La Taberna del Puerto

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-   -   ADIOS a GPS Hola a Galileo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=167235)

Noruego 20-02-2018 11:03

ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Al Hilo de la noticia publicada por el pais , como nos afectara ESTO a nuestros plotter , GPS, portatiles conectados mediainte antenas GPS ...

https://elfuturoesapasionante.elpais...uropa-del-gps/

caribdis 20-02-2018 11:34

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
“Estamos condenados a movernos. La Tierra es nuestra cuna pero vamos a salir de aquí. La navegación por satélite y la navegación en general tiene todavía muchos terrenos por desarrollar y descubrir”.

Venga muchachos, ya podéis echar toda la mierda que queráis y acabar de cargaros este planeta que hay muchos más por ahí fuera...¿Que es un año luz para nosotras, que somos capaces de colocar satélites a 800 kilómetros de altura, la distancia entre Bilbao y Cádiz (pero hacia arriba)???..:meparto::meparto:



:brindis:

Noruego 20-02-2018 12:07

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
[quote=caribdis;2085780]“Estamos condenados a movernos. La Tierra es nuestra cuna pero vamos a salir de aquí. La navegación por satélite y la navegación en general tiene todavía muchos terrenos por desarrollar y descubrir”.

Venga muchachos, ya podéis echar toda la mierda que queráis y acabar de cargaros este planeta que hay muchos más por ahí fuera...¿Que es un año luz para nosotras, que somos capaces de colocar satélites a 800 kilómetros de altura, la distancia entre Bilbao y Cádiz (pero hacia arriba)???..:meparto::meparto:



:YA hiciste es curso de fondeo sideral.? Hehehe

R.Santana 20-02-2018 12:45

Respuesta: Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Se podrá seguir usando igual que hasta ahora.

Mr. Proper 20-02-2018 12:57

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Rondas para ti Noruego y demás cofrades .
El sistema GPS es un sistema de navegación americano que se diseñó básicamente para uso militar , de hecho los errores que tenía , los provocaba el ejército americano para que no lo pudieran usar militarmente los demás .
Los rusos hicieron su propio sistema el GLONAS que se basa en el mismo principio , hoy hay muchos aparatos de navegación que usan los dos sistemas a la vez , lo que les da mucha mayor cobertura al contar con los 28 satélites americanos , más los 31 rusos , lo que proporciona mayor precisión .
Los europeos están desarrollando el Galileo , pero como siempre Europa va mal de pasta y más con el brexit y los Chinos están desarrollando el Beidou .
En resumen cuantos más sistemas existan mejor , tu usaras el que tengas y los próximos navegadores que compres posiblemente trabajarán con más sistemas a la vez .

markuay 20-02-2018 13:01

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cuando esten funcionando todos los sistemas a la vez, se podra hacer microcirugia via salelite. :cunao::cunao::cunao:

El problema es si algun militar decide en un momento concreto invertir datos, entonces al paciente igual le corta el robot los huevos en vez de las anginas. :meparto::meparto::meparto:


.

jazz 20-02-2018 14:00

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
:meparto::meparto::meparto:
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2085804)
Cuando esten funcionando todos los sistemas a la vez, se podra hacer microcirugia via salelite. :cunao::cunao::cunao:

El problema es si algun militar decide en un momento concreto invertir datos, entonces al paciente igual le corta el robot los huevos en vez de las anginas. :meparto::meparto::meparto:


.

:meparto::meparto::meparto:

bugasmagubas 20-02-2018 14:23

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Yo estoy con Caribdis, la cantidad de mierda k estamos poniendo encima de nuestras cabezas, es acojonante y encima a la Peña no le parece mal, de momento solo tenemos "esta tierra" a ver si la cuidamos un poco:brindis::brindis:Sin acritud k a mi me encanta el progreso, pero no a cualquier precio

terranova 20-02-2018 16:02

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cofrades
El sistema europeo Galileo aumentará las capacidades de salvamento y rescate, por ejemplo, no solo por la precisión sino por el prestatario del servicio. Podremos tener un servicio de altísima calidad civil y no dependiente del departamento de defensa de los EEUU. Además es compatible con el GPS.
Lo más interesante es la gestión del tiempo, sí del tiempo. Los relojes que definen las conexiones eléctricas, informáticas y demás ya no estarán en manos de no se sabe quien con uniforme de los EEUU ( su comandante en jefe es un tipo con un conejo atropellado en la cabeza...) sino de una agencia civil europea a quien podremos pedir cuéntas, que no es poco.
No os preocupéis por los artefactos sobre nuestras cabezas , son como 28 neveras a 22000 km. :barcopapel:

caribdis 20-02-2018 17:14

ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
A mi no me preocupa tantísimo la basura espacial...más bien me preocupa ese engreimiento que parece que nos entra cuando hacemos ciertas cosas que parecen el no va más, pero que al final no es tanto y no conseguimos hacer ni medio bien cosas importantes como mantener vivos los bosques primarios, el coral y los casquetes polares...

Un saludo

fende_testas 20-02-2018 18:22

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 2085841)
Cofrades
El sistema europeo Galileo aumentará las capacidades de salvamento y rescate, ...

Efectivamente, una de las principales ventajas es que con este sistema, en un futuro, las radio balizas de localización de siniestros podrán emitir y recibir información de los centros de salvamento. Esto permitirá descartar falsas alarmas y conocer con antelación el estado y número de supervivientes. Así pueden planificarse mejor las operaciones de rescate.

Pero a todo esto aún le falta bastante...

Un saludo.

Manu_WR 20-02-2018 18:49

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 2085841)
Lo más interesante es la gestión del tiempo, sí del tiempo. Los relojes que definen las conexiones eléctricas, informáticas y demás ya no estarán en manos de no se sabe quien con uniforme de los EEUU ( su comandante en jefe es un tipo con un conejo atropellado en la cabeza...) sino de una agencia civil europea a quien podremos pedir cuéntas, que no es poco.

:brindis::brindis:

Diría que la hora de un servidor informático o de telecomunicaciones se toma de los relojes atómicos que cada país tiene instalados. España tiene, como mínimo, uno en el ROA de San Fernando, que es el que se utiliza para establecer la hora oficial en el país.

De hecho, puede que sistemas operativos Windows o incluso Unix tomen la hora de algún lugar de los EEUU por haber sido sistemas total o parcialmente desarrollados allí, pero lo que es seguro es que se puede sincronizar la hora de cualquier equipo con el ROA si se quiere.

Eso sí, en este caso sigue siendo un organismo militar, pero al menos es de aquí. No sé si eso arregla algo :cunao::cunao:

:brindis::brindis:

coques 20-02-2018 20:21

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2085860)
A mi no me preocupa tantísimo la basura espacial...más bien me preocupa ese engreimiento que parece que nos entra cuando hacemos ciertas cosas que parecen el no va más, pero que al final no es tanto y no conseguimos hacer ni medio bien cosas importantes como mantener vivos los bosques primarios, el coral y los casquetes polares...

Un saludo

Caribdis si no somos capaces de no matarnos entre nosotros, como coño vamos a respetar el planeta

KULUXKA2 20-02-2018 22:06

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 2085841)
Cofrades
El sistema europeo Galileo aumentará las capacidades de salvamento y rescate, por ejemplo, no solo por la precisión sino por el prestatario del servicio. Podremos tener un servicio de altísima calidad civil y no dependiente del departamento de defensa de los EEUU. Además es compatible con el GPS.
Lo más interesante es la gestión del tiempo, sí del tiempo. Los relojes que definen las conexiones eléctricas, informáticas y demás ya no estarán en manos de no se sabe quien con uniforme de los EEUU ( su comandante en jefe es un tipo con un conejo atropellado en la cabeza...) sino de una agencia civil europea a quien podremos pedir cuéntas, que no es poco.
No os preocupéis por los artefactos sobre nuestras cabezas , son como 28 neveras a 22000 km. :barcopapel:

:cunao::cunao::cunao:
Y los chinos ya tienen su "GPS", Beidou...
https://es.wikipedia.org/wiki/Beidou.
Así no dependen de otros países veleidosos y sus dirigentes más o menos taraos, (aunque los suyos, dirigentes digo, no son menos peligrosos) ni le dan de comer a los USA y su monumental, monstruoso negocio con el aparentemente inofensivo y gratuito sistema que en la práctica controla nuestra información personal, hasta ahora privada, ya no...:nosabo: para regocijo de las multinacionales que nos encasquetarán sus productos para ser cazados como conejos en una jaula
La pregunta no es ¿porqué más sistemas carísimos si ya tenemos GPS?, sino como podemos dejar el control de muchos aspectos de nuestra vida en manos de subastadores puros y duros de nuestros datos personales.
Recomendable ver "GPS, una guerra global"
https://www.youtube.com/watch?v=SQq8OldjhiQ
:brindis:

caribdis 20-02-2018 22:08

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por coques (Mensaje 2085925)
Caribdis si no somos capaces de no matarnos entre nosotros, como coño vamos a respetar el planeta

Si, pero nos encanta largar que si la tecnología, que si llegamos a la Luna, que si la medicina, la electrónica, internet...

Y después gastamos miles de millones en matarnos entre nosotros (bueno, se suele intentar que se maten otros...) y en acaparar y consumir sin tasa mientras otros seres humanos viven en la miseria...

Pero claro, siempre te puedes conformar, ya estuvimos peor, hay que alimentar la alegría, la esperanza y todo eso..

A mi me sigue costando creer que en el módulo lunar ese que tenía el tamaño de una cabeza tractora de trailer, cupiera suficiente combustible como para frenar su bajada y no acabar hecho trizas en la superficie lunar (aunque la gravedad sea 1/6 de la de la Tierra), y para despegar otra vez y escapar de su gravedad...con computadoras de menos potencia que una calculadora escolar de hoy en día...y no haber vuelto nunca en todos estos años...

Y viendo la facilidad con la que se miente y oculta la realidad...

En fin, que conste que creo que que estamos obligados a ser optimistas, pero está el tema duro...

:brindis:

Keith11 20-02-2018 23:09

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2085804)
Cuando esten funcionando todos los sistemas a la vez, se podra hacer microcirugia via salelite. :cunao::cunao::cunao:

El problema es si algun militar decide en un momento concreto invertir datos, entonces al paciente igual le corta el robot los huevos en vez de las anginas. :meparto::meparto::meparto:


.

o se haran la picha un lio, y ir para ir Almendralejo, habra que hacer escala en Shangai :cunao::cunao:

HIPPIE 21-02-2018 21:15

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
pal almedralejo,si cuenca está por allí jujujujujuju

Jesús 21-02-2018 22:40

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
No me fío del GPS.

Cuando menos te lo esperes y más pueda hacerte la puñeta, te dejará "colgao". Bien por fallo propio o bien inducido por los "otros". No olvidarlo.

Por si acaso, estoy "dándole" al sextante y al Almanaque náutico. Me queda mucho camino, pero llegaré. Además de ser cultura, es bonito. Tampoco "tiro" mis GPS a la basura.

Saludos.

coronadobx 21-02-2018 23:21

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Esperemos que los diferentes “RNVA/GPS approaches” sigan funcionando y no se nos estrellen los aviones

Saludos. Coronadobx

Akakus 21-02-2018 23:27

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Siguiendo un paralelo siempre llegas a tierra, y luego según la pinta que tengan y cómo hablen pues ya te haces una idea de dónde estás. No veo el problema.

caribdis 21-02-2018 23:28

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
No puedo dejar de pensar en el módulo lunar..


Si queréis reiros un poco veros este vídeo:





https://media-cdn.tripadvisor.com/me...unar-apolo.jpg

https://www.nasa.gov/sites/default/f...?itok=g9A9AUk1
foto de la web de la NASA

Y este es el tamaño del depósito de combustible:

https://lh5.googleusercontent.com/pe...HO4DT6GdE6ioYt


http://www.hist-chron.com/atmosphaer...-color-ESP.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-DSCVbXCv3v...w/s1600/01.jpg

¿Hay algún vehículo similar en la tierra de despegue vertical que funcione? aunque sea diez minutos...Un Harrier...

Estos son los que dicen que probaron antes:



Un saludo

:brindis:

El Boquerón 22-02-2018 08:08

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Supongo que las próximas guerras se basarán en estrategias relacionadas con todo esto. Qué listo es el ser humano y qué ambicioso..!

Pirata 22-02-2018 10:52

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2085949)
....

A mi me sigue costando creer que en el módulo lunar ese que tenía el tamaño de una cabeza tractora de trailer, cupiera suficiente combustible como para frenar su bajada y no acabar hecho trizas en la superficie lunar (aunque la gravedad sea 1/6 de la de la Tierra), y para despegar otra vez y escapar de su gravedad...con computadoras de menos potencia que una calculadora escolar de hoy en día...y no haber vuelto nunca en todos estos años...

.....

Hola,

Joé Caribdis! Este mensaje y el siguiente que publicas suena todo a la teoría de la conspiración de la llegada a la luna!!!! parece mentira que demos pábulo a semejantes paparruchadas. :cagoento:

Recomiendo a quien hoy en día albergue alguna duda al respecto que lea del físico sevillano Eugenio Fernández Aguilar el libro «La conspiración lunar ¡vaya timo!» donde refuta, con su debida explicación científica, uno a uno todos los argumentos de los conspiranóicos selenitas.

La bandera que ondea, las estrellas que no se ven, las sombras de los astronáutas, el paseo espacial rodado por Kubrick :meparto:, el coche lunar demasiado grande,...., etc, etc. y todas las miles de majaderías que se le van ocurriendo a todos estos creyentes de las grandes conspiraciones.

Parece mentira que en pleno siglo XXI todavía exista gente que de crédito a éstas mamarrachadas

En finssss....... lo que hay que leer.....

Salu2
:brindis:

caribdis 22-02-2018 12:07

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Pirata (Mensaje 2086370)
Hola,

Joé Caribdis! Este mensaje y el siguiente que publicas suena todo a la teoría de la conspiración de la llegada a la luna!!!! parece mentira que demos pábulo a semejantes paparruchadas. :cagoento:

Recomiendo a quien hoy en día albergue alguna duda al respecto que lea del físico sevillano Eugenio Fernández Aguilar el libro «La conspiración lunar ¡vaya timo!» donde refuta, con su debida explicación científica, uno a uno todos los argumentos de los conspiranóicos selenitas.

La bandera que ondea, las estrellas que no se ven, las sombras de los astronáutas, el paseo espacial rodado por Kubrick :meparto:, el coche lunar demasiado grande,...., etc, etc. y todas las miles de majaderías que se le van ocurriendo a todos estos creyentes de las grandes conspiraciones.

Parece mentira que en pleno siglo XXI todavía exista gente que de crédito a éstas mamarrachadas

En finssss....... lo que hay que leer.....

Salu2
:brindis:

Desde luego que no pienso gastarme 15 € en comprar ese libro.. A los que les toca demostrar que llegaron son a ellos, yo estoy planteando unas dudas (recuerdo que la duda forma parte del método científico), y ponerse a calificar de paparruchada e hecho de plantear la duda ya explica bien que no se piensa dejar ni siquiera hueco para una posible duda.

Las fotos del módulo lunar, desde luego, son de coña...

En el interesante vídeo de los vehículos de despegue vertical se ve lo tremendamente primitivos que eran, el delicadísimo ajuste que requiere el direccionamiento de una sola fuente de potencia (observamos claramente que los drones utilizan cuatro) y como el puesto del piloto está alejado del motor para no abrasarse, evidentemente..

Pues tenemos que creernos que en esa especie de cabina de camión iban dos astronautas que utilizaban un motor para bajar, abandonaban la base y volvían a subir sin las patas...

Que conseguían controlar la bajada hasta el punto de no dejar siquiera huellas del posado de las patas (ayudados, eso si, por un computador de fastuosas características). Y que conseguían tener combustible suficiente para ponerse de nuevo en órbita y acoplar con el módulo que les esperaba.

Para salir de la órbita de la Tierra llevando un poco de carga, un Ariane 5 mide 52 m y pesa al salir 777 toneladas...A ver si alguien me muestra los cálculos necesarios para despegar de la Luna, aunque sólo tenga 1/6 de nuestra gravedad con un mini motor y un depósito que parece que no tiene ni 100 litros de combustible..

Por otro lado, en el vídeo de los prototipos del módulo se ven los posicionadores laterales, que hacen como unos pequeños petardeos con escapes de humo, el aspecto de estos en las fotos del módulo es de broma, recubiertos de burdo papel aluminio..

Yo creo que debería ser tiempo ya de acabar con la farsa y tomar por adulta a la población mundial..se puede entender, eran tiempos en los que la propaganda era muy necesaria, se aprendieron muchas cosas, pero con el tiempo nos hemos dado cuenta de muchas de nuestras limitaciones, es bueno conocerlas...ir de Europa a América a velocidad mach 2 no resulta económicamente viable..obtener ordenadores realmente prácticos requiere muchos años de evolución..la tecnología va acompañada casi siempre de deterioro ambiental, estamos sufriendo un calentamiento terrorífico de la atmósfera de claro origen humano, la pérdida de biodiversidad es galopante...

Es el momento de hablar claro y de plantearnos como salir de esta todos juntos...No hay razas superiores, no somos distintos de los aborígenes australianos, no existe siquiera eso que llaman alma, un animal cualquiera o una planta es tan consciente de estar vivo como nosotros...y nos estamos yendo hacia el sumidero, nosotros y un buen número de especies con nosotros...ya basta

:nop::nop:

Akakus 22-02-2018 12:57

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086389)
Desde luego que no pienso gastarme 15 € en comprar ese libro.. A los que les toca demostrar que llegaron son a ellos, yo estoy planteando unas dudas (recuerdo que la duda forma parte del método científico), y ponerse a calificar de paparruchada e hecho de plantear la duda ya explica bien que no se piensa dejar ni siquiera hueco para una posible duda.

Si es que está demostrado, pero si no quieres gastarte 15€ en que te lo expliquen, pues quizás es que estés cómodamente instalado en tu duda y no quieres que te saquen.

Alf_on 22-02-2018 13:24

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Resulta muy llamativo ver como gente educada e inteligente llega a creerse tonterías, algo cada vez mas frecuente desgraciadamente.

Acabo de leer un interesante comentario en una web de reciente aparición que ya desde la primera vez que la conocí ha pasado a mis favoritos por su inerés Disidentia.

Os pongo la parte del artículo que me ha venido a la cabeza al leer a Caribdis y ver que no cree que el hombre haya estado en la luna o sus eternos comentarios del apocalipsis a que estamos abocados; El artículo trata sobre el cambio de paradigma del s. XX en lo referente a las transformaciones dramáticas de la sociedad, la política, las creencias, que culminan en los años 60 y 70. Los síntomas fueron notables: se generalizó la ingeniería social, surgió la cultura terapéutica y apareció una nueva ideología, la corrección política, que estableció una implacable censura del lenguaje. Se generalizó el miedo irracional, la cultura de la queja, el sentimiento de culpa colectiva, el infantilismo o el hedonismo ...

...La visión de los tecnócratas implica un regreso a la concepción Rousseauniana: el ser humano como buen salvaje pero corrompido por estructuras sociales inapropiadas y por creencias falsas e inadecuadas. Así, los males de la humanidad se resuelven transformando el entorno con ingeniería social, eliminando estructuras podridas, erradicando creencias obsoletas para implantar las “verdaderas”. Y, dado que el ser humano es bueno por naturaleza… no requiere principios, disciplina o autocontrol. Al contrario, puede desenvolverse en una cultura del hedonismo, de la satisfacción inmediata.

Como el poder de la tecnocracia no emana de la propiedad sino de los títulos académicos, esta ideología no considera la propiedad privada como principio básico sino como instrumento discutible, supeditado a su eficacia o a su compatibilidad con las medidas que se propongan. Lógicamente, la ideología tecnocrática rechaza el pasado, las costumbres y enseñanzas de los ancestros. La ciencia no sólo resuelve todos los problemas; también proporciona una filosofía, una nueva concepción del mundo que sustituye a la anterior. Los nuevos conocimientos construirán una nueva sociedad partiendo de cero, rompiendo ese hilo que une al pasado, prescindiendo de los principios y valores heredados. La tecnocracia cree en un universo abierto donde la humanidad no se encuentra ligada a su pasado ni a su futuro: tan sólo flotando aislada en el presente.

Los tecnócratas tienen obsesión por inventar nuevos problemas sociales allí donde nadie los había visto jamás

Si la razón de ser de esta tecnocracia es resolver todos los problemas sociales, a mayor cantidad de dificultades, más demanda de servicios profesionales y mayor poder para los expertos. De ahí la obsesión por magnificar los problemas sociales existentes o inventar otros nuevos, allí donde nadie los había visto jamás. Se explica así esa proclividad a generar miedos infundados, a denunciar graves peligros, incluso a proclamar la inminencia de un “Apocalipsis” que nunca acaba de llegar.


Ya se que no es este el tema de este hilo, pero como de nuevo Caribdis nos lleva a sus obsesiones habituales me parece apropiado, y seguro que a mas de uno le puede interesar y le lleve a querer conocer esta web para enriquecer sus puntos de vista.

:brindis:

Pirata 22-02-2018 13:59

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086389)
......Y que conseguían tener combustible suficiente para ponerse de nuevo en órbita y acoplar con el módulo que les esperaba.

Para salir de la órbita de la Tierra llevando un poco de carga, un Ariane 5 mide 52 m y pesa al salir 777 toneladas...A ver si alguien me muestra los cálculos necesarios para despegar de la Luna, aunque sólo tenga 1/6 de nuestra gravedad con un mini motor y un depósito que parece que no tiene ni 100 litros de combustible..

Los cálculos para comprobar la capacidad de una nave para situarse en órbita son sencillos, y pueden encontrarse en páginas especializadas. ​ Como es obvio, los científicos soviéticos eran los más interesados en comprobarlo, y ni ellos ni la enorme cantidad de ingenieros aeronáuticos del resto del mundo ha denunciado anomalía alguna. Se tiende a comparar erróneamente la potencia necesaria para poner en órbita terrestre el transbordador espacial, con el módulo lunar. En la Luna no es necesario vencer la resistencia de la atmósfera, ya que ésta es prácticamente inexistente allí, y la gravedad es un sexto de la terrestre. El transbordador en la superficie terrestre pesa 91000 kilogramos (sin el tanque externo ni los cohetes laterales), mientras que el módulo en la superficie lunar pesaba entre 1200 y 1600 kilogramos. Además, el módulo lunar sólo necesitaba colocarse en órbita, ya que el impulso para escapar finalmente de la gravedad lunar y regresar a la Tierra lo proporcionaba el módulo de mando, después del reacoplamiento.

Los soviéticos habrían sido los primeros interesados en detectar un fraude y los únicos con los equipos necesarios para hacerlo y sinembargo a pesar de la guerra fría no lo hicierón. Qué mas hubieran querido ellos que tirar por tierra el logro estadounidense!!

Al no haber publicado los soviéticos pruebas del fraude y siguiendo el razonamiento de los conspiranóicos habría que llegar a la extraña conclusión de que ellos fueron cómplices en contra de sus propios intereses.

Desde luego.....

En fin, no merece la pena tener que defenden obviedades, esto es hablar por hablar y la culpa es mía por entrar al trapo de semejantes boberías, pero es que me duele pasar de largo ante ideas que lo único que hacen es fomentar la ignorancia de la peña y me fastidia pensar que tal vez haya quien se lo crea.

Salu2
:brindis:

caribdis 22-02-2018 14:06

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 2086398)
Si es que está demostrado, pero si no quieres gastarte 15€ en que te lo expliquen, pues quizás es que estés cómodamente instalado en tu duda y no quieres que te saquen.

La duda me parece unha herramienta magnífica para tratar de no ser absorbido por los totalitarismos ni los pensamientos únicos.

Claro que no quiero prescindir de esa herramienta. Ni ser reeducado en la cómoda credulidad, esa sí que es cómoda.

Si a vosotros os parece que hay elementos como para decir que está demostrado me parece muy bien...

En cuanto a que estemos abocados a un apocalípsis, nunca lo he dicho, pero creo que hay bastantes signos de preocupación y nula o casi nula rección ante ellos...

El que se quiera mantener en el fácil tobogán de que ya aparecerán soluciones que lo haga..

Y no me digáis que ese módulo no parece hecho para una comparsa de carnaval...!!! :borracho::borracho:

:brindis:

Akakus 22-02-2018 14:40

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086412)
Y no me digáis que ese módulo no parece hecho para una comparsa de carnaval...!!! :borracho::borracho:

:brindis:

Sí:meparto: Me he reído un montón con el video. Fucking homeless tweaker shelter

(pero llegó)

Bertie 22-02-2018 15:51

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Pirata (Mensaje 2086411)
Los soviéticos habrían sido los primeros interesados en detectar un fraude y los únicos con los equipos necesarios para hacerlo y sinembargo a pesar de la guerra fría no lo hicierón. Qué mas hubieran querido ellos que tirar por tierra el logro estadounidense!!

Al no haber publicado los soviéticos pruebas del fraude y siguiendo el razonamiento de los conspiranóicos habría que llegar a la extraña conclusión de que ellos fueron cómplices en contra de sus propios intereses.

Porque los rusos también estaban haciendo teatro, a ver quién se iba a creer que ellos habían mandado un samovar con ruedas a la luna :cunao:



(Perdón, no lo he podido evitar)

Alf_on 22-02-2018 16:56

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086412)
La duda me parece unha herramienta magnífica para tratar de no ser absorbido por los totalitarismos ni los pensamientos únicos.

Claro que no quiero prescindir de esa herramienta. Ni ser reeducado en la cómoda credulidad, esa sí que es cómoda.

Si a vosotros os parece que hay elementos como para decir que está demostrado me parece muy bien...

En cuanto a que estemos abocados a un apocalípsis, nunca lo he dicho, pero creo que hay bastantes signos de preocupación y nula o casi nula rección ante ellos...

El que se quiera mantener en el fácil tobogán de que ya aparecerán soluciones que lo haga..

Y no me digáis que ese módulo no parece hecho para una comparsa de carnaval...!!! :borracho::borracho:

:brindis:

Eres mucho mas listo que confundir duda con obcecación y negar la realidad y los argumentos que te muestran estimado cofrade. Dudar es signo de inteligencia, negarse a admitir los razonamientos que te muestran es otra cosa.

Por otra parte la cómoda credulidad que achacas a los demás es algo mas parecido a creer en conspiranoias y tragar con falacias.

Y los fáciles toboganes me parecen a mi que son los que te protegen en tus ideas preconcebidas y te blindan frente a los datos que no concuerdan con esas ideas.

Y por favor, no recurramos a mezclar peras con manzanas para pretender querer tener razón. Estamos hablando de si el hombre llegó a la luna o no. Que ya nos conocemos ;)

En lo que si te doy la razón es en eso de que el módulo lunar es una cosa de carnaval. Tenían que haberlo hecho como el cohete de Tornasol. Entonces sería mucho mas convincente, no cabe la menor duda. :D

http://www.laestrellamisteriosa.com/...hete-30-cm.jpg

Y por mi parte tema zanjado, no vamos a perder mas tiempo en una discusión que aquí está fuera de lugar.

:brindis:

caribdis 22-02-2018 18:07

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2086403)
Resulta muy llamativo ver como gente educada e inteligente llega a creerse tonterías, algo cada vez mas frecuente desgraciadamente.

Acabo de leer un interesante comentario en una web de reciente aparición que ya desde la primera vez que la conocí ha pasado a mis favoritos por su inerés Disidentia.

Os pongo la parte del artículo que me ha venido a la cabeza al leer a Caribdis y ver que no cree que el hombre haya estado en la luna o sus eternos comentarios del apocalipsis a que estamos abocados; El artículo trata sobre el cambio de paradigma del s. XX en lo referente a las transformaciones dramáticas de la sociedad, la política, las creencias, que culminan en los años 60 y 70. Los síntomas fueron notables: se generalizó la ingeniería social, surgió la cultura terapéutica y apareció una nueva ideología, la corrección política, que estableció una implacable censura del lenguaje. Se generalizó el miedo irracional, la cultura de la queja, el sentimiento de culpa colectiva, el infantilismo o el hedonismo ...

...La visión de los tecnócratas implica un regreso a la concepción Rousseauniana: el ser humano como buen salvaje pero corrompido por estructuras sociales inapropiadas y por creencias falsas e inadecuadas. Así, los males de la humanidad se resuelven transformando el entorno con ingeniería social, eliminando estructuras podridas, erradicando creencias obsoletas para implantar las “verdaderas”. Y, dado que el ser humano es bueno por naturaleza… no requiere principios, disciplina o autocontrol. Al contrario, puede desenvolverse en una cultura del hedonismo, de la satisfacción inmediata.

Como el poder de la tecnocracia no emana de la propiedad sino de los títulos académicos, esta ideología no considera la propiedad privada como principio básico sino como instrumento discutible, supeditado a su eficacia o a su compatibilidad con las medidas que se propongan. Lógicamente, la ideología tecnocrática rechaza el pasado, las costumbres y enseñanzas de los ancestros. La ciencia no sólo resuelve todos los problemas; también proporciona una filosofía, una nueva concepción del mundo que sustituye a la anterior. Los nuevos conocimientos construirán una nueva sociedad partiendo de cero, rompiendo ese hilo que une al pasado, prescindiendo de los principios y valores heredados. La tecnocracia cree en un universo abierto donde la humanidad no se encuentra ligada a su pasado ni a su futuro: tan sólo flotando aislada en el presente.

Los tecnócratas tienen obsesión por inventar nuevos problemas sociales allí donde nadie los había visto jamás

Si la razón de ser de esta tecnocracia es resolver todos los problemas sociales, a mayor cantidad de dificultades, más demanda de servicios profesionales y mayor poder para los expertos. De ahí la obsesión por magnificar los problemas sociales existentes o inventar otros nuevos, allí donde nadie los había visto jamás. Se explica así esa proclividad a generar miedos infundados, a denunciar graves peligros, incluso a proclamar la inminencia de un “Apocalipsis” que nunca acaba de llegar.


Ya se que no es este el tema de este hilo, pero como de nuevo Caribdis nos lleva a sus obsesiones habituales me parece apropiado, y seguro que a mas de uno le puede interesar y le lleve a querer conocer esta web para enriquecer sus puntos de vista.

:brindis:

Me parece que hay hoy mismo en la prensa un artículo que trata temas similares desde otro punto de vista. Casualmente lo ilustran con una foto del módulo lunar:
El uso político del pasado para venderte que no tienes de qué quejarte



:brindis:

... 22-02-2018 19:08

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2086442)

En lo que si te doy la razón es en eso de que el módulo lunar es una cosa de carnaval. Tenían que haberlo hecho como el cohete de Tornasol. Entonces sería mucho mas convincente, no cabe la menor duda. :D

http://www.laestrellamisteriosa.com/...hete-30-cm.jpg

Y por mi parte tema zanjado, no vamos a perder mas tiempo en una discusión que aquí está fuera de lugar.

:brindis:

Es verdad que la pinta del modulo lunar es de pacotilla, pero lo cierto es que su aspecto tan "cutre" refuerza la veracidad de la llegada del hombre a nuestro satélite. Toda esa pinta tan "steampunk" no es mas que la muestra de como se iban solucionando uno a uno los problemas de ingeniería que iban surgiendo según se avanzaba en el proyecto Apolo.

Si te encanta la física puedes seguir el como surgió y culmino la carrera espacial y es un tema apasionante. En verdad fueron a la Luna por los pelos y volvieron por menos margen aún. Fué un milagro de la tecnología. Y no digo de la ciencia por que ya a finales del siglo XIX se sabían los principios matemáticos necesarios para lograrlo. Julio Verne creó una versión del viaje científicamente bastante plausible y a principios del XX Konstantín Tsiolkovski ya estaba estudiando como solucionar temas como las aceleraciones y deceleraciones a varios G y otros problemas relacionados con la idea de llevar un ser vivo al exterior de nuestro planeta.

La famosa imagen del cohete de Tin tin se parece un huevo a las V2 alemanas que ya eran en realidad auténticos cohetes espaciales solo que a los alemanes aún no se les había ocurrido apuntar con ellos a otro sitio que no fuera el enemigo.
https://s9.postimg.org/li9a2jo5r/v21.jpg

En el libro Cielo de octubre, se muestra como hacia 1958 había un grupo de aficionados a la ciencia y los cohetes que por su cuenta crearon dispositivos capaces de alcanzar órbitas bajas.... con materiales de aficionado y mucho trabajo y experimentación.

https://3.bp.blogspot.com/-dd1v8wJSQ...RocketBoys.jpg

Si la llegada del hombre a la Luna hubiera sido simulada los artefactos espaciales hubieran sido mucho mas bonitos y elegantes.... como eran los de 2001 una odisea del espacio... precisamente rodada en 1968.

El "cutrerio" de las naves y equipos es coherente con la ciencia y tecnología disponible para 1969.

Mirad el primer ordenador apple:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...I_Computer.jpg

Nada que ver con los de ahora ¿no? Pero fue real y funcionaba. Aunque ahora parezca algo.... ¿cutre?

caribdis 22-02-2018 19:58

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Pirata (Mensaje 2086411)
Los cálculos para comprobar la capacidad de una nave para situarse en órbita son sencillos, y pueden encontrarse en páginas especializadas. ​ Como es obvio, los científicos soviéticos eran los más interesados en comprobarlo, y ni ellos ni la enorme cantidad de ingenieros aeronáuticos del resto del mundo ha denunciado anomalía alguna. Se tiende a comparar erróneamente la potencia necesaria para poner en órbita terrestre el transbordador espacial, con el módulo lunar. En la Luna no es necesario vencer la resistencia de la atmósfera, ya que ésta es prácticamente inexistente allí, y la gravedad es un sexto de la terrestre. El transbordador en la superficie terrestre pesa 9100 kilogramos (sin el tanque externo ni los cohetes laterales), mientras que el módulo en la superficie lunar pesaba entre 1200 y 1600 kilogramos. Además, el módulo lunar sólo necesitaba colocarse en órbita, ya que el impulso para escapar finalmente de la gravedad lunar y regresar a la Tierra lo proporcionaba el módulo de mando, después del reacoplamiento.

Los soviéticos habrían sido los primeros interesados en detectar un fraude y los únicos con los equipos necesarios para hacerlo y sinembargo a pesar de la guerra fría no lo hicierón. Qué mas hubieran querido ellos que tirar por tierra el logro estadounidense!!

Al no haber publicado los soviéticos pruebas del fraude y siguiendo el razonamiento de los conspiranóicos habría que llegar a la extraña conclusión de que ellos fueron cómplices en contra de sus propios intereses.

Desde luego.....

En fin, no merece la pena tener que defenden obviedades, esto es hablar por hablar y la culpa es mía por entrar al trapo de semejantes boberías, pero es que me duele pasar de largo ante ideas que lo único que hacen es fomentar la ignorancia de la peña y me fastidia pensar que tal vez haya quien se lo crea.

Salu2
:brindis:

El tema de los rusos es un tema complejo con muchos componentes, como razón de haberlo logrado me parece muy débil.

En la carrera espacial hubo múltiples accidentes en los dos lados, ocultándose sistemáticamente. Según un estudioso de la carrera espacial, "No había errores ni desastres en esa carrera, sólo se daban a conocer los logros", y si se hubiese denunciado el fiasco por parte de Rusia probablemente hubiera quedado o quedó aplastado por la avalancha propagandística yankee.

Dentro de lo comprobable, la razón que das de la resistencia del aire es de muy poca importancia.

La resistencia producida por el roce del aire se conoce perfectamente, es función de la densidad del aire, del área expuesta y del cuadrado de la velocidad.

Aquí hay una calculadora online: https://www.engineeringtoolbox.com/w...ad-d_1775.html

Un Saturno V tenía 10 m de diámetro, son 78 m2, la velocidad del ascenso no necesita ser muy alta, se trata de vencer la aceleración de la gravedad, y a 800 Km de altura ya hay satélites en órbita, a 27 m/s, 100 Km/h la resistencia del aire será de 34.117 Newtons y a 270 m/s, 1.000 Km/h serán 3.411.720 N

En cambio, la fuerza necesaria para imprimirle a las 2.900 toneladas del cohete una aceleración mayor que la de la gravedad (9,8 m/seg2) es de 28.420.000 N, ocho u ochocientas veces superior..

La fuerza necesaria para hacer que las 16,4 toneladas del módulo lunar superen la aceleración de la gravedad lunar, de 1,625 m/s2 es de 26.650 N

Para impedir que se estrelle al bajar, sobre todo, y para subir después, que ya se supone que tiene menos peso.

Aqui ya me faltan datos. El trabajo (fuerza por distancia) que debe realizar esa fuerza lo desconozco, vamos a imaginar que a 80 Km de altura ya está en órbita, habría que realizar un trabajo de 26.650 N x 80.000 m = 2.132.000.000 julios.

Veo que el poder calorífico de la hidrazina, el combustible que se supone que usaron (tremendamente peligroso), es de 19.400.000 Julios por kilo. Suponiendo que toda esa energía se utilizase en propulsión (muucho suponer), nos harían falta 1.098 Kg de hidrazina y el correspondiente peso de oxidante (allí no hay oxígeno, dicen que utilizaron N2O2 tetróxido de nitrógeno)..

En los datos wikipedia ponen que llevaba 2.353 kg de combustible para la bajada, aunque cuesta imaginarselos en los esquemas del módulo, y más en esa increíble posición al lado del motor.

Y el motor de ascensión debía empezar a funcionar sobre la base que quedaba en la Luna, se supone que con esos depósitos vacíos justo debajo..

Las cuentas no me salen, ni por peso ni por volumen, ni por el enorme calor que debían desprender esos motores, ni por el tremendo control direccional que deberían tener, aunque me imagino que ellos tendrán una justificación teórica de todo y que para rebatirla haría falta un conocimiento de datos que no está al alcance de todo el mundo.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...tration_02.jpg


Yo lo veo todo muy por los pelos, y ante los enormes riesgos que entraña esa operación, no me extrañaría nada que se planteasen una alternativa cosmética...

Un saludo

:brindis:

Alf_on 23-02-2018 00:30

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086449)
Me parece que hay hoy mismo en la prensa un artículo que trata temas similares desde otro punto de vista. Casualmente lo ilustran con una foto del módulo lunar:
El uso político del pasado para venderte que no tienes de qué quejarte



:brindis:

Ni temas similares ni nada que tenga que ver con lo que he expuesto, el cambio de paradigma del s. XX en lo referente a las transformaciones dramáticas de la sociedad, la política, las creencias, que culminan en los años 60 y 70 y como se generalizó la ingeniería social y surgió la cultura terapéutica.

Eí articulo de tu diario de cabecera, el panfleto político Publico, que dice que trata sobre "el uso político del pasado para venderte que no tienes de qué quejarte" al final es un alegato sobre que no tienen razón quienes aducen que a pesar de las quejas hoy se vive mucho mejor que antes de a revolución industrial.

Otro tema y otra cuestión, sempiterna entre antisistemas y compañeros de viaje. Si te animas ponlo en un hilo y si nos deja Atarip comentamos un poco el tema. :D
(por cierto, la imagen del módulo lunar la ponen como ilustración del progreso que unos aducen para decir que hoy se vive mucho mejor que hace cien o mil años y otros como Publico niegan, pero en ningún caso se cuestiona de forma alguna la llegada del hombre a la luna.)

Sobre el tema de este hilo, la llegada del hombre a la luna, que antes decías que no negabas pero..., ahora ya manifiestas mas directamente que no te convence ni esto ni lo otro ni lo de mas allá que te comentan otros cofrades, por cierto de forma muy interesante.
No problemo , se feliz creyendo lo que te guste, faltaría plus, ni se me pasa por la cabeza tratar de convencerte de tema alguno.
Yo ya he dicho que doy este tema por zanjado.

:brindis: :brindis:

caribdis 23-02-2018 01:30

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2086555)
Ni temas similares ni nada que tenga que ver con lo que he expuesto, el cambio de paradigma del s. XX en lo referente a las transformaciones dramáticas de la sociedad, la política, las creencias, que culminan en los años 60 y 70 y como se generalizó la ingeniería social y surgió la cultura terapéutica.

Eí articulo de tu diario de cabecera, el panfleto político Publico, que dice que trata sobre "el uso político del pasado para venderte que no tienes de qué quejarte" al final es un alegato sobre que no tienen razón quienes aducen que a pesar de las quejas hoy se vive mucho mejor que antes de a revolución industrial.

Otro tema y otra cuestión, sempiterna entre antisistemas y compañeros de viaje. Si te animas ponlo en un hilo y si nos deja Atarip comentamos un poco el tema. :D
(por cierto, la imagen del módulo lunar la ponen como ilustración del progreso que unos aducen para decir que hoy se vive mucho mejor que hace cien o mil años y otros como Publico niegan, pero en ningún caso se cuestiona de forma alguna la llegada del hombre a la luna.)

Sobre el tema de este hilo, la llegada del hombre a la luna, que antes decías que no negabas pero..., ahora ya manifiestas mas directamente que no te convence ni esto ni lo otro ni lo de mas allá que te comentan otros cofrades, por cierto de forma muy interesante.
No problemo , se feliz creyendo lo que te guste, faltaría plus, ni se me pasa por la cabeza tratar de convencerte de tema alguno.
Yo ya he dicho que doy este tema por zanjado.

:brindis: :brindis:

En mi humilde opinión, imho como dicen los ingleses, la preponderancia tecnocrática no tuvo nunca lugar, el mundo se ha movido siempre por instintos básicos como el miedo, el poder, la crueldad, el hedonismo, el vicio, el altruísmo, el conservadurismo y bastantes otros ismos formando un coctel en el que el poder basado en la fuerza militar y en la economía han sido fundamentales...y más (el poder) cuanto más cerca estamos de la actualidad.

Y el poder tiene que mantener a una población con capacidad de manejar y compartir mucha información, controlada. A base de miedo, habrás oído hablar de la teoría del shock de Naomi Klein y cuando ya parecía que el poder perdía definitivamente la batalla por el discurso, se ha vuelto a hacer llover dinero sobre una intelectualidad mercenaria que siguiendo las tesis propagandísticas goebbelianas, nos inundan con su buenrollismo, positivismo y apología del consumo obediente, por no olvidar las tácticas habituales del sistema de tu no piensas como nos interesa, tu no comes..

Interesa decir que no hay ideologías, como interesa decir que no hay clases, ni pobres, aunque eso solo lo tragan los muy crédulos.

Y la educación ya solo está al alcance de quien tiene dinero, inteligente manera de perpetuar la sociedad inmovilista y poco adicta a cualquier tipo de cambio..

Es curioso que el artículo que critica a ese interesado optimismo ciego lo ilustren con un módulo lunar. Tal vez esa pasión por la ciencia y por desarrollar razón humana y tecnología hubiera valido para mucho más si la guinda del pastel fuera real y no tramposa..

Me parece admirable el esfuerzo por imaginar soluciones y llevarlas a cabo (y modificarlas por el camino si hace falta), pero no tener la valentía de asumir riesgos, sobre todo en el momento final, eso es grave, eso es perder muchísimo del terreno que has avanzado y darle el poder a los manipuladores.

Hay fotos en las que se ven módulos lunares que parecen serios, probablemente a los cohetes se subían estos y no los de carroza de batalla de flores, pero en las pretendidas fotos de la luna están los otros...tal vez les pudo la falta de confianza, la obligatoriedad de cumplir plazos...lástima!!

https://upload.wikimedia.org/wikiped...le_LTA-2_R.jpg


:brindis:

losdelnara 23-02-2018 08:36

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por terranova (Mensaje 2085841)
Cofrades
El sistema europeo Galileo aumentará las capacidades de salvamento y rescate, por ejemplo, no solo por la precisión sino por el prestatario del servicio. Podremos tener un servicio de altísima calidad civil y no dependiente del departamento de defensa de los EEUU. Además es compatible con el GPS.
Lo más interesante es la gestión del tiempo, sí del tiempo. Los relojes que definen las conexiones eléctricas, informáticas y demás ya no estarán en manos de no se sabe quien con uniforme de los EEUU ( su comandante en jefe es un tipo con un conejo atropellado en la cabeza...) sino de una agencia civil europea a quien podremos pedir cuéntas, que no es poco.
No os preocupéis por los artefactos sobre nuestras cabezas , son como 28 neveras a 22000 km. :barcopapel:

Ahondando en la respuesta de Manu_WR, hoy en día el tiempo de referencia mundial creo que viene determinado por la hora UTC (Universal Time Coordinated), que se obtiene como la media ponderada de 70 relojes atómicos situados en laboratorios de todo el mundo y se emite por múltiples canales. Yo, por ejemplo, tengo un reloj Casio que se sincroniza una vez al día con esa referencia, y no depende para nada del sistema GPS o de internet, que no son más que otros canales de difusión.

Por otra parte, yo creo que el título más correcto para el hilo podría ser "Hola Galileo, un nuevo sistema de posicionamiento global, que se añade a los ya existentes (GPS, GLONASS, ...)". No creo que digamos adios al GPS, simplemente ahora los receptores serán compatibles con 3 o 4 sistemas mundiales, con lo que sí haremos es reducir la dependencia exclusiva del sistema americano.

:brindis:
LDN

COLAMBRE 23-02-2018 09:45

PAPANATISMO y CRITERIO
 
PAPANATAS:
Persona simple y crédula o demasiado cándida y fácil de engañar.

CRITERIO:
Norma para conocer la verdad.
Juicio o desestimiento.

Estos dos conceptos, (copiados del diccionario de la RAE), son especialmente aplicables a algunas de las intervenciones en este hilo.... y a otros muchos aspectos de las actitudes que se muestran como tendencia en nuestra sociedad actualmente.

La falta de formación, de conocimiento, de experiencia y de sentido común, son los principales enemigos de la conformación del CRITERIO y principales favorecedores del PAPANATISMO.

Me ha sorprendido mucho la intervención de algún cofrade, poniendo en duda alguno de los logros recientes del ser humano.
Los argumentos mostrados por PIRATA los asumo plenamente, como el de que los Rusos, en plena época de la guerra fría, nunca hayan puesto en duda los logros americanos en la luna.
Pero claro, para aceptar esos argumentos, hay que tener CRITERIO y para tenerlo hay que estar documentado sobre la guerra fría y la carrera espacial, y eso , parece faltarle a alguno de los que han intervenido en este hilo, incluso una mínima formación en FISICA de la atmósfera, ya que algún PAPANATAS de los que han intervenido, parece desconocer principios básicos sobre dinámica de fluidos, aerodinámica y mecánica física.

Pero así y a todo, mi deseo de que PAPANATAS sin CRITERIO, sigan en pie manteniendo unos argumentos, pues implica la lectura de los contrarios, y por tanto se les aporta cultura, conocimiento y por tanto CRITERIO.

Unas birras
:brindis:

morraso 23-02-2018 10:13

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
El hilo estaba muy interesante :gracias:
No creo que sea necesario insultar a nadie.
:confused::confused:

caribdis 23-02-2018 10:50

Re: ADIOS a GPS Hola a Galileo
 
Cita:

Originalmente publicado por pinguino (Mensaje 2086467)
Es verdad que la pinta del modulo lunar es de pacotilla, pero lo cierto es que su aspecto tan "cutre" refuerza la veracidad de la llegada del hombre a nuestro satélite. Toda esa pinta tan "steampunk" no es mas que la muestra de como se iban solucionando uno a uno los problemas de ingeniería que iban surgiendo según se avanzaba en el proyecto Apolo.

Si te encanta la física puedes seguir el como surgió y culmino la carrera espacial y es un tema apasionante. En verdad fueron a la Luna por los pelos y volvieron por menos margen aún. Fué un milagro de la tecnología. Y no digo de la ciencia por que ya a finales del siglo XIX se sabían los principios matemáticos necesarios para lograrlo. Julio Verne creó una versión del viaje científicamente bastante plausible y a principios del XX Konstantín Tsiolkovski ya estaba estudiando como solucionar temas como las aceleraciones y deceleraciones a varios G y otros problemas relacionados con la idea de llevar un ser vivo al exterior de nuestro planeta.

La famosa imagen del cohete de Tin tin se parece un huevo a las V2 alemanas que ya eran en realidad auténticos cohetes espaciales solo que a los alemanes aún no se les había ocurrido apuntar con ellos a otro sitio que no fuera el enemigo.
https://s9.postimg.org/li9a2jo5r/v21.jpg

En el libro Cielo de octubre, se muestra como hacia 1958 había un grupo de aficionados a la ciencia y los cohetes que por su cuenta crearon dispositivos capaces de alcanzar órbitas bajas.... con materiales de aficionado y mucho trabajo y experimentación.

https://3.bp.blogspot.com/-dd1v8wJSQ...RocketBoys.jpg

Si la llegada del hombre a la Luna hubiera sido simulada los artefactos espaciales hubieran sido mucho mas bonitos y elegantes.... como eran los de 2001 una odisea del espacio... precisamente rodada en 1968.

El "cutrerio" de las naves y equipos es coherente con la ciencia y tecnología disponible para 1969.

Mirad el primer ordenador apple:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...I_Computer.jpg

Nada que ver con los de ahora ¿no? Pero fue real y funcionaba. Aunque ahora parezca algo.... ¿cutre?

Según ese razonamiento, en lo que hay engaño seguro es en el computador del módulo:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...9/Agc_view.jpg


Que es una mezcla entre piano de Mozart y película de 007 con Goldfinger...

Me considero incapaz de entender sus especificaciones, pero estoy seguro que cualquier calculadora programable de mano de hoy en dia es muy superior.

Y se supone que debia dirigir con extraordinaria exactitud un motor cohete central (en el vídeo de los prototipos del módulo se ve lo realmente difícil que es eso), para oponerse primero exactamente a la dirección de vuelo, para estabilizar el vehículo en la bajada, para hacerlo despegar sobre la inestable base de las patas que quedaban en la luna y para acoplar de nuevo el módulo a la fase que esperaba en órbita..

¿Y como se posicionaba?, ¿como sabía el posicionamiento con respecto a la luna y la posición en tres ejes del módulo? ¿cómo se sabe la horizontal con exactitud sin apenas referencias? ¿Los minúsculos eyectores esos laterales son los que tienen que corregir la posición del módulo?...

Yo siento mucho ser un descreído y que haya gente a la que le eso le parezca tan mal, pero en fin, cada uno es como es y como elige ser...:sorry::sorry:

:brindis:


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