues no entiendo eso que dices siendo tu eléctricista,( si te lo a instalado un electricista el problema está servido ) claro si el electricista es como algunos que se leen aqui, entonces tienes razon, ni tampoco eso de que un puente de diodos no se rompe, preguntale a tu compañero del javi miss regina, que le paso con su separador,por otro lado un separador de carga no lleva ningun "puente, lleva "un solo diodo en cada salida, y eso "no es un
puente"

buenos vientos

Re: battery isolator switch
 

Me disculparas pero digo que no se rompen por que despues de instalar muchos, ninguno se a roto, en esta taberna hay 50.000 personas registradas y han salido 2 o 5 puentes rotos eso para mi es wue no se rompen, divide y veras....

Refere te a que no es un puente, disculpa mi vocabulario profesional, entiendo que a veces no se me comprenda, es un puente de diodos para los profesionales, de hecho se reflejaen esquema como puente, y algo que une un punto con otro es un puente, en electricidad y electronica se denomina puente, pero entiendo que los afcionados, navegantes etc, le llamen separador, aislador o cualquier otra cosas por que lo entienden mejor y sobre todo por que los vendedores explican mejor separador que puente.

En unos dias subire al blog un esquema del rele y una explicacion del puente de diodos.

Re: battery isolator switch
 

te entiendo, " pero aunque sean pocos se rompen "

Re: battery isolator switch
 

perdonad mi ignorancia , perooooo un inversor normal de 38 años de edad y sin crear problemas , cuando navegas a motor pones para que se carguen las dos baterías , y cuando navegas a vela o fondeado , la de servicio , nevera , electronica , luces etc etc , y si me apurais mucho , puedes usar la de servicio , la nº 1 o la nº 2 , para que no este siempre sin uso , una de las dos , que problema , conlleva:nosabo::nosabo: , este sistema antiguo , que se estan implantando, o esta de moda , o no queremos invertir tiempo en hacer lo que he contado ,
o es que me estoy quedando desfasado :cagoento:
salutttt kiqu:brindis:

Re: battery isolator switch
 

Se rompen un 0,0001 por ciento, solo en esta taberna:meparto::meparto::meparto: si haces la división a nivel mundial, puedes añadir una buena ristra de ceros.


creo que el acontecimiento es ver uno roto, no que te lo cuenten.... verlo con tus ojos no una foto o un post. me reafirmo e que NO SE ROMPEN.


Te doy la razón si quieres... pero las matemáticas no son opinables ni interpretables.

Re: battery isolator switch
 

Kiqu

no entiendo lo de inversor normal...:nosabo: me explicas? pero si se ponían hace 38 años, a mi mas que ponerlos ya me a tocado quitarlos:cunao::cunao:

Re: battery isolator switch
 

duplicado

Re: battery isolator switch
 

He subido este esquema al blog por si le sirve a alguien

http://soltaramarras1.blogspot.it/20...-baterias.html

Re: battery isolator switch
 

marcos , el de toda la vida , que tiene tres posiciones , bateria n1 1 bateria nº 2 o las dos baterias , que lo traen de serie casi todos los barcos y autocaravanas , e incluso , las furgonetas camperizadas , ( perdon ) igual no se llama inversor , :nosabo:
salutttt kiqu:brindis:

Re: battery isolator switch
 

Jajajajajajaja claro se llama conmutador de baterias y puede ser de de 3 o 4 posiciones.... seleccionas 1 o 2 o 1+2 o 0.

Ese es perfecto y ademas es muy ilustrativo para la gente que dice cosas como que no se pueden poner las baterias de motor y servicios con el motor en marcha y lindezas de ese tipo. Ese conmutador es perfecto y funciona muy bien ademas de que lo instalaban infinidad de barcos.

Re: battery isolator switch
 

Los separadores de baterias, los hay de dos tipos diferentes, los de puente de diodos y los de MOSFET.

Esto separadores, sirven para evitar que la corriente de una bateria pase a la otra, de esta manera las baterias se cargan de forma independiente a us necesidad con una fuente de carga comun (alternador).

Los diodos tienen una caida de tension de 0.7V para los de silicio y 0.3V para los de germanio. Los utilizados para separador de carga son generalmente de silicio, es decir presentan una caida de 0.7V.

Los MOSFET, en realidad son transistores y presentan una caida de 0.1V o menos, como ha comentado "Marcos Montesier".

Tanto uno como otro tipo tienen sus limitaciones. Una de ellas es la corriente de carga y la otra el voltaje. Estas caracteristicas vienen dadas en la etiqueta. Esta claro que si nos pasamos de estos limites el separador de carga lo reventaremos. Por ejemplo, si instalamos un separador de 30A y el alternador puede llegar a 80A nos lo vamos a cargar. Respecto a voltaje es dificil que nos pasemos ya que aguantan mas de 100V.

La otra diferencia entre ambos es el precio, los de diodo son mas baratos y los MOSFET mas caros(casi el doble).

Los separadores de carga, respecto a los electromecanicos, tienen la ventaja de que se cargan todas las baterias conectadas desde el primer momento y que, a no ser que las puentemos, estaran electricamente separadas.

Los electromecanicos o de rele electronico, se basan en un sistema que activa un rele cuando la tensión que llega del alternador es superior a 13,5v, uniendo las dos baterías y cargando la batería secundaria.
Cuando la tensión es inferior a 13v, desconecta la batería secundaria de la principal, evitando la descarga de esta última.
Estos los hay tambien totalmente electronicos con una caida de tension minima como los separadores MOSFET.

La desventaja de estos ultimos, es que si la bateria de arranque esta mal, nunca va a superar los 13.5 V y no se cargaran las baterias secundarias.


El separador del cofrade "tatatoa" parece uno de de tipo MOSFET de una entrada y dos salidas.
Como ha comentado "Marcos Montesier" no es bueno quitar el desconectador de bateria. Y yo lo pondria otra vez.
Yo, por ejemplo, tengo un desconector solo para la bateria de arrnaque y otro para las de servicio, ma otro que corta el negativo.
El desconector de la bateria de arranque, corta la corriente que va al motor de arranque.

Re: battery isolator switch
 

En dos palabras, im-presionante, como diría Jesulín. :adoracion:

Quisiera aprovechar el tema para consultar mi problema. Tengo un Victron Cyrix que se supone que debe permitir la conexión de los dos parques de baterías para la carga pero no a la hora de vaciarse. Sin embargo, cuando funciona el motor se carga únicamente la suya y no las de servicio. Tengo un pu-lsador en la bañera que al accionarlo permite que pase corriente de carga a las baterías de sericio, solo durante unos segundos, y después vuelve todo a ser como antes.
¿Tengo el Cyrix mal montado? (venía con el barco, también con un alternador Mastervolt potenciado con su regulador) ¿Está estropeado? ¿De donde venimos, adonde vamos? ¿Alguien sabe algo? ¡¡Help!! :eek:

:brindis::brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Por lo que pareces indicar ese rele esta roto.

Mirate el esquema de mi blog y averiguaras que pasa. Es igual que el nagares

Re: battery isolator switch
 

Es que no es un relé, supongo que es un (o varios) MOSFET. Creo que tendré que desmontarlo y probarlo en un taller. :cagoento:
Gracias por el consejo. :gracias:

:brindis::brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Pregunta:
Con el sistema de relés que, si he entendido bien, cuando hay carga pone las baterías en paralelo a la carga.
¿Puede esto suponer aquello de que las baterías no pueden son muy distintas en capacidad o si alguna de ellas está en mal estado, puede perjudicar a la/las otras?
(de la respuesta de Gypsilon creo entrever algo de esto último, pero no estoy muy seguro...)

Por esta razón, hace poco me recomendaban que el desconectador de baterías que llevo (0, 1, 2, 1+2) no lo pusiera en carga en 1+2 para evitar ese problema.

:brindis::brindis:

Re: battery isolator switch
 

Si pueden ser distintas de capacidad, pero si la de servicio o las de servicio estan muy descargadas, al activarse el rele y poner la de motor y servicio en paralelo, si el alternador no tiene potencia suficiente, bajara la tension, desconectando la(s) bateria(s) auxiiare(s) y asi repetidamente, impidiendo la carga de la(s) bateria(s) auxiiare(s).
Por eso es mejor un repartidor de carga que impedira que pase corriente entre las baterias y permitira que cada bateria se carge a su ritmo.

Lo del desconector de baterias (0, 1, 2, 1+2) es otro problema. Este conecta las baterias en paralelo cuando esta en 1+2. En este caso, aunque no las carges, pasara corriente de la mas cargada a la menos cargada hasta que se igualen las tensiones. Aqui existe el riesgo que si la mejor cargada es la de arranque, que ademas tiene menos amperios, que la(s) bateria(s) auxiiare(s), se quede la bateria del motor sin carga suficiente para arrancar el motor.

El otro problema con estos conectores, es que te lo olvides en la posicion 1+2 cuando fondeas o algun invitado te lo cambia sin querer, y se gaste tambien la de motor.

El desconectador (0, 1, 2, 1+2) entre bateria de arranque y de servicio, es muy comodo pero tambien peligros. Yo lo que recomiendo y tengo en mi velero, son desconectadores independientes, uno para arranque otro para servicio.
Si por lo que sea necesitamos las de servicio para arrancar el motor, tengo unos cables para hacer el puente entre servicio y arranque. Aparte esta el separador de carga claro.
Pero como digo es una decision personal.

Re: battery isolator switch
 

Todos los sitemas son buenos si se comprenden.

El rele es lo mas comodo pero si se rompe, no cargaras servicios.

El 0.1.2 1+2 a estado en miles de barcos años y años con optimos resultados,

Pero como gypsy lo mejor son los machete independientes pero yo paso de los cables aconsejo otro machete de paralelo.

Con respecto a las baterias estoycon gypsy al 100 x 100

Re: battery isolator switch
 

Pero bien escondidito y con precinto :cunao:

Re: battery isolator switch
 

El problema de juntar baterías sobre todo de distinto amperaje es que da como resultado cargas desiguales con lo cual una nunca la vas a cargar completamente....

también mezclar tecnológicas reduce vida útil pero quizás esto es más inapreciable

Yo voy a montar en breve en mi pequeño bote un relé separador para cargar una batería de gel. En pequeñas instalaciones de solo dos baterías (arrq+serv) mejor y más económico montar relé separador.

Para instalaciones más complejas sin duda repartidor de carga mosfet

Los relés también tienen un porcentaje pequeño de fallos y hoy en día nos lo llevamos montados en el culo de milagro, pero todo llega :cunao:

:brindis:

Re: battery isolator switch
 

y también la ultima actualización del relé separador de carga ya no es necesario cogerle señal del alternador y esto es un añadido a tener en cuenta.

s2