La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica LED todo horizonte limita VHF? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=167517)

Cenachero 04-03-2018 20:30
LED todo horizonte limita VHF?
 
Me envían esto, es cierto?:
Os cuento una curiosidad que ayer nos explico un comercial de bombillas led:
Cuando se coloca en la luz todo horizonte un led provoca un campo magnetico que limita la señal vhf de radio. Por ese motivo hay bombillas led con el campo magnetico reducido
Precio: 28'50 euros una bombilla led de 1 w de campo magnetico reducido

ironia 04-03-2018 21:09
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
:eek::eek::eek::eek::eek:

No lo entiendo.
Edu

gypsylyon 04-03-2018 21:17
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Las bombillas led tienen una fuente de alimentacion conmutada, controlada por un oscilador con una especie de transformador, para mantener la tension constante. Si no es de buena calidad, puede tener emisiones de radiofrecuencia que puede producir interferencias.
Los LED de calidad, no es que les reduzcan potencia. Lo que tienen son circuitos mejores que emiten un minimo de radiofrecuencia.

cierraelpico 05-03-2018 00:16
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Buenas noches bona nit


Tal cual me paso a mi y me volvió loco hasta ver lo que pasaba


:brindis::brindis:

miguel ibiza alm 06-03-2018 21:17
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 2089167)
Las bombillas led tienen una fuente de alimentacion conmutada, controlada por un oscilador con una especie de transformador, para mantener la tension constante. Si no es de buena calidad, puede tener emisiones de radiofrecuencia que puede producir interferencias.
Los LED de calidad, no es que les reduzcan potencia. Lo que tienen son circuitos mejores que emiten un minimo de radiofrecuencia.
Yo llevo una Nasa tricolor + fondeo led en lo alto del palo ¿me influira en el vhf que esta la antena al lado?

gypsylyon 06-03-2018 21:55
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por miguel ibiza alm (Mensaje 2089810)
Yo llevo una Nasa tricolor + fondeo led en lo alto del palo ¿me influira en el vhf que esta la antena al lado?
Si no lo has notado hasta ahora, suppngo que no

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miguel ibiza alm 06-03-2018 22:12
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 2089829)
Si no lo has notado hasta ahora, suppngo que no

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No. No he notado nada . Gracias cofrade

Apagapenol 07-03-2018 07:45
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Yo voy de cráneo tratando de arreglarlo, porque con la tricolor y con la de fondeo la VHF se me vuelve sorda. A mí me oyen, pero yo no oigo nada, y no es cuestión de apagar las luces cada vez que tengo que hablar...

Os cuento las pruebas que he hecho, una vez que comprobé el desaguisado:

- Subí a tope de palo con las dos VHF portátiles. Manteniéndolas al lado de las luces no se apreciaba ninguna interferencia. :confused:

- Después de buscar remedios en internet, incluida esta santa casa, llegúe a la conclusión de que las interferencias se transmitían por el cableado (si no, lo habría visto con las portátiles); así que, siguiendo consejos también sacados de internet, subí otra vez a tope de palo, me bajé las luces e instalé entre las conexiones de las lámparas, sendos condensadores. Otra vez para arriba, y... las interferencias siguen. :confused::confused:

Y ahí estoy, que no sé qué hacer. ¿Cómo lo has arreglado tú, cofrade cierraelpico?

Saludos y :brindis:

losdelnara 07-03-2018 08:57
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Que las interferencias se introduzcan por el cableado no lo veo muy probable. El cableado de vhf suele estar apantallado por la malla precisamente para evitar este tipo de interferencias, además la fuente del led está justo en la bombilla led, no más abajo.

Yo también llevo led tricolor a tope de palo (hace varios años) pero, por suerte, no he notado ninguna interferencia en la radio. En tu caso quizás se podría solucionar cambiando la bombilla led por una que específicamente indique que está protegida contra emisiones espúreas, ... no sé, me siento a escuchar pues es un problema que no había oido antes.

:brindis:
LDN

gypsylyon 07-03-2018 12:12
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2089918)
Yo voy de cráneo tratando de arreglarlo, porque con la tricolor y con la de fondeo la VHF se me vuelve sorda. A mí me oyen, pero yo no oigo nada, y no es cuestión de apagar las luces cada vez que tengo que hablar...

Os cuento las pruebas que he hecho, una vez que comprobé el desaguisado:

- Subí a tope de palo con las dos VHF portátiles. Manteniéndolas al lado de las luces no se apreciaba ninguna interferencia. :confused:

- Después de buscar remedios en internet, incluida esta santa casa, llegúe a la conclusión de que las interferencias se transmitían por el cableado (si no, lo habría visto con las portátiles); así que, siguiendo consejos también sacados de internet, subí otra vez a tope de palo, me bajé las luces e instalé entre las conexiones de las lámparas, sendos condensadores. Otra vez para arriba, y... las interferencias siguen. :confused::confused:

Y ahí estoy, que no sé qué hacer. ¿Cómo lo has arreglado tú, cofrade cierraelpico?

Saludos y :brindis:

- Subí a tope de palo con las dos VHF portátiles
Puedes probar con unas ferritas cilíndricas. El cable de alimentacion del LED por una parte y el de alimentacion de la VHF le das unas vueltas por la ferrita pero pasandola por el medio.
Luego pruebas. Si no quieres subir al palo, hazlo primero con la VHF.
Tambien pudes probar con este otro tipo
http://www.google.ch/search?q=choque...=1520421045332

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cierraelpico 07-03-2018 15:38
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Buenos dias bon dia

Es un tema de calidad de las bombillas, llevan electronica de calidad a veces dudosa

Puse unas especificas para ser usadas como luz de navegación a 24€ la pieza y por ahora funcionan

Creo recordar que llevaban algun tipo de homologación (FCC?) contra interferencias


PMS

Apagapenol 07-03-2018 20:19
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 2089982)
Puedes probar con unas ferritas cilíndricas. El cable de alimentacion del LED por una parte y el de alimentacion de la VHF le das unas vueltas por la ferrita pero pasandola por el medio.
Luego pruebas. Si no quieres subir al palo, hazlo primero con la VHF.
Tambien pudes probar con este otro tipo
http://www.google.ch/search?q=choque...=1520421045332

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¡Se me había ovidado que también probé lo de las ferritas, sin éxito! :confused::confused:

Gracias de todos modos por tu comentario.

Saludos y :brindis:

Apagapenol 07-03-2018 20:25
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 2090022)
Buenos dias bon dia

Es un tema de calidad de las bombillas, llevan electronica de calidad a veces dudosa

Puse unas especificas para ser usadas como luz de navegación a 24€ la pieza y por ahora funcionan

Creo recordar que llevaban algun tipo de homologación (FCC?) contra interferencias


PMS
Ése era el último recurso; ya he visto varias webs que venden lámparas LED específicas que, según dicen, no producen interferencias.

Lo que me llama la atención es que mi luz de tope (es una Aquasignal Series 40 Quicfits) fue instalada hace un par de años, y las lámparas son las de origen. ¿Es que Aquasignal monta lámparas de calidad, digamos, dudosa? :nosabo::nosabo:

Saludos y :brindis:

cierraelpico 07-03-2018 22:12
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Buenas noches bona nit


Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2090104)
Ése era el último recurso; ya he visto varias webs que venden lámparas LED específicas que, según dicen, no producen interferencias.

Lo que me llama la atención es que mi luz de tope (es una Aquasignal Series 40 Quicfits) fue instalada hace un par de años, y las lámparas son las de origen. ¿Es que Aquasignal monta lámparas de calidad, digamos, dudosa? :nosabo::nosabo:

Saludos y :brindis:

Te sorprenderías...., no quiero hablar mal de marcas comerciales pero a veces, por falta de buenos departamentos de calidad pasan cosas raras. No digo que sea el caso


No son aqua signal pero mira esto

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...interferencias


Los leds de cabina machacan mi recepcion AIS


:brindis::brindis:

Apagapenol 07-03-2018 22:22
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 2090148)
Buenas noches bona nit

Te sorprenderías...., no quiero hablar mal de marcas comerciales pero a veces, por falta de buenos departamentos de calidad pasan cosas raras. No digo que sea el caso

No son aqua signal pero mira esto

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...interferencias

Los leds de cabina machacan mi recepcion AIS

:brindis::brindis:
Sí, tu estudio sobre el efecto de las luces de cabina sobre la recepción del AIS fue uno de los primeros que me leí. Francamente, aunque me quedan cosas por probar (cambiar la conexión de 12 V de la radio, por si la interferencia se propagara por los cables de alimentación, cambiar las lámparas...) tengo la impresión de que son palos de ciego sin ninguna base técnico-científica... :confused::confused:

También tengo que decir que los voltios (ni los pequeños, ni los grandes) son lo mío, y que la instalación eléctrica del barco está como está, y claro, eso tampoco ayuda.

Saludos y :brindis:

aaledo 07-03-2018 23:00
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Aquí la explicación en la revista Voiles et Voiliers y sus recomendaciones:

beta4 08-03-2018 23:40
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Joder lo de las interferencias de las fuentes conmutadas de los LED en las bandas de HF ,si que lo tenía escuchado,....PERO en la de VHF ni idea.

Será porque yo alimento a los LED directamente a los 12 VCC...y de momento tengo todo el barco lleno y no tengo ruidos.

Saludos

Alf_on 09-03-2018 07:56
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Pues vaya con los leds.
Supongo que un solución sencilla para resolver el problema o para ver si son los leds el problema puede ser poner bombillas incandescentes de las de toda la vida.:nosabo:

:brindis:

pp75 09-03-2018 09:38
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2089918)
Yo voy de cráneo tratando de arreglarlo, porque con la tricolor y con la de fondeo la VHF se me vuelve sorda. A mí me oyen, pero yo no oigo nada, y no es cuestión de apagar las luces cada vez que tengo que hablar...

Os cuento las pruebas que he hecho, una vez que comprobé el desaguisado:

- Subí a tope de palo con las dos VHF portátiles. Manteniéndolas al lado de las luces no se apreciaba ninguna interferencia. :confused:

- Después de buscar remedios en internet, incluida esta santa casa, llegúe a la conclusión de que las interferencias se transmitían por el cableado (si no, lo habría visto con las portátiles); así que, siguiendo consejos también sacados de internet, subí otra vez a tope de palo, me bajé las luces e instalé entre las conexiones de las lámparas, sendos condensadores. Otra vez para arriba, y... las interferencias siguen. :confused::confused:

Y ahí estoy, que no sé qué hacer. ¿Cómo lo has arreglado tú, cofrade cierraelpico?

Saludos y :brindis:
las interferencias las producen las lamparas, no las reciben, asi que los filtros en las lamparas no hacen nada, hay que ponerlos donde se reciben o sea en los vhf, a ser posible uno en la entrada de antena y otro en la alimentacion, y en vez de ser filtros RC Resistencia-condensador poner filtro RL resistencia-inductancia, ya que las bobinas son las que producen "impedancia"que es la resistencia que se opone a la componemte alterna, un condensador si no descarga a tierra bien puede actuar de acumulador, y no descarga esas interferencias

Apagapenol 09-03-2018 10:53
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 2090022)
Buenos dias bon dia

Es un tema de calidad de las bombillas, llevan electronica de calidad a veces dudosa

Puse unas especificas para ser usadas como luz de navegación a 24€ la pieza y por ahora funcionan

Creo recordar que llevaban algun tipo de homologación (FCC?) contra interferencias


PMS
¿Me podrías dar las referencias por privado?

Gracias anticipadas.

Saludos y :brindis:

zek 09-03-2018 16:26
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2090523)
¿Me podrías dar las referencias por privado?

Gracias anticipadas.

Saludos y :brindis:
Me apunto.

Se podría dar una página donde vendan LEDs en condiciones para uso sin problemas en nuestros barcos?
:brindis::brindis:

Apagapenol 09-03-2018 17:38
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por zek (Mensaje 2090616)
Me apunto.

Se podría dar una página donde vendan LEDs en condiciones para uso sin problemas en nuestros barcos?
:brindis::brindis:
Hay páginas en las que se venden lámparas LED específicas para luces de navegación. El problema es que uno no sabe si van a servirle hasta que las instala.

Por ejemplo, las soluciones de las ferritas y los condensadores han sido útiles para varios cofrade, pero a mí no me han servido de nada.

Saludos y :brindis:

cierraelpico 09-03-2018 21:52
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Buenas noches bona nit


Cita:
Originalmente publicado por zek (Mensaje 2090616)
Me apunto.

Se podría dar una página donde vendan LEDs en condiciones para uso sin problemas en nuestros barcos?
:brindis::brindis:
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2090645)
Hay páginas en las que se venden lámparas LED específicas para luces de navegación. El problema es que uno no sabe si van a servirle hasta que las instala.

Por ejemplo, las soluciones de las ferritas y los condensadores han sido útiles para varios cofrade, pero a mí no me han servido de nada.


Saludos y :brindis:


Busco a ver si guarde algo de documentación o las veo en algún catálogo



M:brindis::brindis:

gypsylyon 09-03-2018 23:43
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2090099)
¡Se me había ovidado que también probé lo de las ferritas, sin éxito! :confused::confused:

Gracias de todos modos por tu comentario.

Saludos y :brindis:
Entonces tendras que revisar la instalacion. O bien tienes un retorno de masa o la maya o pantalla del coaxial no hace buen contacto, por ejemplo en el conector de la antena, o la pantalla esta conectada a masa por el negatico del LED, alimentandose por ella.
Mide resistencias en el conector de la antena de la radio pra descartar cortocircuito. Mide voltaje entre negativo de alimentacion de a radio y la pantalla del cable coaxial, con LED encendido y apagado para ver si hay diferencia

jailumar 10-03-2018 20:09
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola a todos, como es mi primer mensaje, una ronda a mi cuenta para todos los cofrades :pirata:
Yo he tenido el mismo problema con la tricolor, me desaparecían los blancos de AIS y el VHF dejaba de funcionar.
En principio no me di cuenta pero luego probando con la luz de fondeo que tambien era LED esto no ocurria.
He intercambiado una por la otra y aparentemente el problema ha desaparecido.
De todas maneras tengo que probarlo bien porque hice el cambio la semana pasada.
Os adjunto una foto de las bombillas, la pequeña es la que no da problemas.

saludos :brindis:

Tatatoa 11-03-2018 20:21
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
ayer por la noche, poniendo una lámpara led de 12 volts de las que se usan en casa para sustituir las halógenas de 12 v 50 w ya que el consumo del led no llega a 3 w, pues bien, esa lámpara justo en la mesa de cartas, y estaba escuchando música por la radio FM, pues cuando encendía la lámpara el receptor perdía sensibilidad y hacia mucho ruido, tapando totalmente la música.
La antena de la radio esta a escasos 60 cm de la lámpara en cuestión.

El resto de luces del salón son tambien leds tipo pastilla que hacen mucha luz, poco consumo y no producen interferencias.

:nosabo::nosabo:

:brindis::brindis:

Atnem 11-03-2018 20:38
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Las luces led han de ser de buena calidad y no las del chino a 1€.

Cuando ocurren esas interferencias se solucionan poniendo en paralelo un pequño condensador

dunic 11-03-2018 20:53
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Hace bastantes años que monté todas las luces de navegación por tipo led’s y posteriormente todas las interiores
Ningún problema en HF, UHF ni AIS, pero como dice Atnem ninguna es de los chinos ....

Hay que tener en cuenta el tipo de conexión , normalmente es la BAY15D de 2 contactos (y comprobar el + y - )

Apagapenol 08-07-2018 08:34
Re: LED todo horizonte limita VHF?
 
Buenos días, cofrades:

Refloto este hilo para comentaros que, por fin, después de meses de perseguir brujas y fantasmas en forma de interferencias, conseguí que la VHF no se vuelva loca cuando tengo la tricolor o la luz de fondeo encendidas.

La solución es simple: como decían los cofrades cierraelpico, Atnem y dunic, se trata de una cuestión de mala calidad del producto. Compré las lámparas a una tienda en internet especialista en luces LED de navegación y asunto resuelto. Si alguien quiere el contacto, privado al canto.

Que esto le pase a uno si trata de ahorrar poniendo material del chino, pues le está bien empleado... ¡pero si es con las lámparas que vienen de serie con una luz de tope nuevecita la cosa ya es de juzgado de guardia!

Gracias por vuestra ayuda. :gracias:

Saludos y :brindis:


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