Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Hola a todos, esta vez escribo sobre el tráfico de ferries durante la temporada alta en Formentera, su densidad, problemas que genera y posibles soluciones, es mi primer artículo de 2018, espero que os guste.

http://gacetanautica.es/firmas.php?ln=01&fi=6#destino

:brindis::brindis::brindis: Salud!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Estoy totalmente de acuerdo contigo. No es sólo un problema de comodidad de los fondeados, o de conservación del entorno, sino de puro riesgo para las personas. Los freus y todo el canal entre los freus y La Savina tendría que ser "zona de velocidad restringida", tanto para los ferries de pasajeros como para los yates y megayates. Al menos en verano

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Es uno de esos problemas sin solucion.

Los pasajeros quieren llegar en tiempo, segun la publicidad y lo pagado.

Las compañias gastan mas cuanto mas despacio van ademas de hacer menos viajes al dia, consecuencia subiran precios.

Nadie consigue hacer cumplir la ley de los 3 nudos dentro de un puerto, no consigo imaginar como lo van a hacer fuera de puerto.

Los veleros fondeados no son vistos en formentera precisamente como personas normales, si no mas bien como bolsillos a los que hay que meter la mano de alguna forma, solo eso les interesa.

Mala solucion tiene

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Igual les preocupa lo de la posidonia por el oscurecimiento del agua debido al batir de las olas provocadas por los ferries sobre la orilla... O yo que sé..

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Toda la razón.
Por cierto, alguien con problemas al leerlo? Me sale el texto en columnas de una palabra, no en frases con varias palabras. Leo con un iPad.

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Buen artículo Jaime :cid5: , aunque como dice Marcos de difícil solución.


:brindis:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

A mí me ocurre lo mismo, también con ipad :cagoento:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Yo creo que todo tiene difícil solución hasta que la sociedad civil informada y responsable se moviliza.

Este tipo de artículos son muy importantes y debemos darle la difusión que se merecen porque ayudan a entender a la gente - incluidos los clientes de los ferris, de los problemas que generan sus prisas. Los armadores y marinos profesionales - Gracias a la lluvia fina que representan artículos y manifestaciones de distintos origenes y enfoques, - entenderán que su servio mejora en calidad y dignidad si se hace adecuadamente y de forma respetuosa.

Aunque parezca que no evolucionamos, si lo hacemos - poco a poco pero avanzamos y es consecuencia de aportaciones como la de jadarvi. Sin ellas, entrar a tope haciendo ola en plan macarrónico, hasta puede dar la impresión de destreza y habilidad. La cultura marinera hay que ir implantándola poco a poco y yo he visto esa evolución en los puertos pesqueros en donde antes se molestaba a los cruceristas y con unas cuantas conversaciones, las actitudes cambiaron y las relaciones entre los colectivos mejoraron

Animo y a seguir promoviendo educación.

:brindis:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

A mí también me pasa con iPad
:brindis:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Buen articulo cofrade, como siempre.

Eso seguramente se arregla con 500 boyas mas. :cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Por lo menos ... aparte de que hay un proyecto de campo de boyas virtuales sobre arena... es para alucinar, la idea es que ellos te asignan una posición gps, te cobran, llegas y llega un tío con una lancha para decirte exactamente dónde tienes que tirar el ancla... Por supuesto, esta idea tiene como fin evitar que las anclas dañen la posidonia... bueno, dicen que lo que pretenden es financiar programas de protección o recuperación de la posidonia con los ingresos que se deriven de estos campos, pero lo que harán será concesionarlos a cambio de un canon, y ese canon, como siempre, acabará perdido en el marasmo de la "caja única" y nos encontraremos con algún lumbreras que, como han hecho con la ecotasa, en vez de utilizar el dinero en cosas útiles del estilo de arreglar depuradoras y emisarios, tendrá la genial idea de gastar unos cuantos millones en algo tan necesario como un museo del ferrocarril, que es una de los proyectos estrella que se financiarán en Mallorca con la ecotasa... Mientras que al museo marítimo le van a asignar 250.000 euros, no tendrá una sede unificada ni acceso al mar y, por supuesto, los emisarios siguen tirando porquería al mar... pero bueno, el problema medioambiental más grave lo causan las anclas de los yates, eso ya lo sabemos todos.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Estoy intrigado por saber como van a colarnos ese gol de cobrar por fondear en arena.

En caso de que lo consigan y lo hagan y no veo por que no, nosotros no somos de buscar firmas, manifestarnos o quemar coches como los univerrsitarios franceses ( mis idolos ) los barcos de charter que son legion no les importa pagar en sus vacaciones entre varios lo que les digan, boyas o boyas virtuales.... ese sera el fin de la nautica libre en españa, baleares sera el laboratorio donde afinar el sistema recaudatorio de las proximos años, exportable al resto de los territorios donde haga falta recaudar.... eso sumado, a itbs, revisiones, dgmm, titulaciones, amarres carisimos, licencias de pesca, cuando alguien se informe para iniciarse en la nautica que va a pagar hasta por tirar el ancla en arena.


Me pregunto si la respuesta nuestra puede ser la geolocalizacion, no se si he contado aqui que un barco llego este verano a cabrera sin boya, dejo su barco donde le dio la gana, al ir los guardas adecirle que alli no podia fondear el patron les dijo queno estaba fondeado si no geolocalizado, los guardas intentaron que se fuera y el patron pidio que le dijeran donde pone que no se puede estar alli sin fondear, se que a ido varias veces y ya no le han dicho nada, lo se por un amigo mio guarda del parque, parece que tiene un par de motores tipo helice de proa que lo mantienen siempre en el mismo sitio.

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Un museo del ferrocarril, en baleares. :cunao::cunao::cunao:

Bueno, ahora se lo gastaban en Putas y mariscadas, estamos en el buen camino.:brindis::brindis:



:brindis::brindis:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Lo primero fue criticar la ecotasa porque iba a acabar con el turismo . Como esto no sucedió se critica a lo que se destina . El caso es criticar . Lo que de verdad estaba bien eran aquellos tiempos en que los dineros públicos iban directamente a los bolsillos de esos políticos a los que votaban buena parte de los que ahora critican

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

A mí la ecotasa me parece una buena idea... pero que se gasten el dinero en un museo ferroviario ... pues no... podrían dedicar ese dinero a realmente proteger el medio ambiente.


:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

En la plantita no lo pueden reinvertir, saben que no lo necesita.

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

La plantita no, pero las depuradoras y los emisarios sí... sólo en la bahía de Palma hay un área de 5 kilómetros cuadrados, es decir, cinco millones de metros cuadrados, o 500 hectáreas (o 500 campos de fútbol) que está hecha fosfatina y, precisamente, coincide con el área de vertidos de los emisarios que desembocan en la bahía...

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

A mi personalmente me encantan los trenes y todo lo que tenga que ver con el patrimonio industrial, si además ayuda a la desestacionalización pues miel sobre hojuelas, creo que en baleares no andamos muy sobrados de museos y cultura así que no creo que sea mala noticia, además no dices nada del resto de proyectos que se van a financiar, como ya dije siempre será mejor esto que lo que había antes, la corrupción

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

La corrupción la hay siempre, la hubo antes y la hay ahora, no sé en qué mundo vives...

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Efectivamente la corrupcion esta intrinsicamente vinculada al ser humano y si el ser humano tiene posibilidades mas aun.

Pero lo del tren es de chiste, solo hay un tren digno de ayuda que es el de soller y es una empresa privada.

A mi que nos mientan con las boyas y con la ecotasa, es una forma de corrupcion, dicen una cosa, consiguen la masa social para hacerla y luego hacen otra cosa con el dinero. Expoliar a los usuarios del entorno marino se esta convirtiendo en un modus operandi en baleares, una forma de quitarles el dinero a los ricos.... encima la idea vende.... por que quien no quiere robarle a un rico? Te haces el robin hood, quedas bien, sales en la foto, el problema es queno somos ricos ni tampoco estupidos, sebemos bien como va el asunto.

Dentro de 4 años o cuando cambie el gobierno.... veremos quienes son los concesionarios de boyas, proyectos idiotas como lo de fondeo virtual que seguro se a pagado, estudios de plantita parriba plantita pabajo, estudios sesudos sobre el beneficio de los emisarios, nos enteraremos cuando entren otros.


Pero como dice Jardivi, la culpa es de los malditos millonarios con sus anclas de 15kgs.... si realmente son como armas, podiamos comprarlas en armerias y que la gc te de una licencia para usarla:cunao:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Me da igual quienes sean, ya se ha demostrado de sobra que hay corruptos en todos los partidos, dales tiempo a estos y terminarán en los tribunales, ya verás...

Como dice Marcos, donde hay poder...

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Hablamos de Baleares.. ¿te parece lógico gastarse más de 4 millones de euros en un museo del tren en Son Servera y 250 mil en un Museo Marítimo? Creo que para nuestras islas es bastante más importante el mar que el tren.... pero, además, si la ecotasa es eso, un impuesto ecológico, que es lo que nos vendieron, lo lógico es que se destine a fines medioambientales... pero resulta que al final lo que aprobaron fue un impuesto turístico, y acabaremos con un museo del tren en Son Servera, y los emisarios y depuradoras igual que antes, mientras que nuestro patrimonio histórico marítimo se pudre en almacenes oscuros que rezuman humedad, muy lógico todo... sí señor.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Ya te he dado mi opinión, me encanta el mundo ferroviario y el patrimonio industrial, también los museos marítimos , en cualquier me parecerá una buena inversión y estaré encantado de visitarlo cuando se construya. En Alemania, Francia , Holanda hay varios de estos museos y son un gran atractivo con gran afluencia de público, en Gijón hay uno muy bueno también, está bien que tengamos más recursos turísticos que las 4 s (SEA SUN SEX & SANGRIA)


Por si no lo has leído te vuelvo a poner los objetivos de la ecotasa y verás que encaja perfectamente el museo,
Por cierto en ibiza se va a hacer un museo marítimo en el muelle viejo y el presupuesto son unos 300.000 euros, pero no los financia la ecotasa

http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...to/950178.html



SAludos y birras

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Eres tu el primero en el hilo que saca el tema politico, y las criticas.... ademas de acusar a los foreros de votar a uno u otra opcion, te permites hasta eso, sentenciar que somos nosotros los que los ponemos para de ese modo, insinuar que hasta somos los culpables.

me temo que otro hilo cerrado gracias a tus intervenciones, siempre en el mismo sentido.

Espero que el tabernero tome nota.

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Como viene siendo habitual, hay mucho cachondeo con la plantita...
Pues nada, a ver si cuando el agua del Med parezca la de un pantano nos reimos tanto, por que si no lo sabeis, las aguas cristalinas lo son gracias a la dichosa plantita. Y los que solo piensan en terminos economicos, que reflexionen a ver si los turistas seguiran viniendo.
Por supuesto que las depuradoras, y otros vertidos son la mayor parte del problema, pero es de ciegos negar que los fondeos tienen mucho que ver. de todas formas no os preocupeis, cuan do tengamos aguas cenagosas sobraran los fondeos

Os dejo unas fotos obtenidas de google maps, a ver si podeis negar la evidencia...

Estany des peix, formentera;
https://www.google.es/maps/@38.72978.../data=!3m1!1e3

Cala Talamanca, Ibiza;
https://www.google.es/maps/@38.91698.../data=!3m1!1e3

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

:cid5:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Y unas fotos del estanque de los peces son así de reveladoras???

Vive Dios!!!! Que mal fondea todo el mundo en un área pequeña!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

A mí lo que me revelan esas fotos es que tengo razón... pues siempre he defendido que el fondeo al ancla no es especialmente dañino, pero los muertos mal puestos son criminales... y se ve claramente en el hecho de que hay círculos casi perfectos de borneo que corresponden a muertos puestos de forma que la catenaria está en contacto con el fondo y, con el borneo de la embarcación, actúa como una segadora... lo malo de este asunto es que, además lo hacen con toda la intención del mundo, los ecologistas and Company utilizan el término "fondeo" de modo indiscriminado sin hacer distinción entre este tipo de fondeo, que es muy dañino, y el fondeo al ancla, que no lo es.

Por otra parte, si te fijas en la foto de "s'estany des peix" verás que la inmensa mayoría de las embarcaciones, más del 90% están sobre arena, no sobre posidonia, lo que revela que la inmensa mayoría de los que han puesto muertos ahí han tenido el sentido común de no hacerlo sobre la plantita de los co**nes.

Pero lo que es innegable es que la contaminación es mucho más dañina porque lo que hace es envenenar el agua.. te garantizo que si coges todas las "calvas" provocadas en posidonia por muertos mal puestos en Baleares, a lo sumo te encontrarás con una pocas hectáreas... sin embargo, sólo en la Bahía de Palma, la contaminación ya se ha cargado QUINIENTAS hectáreas... en Sóller ahora han descubierto también que con la regeneración de la playa y el emisario "han hecho match"... y suma y sigue... pero el problema son los fondeos... enhorabuena, que Dios os conserve el oído, porque la vista ya no tiene remedio.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Eso es porque al final se han montado un impuesto turístico, que no una ecotasa, pero ya que hablan del turismo sostenible.. creo que es más importante para el mismo arreglar emisarios y depuradoras que hacer un museo ferroviario en una isla donde la tradición ferroviaria no existe.. pero tu sigue defendiendo lo indefendible.... porque para ti es perfectamente lógico que tiren el dinero en un museo dedicado a algo que no tiene tradición en Mallorca ni interesa en absoluto a los mallorquines, que está en una zona de la isla de acceso complicado y en el que en temporada bajo no hay un turista ni por equivocación, en vez de dedicar esa pasta a adecuar la depuradora de esa zona que está sobrecargada y arreglar los emisarios correspondientes.

Porque, claro, cuando el agua esté marrón por culpa de las puñeteras aguas mal depuradas, los turistas vendrán en masa en temporada baja a ver el museo del tren en Son Servera.... brillante, muy brillante la idea, y muy coherente tu exposición.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

De acuerdo en parte. En las fotos se ven barcos fondeados en arena, pero si ahi hacen eso, imaginate en la poseidonia. Por otra parte, cuando tiramos el ancla dejamos muchos metros de cadena en el fondo, asi que el efecto es el mismo. Estoy harto de verlo buceando.
Efectivamente, la contaminacion en terminos cuantitativos es mucho mas dañina, pero creo que puesto que estamos en un foro de nautica, debemos de mirarnos al ombligo y ver lo que nosotros podemos hacer para no agravar el problema.
Es una cuestion de concienciacion. Lo que no se puede permitir, es casos como el que veo en mi puerto, Mazarron, donde el presidente del club vuelve a puerto, dia si dia tambien, con un buen peñacho de posi en el ancla.
Como decia un yankie; no mires lo que tu pais puede hacer por ti, mira lo que tu puedes hacer por tu pais....

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero estoy en contra de cómo se están haciendo las cosas y de cómo se está demonizando a la náutica recreativa sin mirar nada más que los fondeos...

Yo soy el primero que nunca fondea sobre posidonia.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

:thumbup::thumbup:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Los anclas no tienen absolutamente nada que ver con la destrucción de la Posidonia, y por supuesto no existe ningún estudio serio que lo pueda demostrar.

Solo hay que salir de España y del negocio de Baleares para verlo. Cerdeña, Sicilia, Italia, Grecia. Como pequeño apunte, aquí en Corfú, en la bahía de Garitsas completamente llena del preciado alga, fondean cientos de barcos sin preocuparse ni siquiera de donde se echa el ancla y curiosamente sigue estando llena de Posidonia y sus aguas siguen siendo cristalinas.

Los anclas no solo no dañan el alga sino que son buenas para ella.


El negocio es el negocio, como han sorbido el seso a la gente, es increíble. Lo dicho, solo hay que salir de España para ver la realidad.


:borracho::borracho:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

:eek::eek::eek::eek:

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

:meparto: que grande

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

¿Y no se solucionaría la cosa delimitando con boyas los campos de posidonia y prohibiendo el fondeo en las zonas delimitadas? Cada cual que fondeara donde quisiera, pero fuera de las zonas marcadas.

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

Pues sí, porque yo sigo pensando que el fondeo al ancla es mucho más peligroso para nosotros que para la planta, de hecho, nunca me cansaré de decir que Formentor es un perfecto ejemplo de ello, o Portals Vells, o Palma Nova... yo no fondeo sobre posidonia porque es un desastre de tenedero, no porque crea que voy a hacer daño a la planta. Hay teorías en el sentido de que se reproduce por esquejes y, en ese sentido, es posible que si es cierto el fondeo al ancla sea incluso beneficioso porque podría contribuir a su expansión.

Hace poco, un miembro destacado de una asociación medioambientalista me indicaba que había visto un estudio sobre una planta muy similar a la posidonia en EEUU a la que daba la impresión de que el fondeo al ancla le resultaba beneficiosa... he pedido una copia de ese informe.

Lo que está claro es que justificar la prohibición absoluta del fondeo al ancla basándose en los informes que nos pasó el Govern Balear es una cacicada y cabezonería, me explico, dos informes en inglés sobre zonas de Liguria, uno sobre una zona de menos de una hectárea en Formentera y otro que parecía una especie de estudio aleatorio sobre zonas diversas ... pero estaba en su programa electoral...

De todos modos, creo recordar que el artículo habla esencialmente sobre el tráfico de ferries en Formentera durante la temporada alta... así que no acabo de entender muy bien por qué estamos hablando otra vez del fondeo sobre posidonia... ¿alguna opinión sobre el tema central del artículo?

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Un parche para Formentera, mi artículo de enero 2018 en GN
 

:meparto::meparto::meparto::meparto: esquejes dice jjajajajajja porfavor para que me vais a matar, como si fueran patatas no??? jajjajajajajjajajja

Podemos hacer una quedada de barcos y arar todos los campos de posidonia de a ver si crece mas:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto: a ver si va a ser esa la solución y nosotros aquí años y años dándole vueltas al tema seguro que el imedea lo apoya