La Taberna del Puerto

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-   -   Meteo ¿Alguien usa todavía los weather fax? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=168501)

caribdis 15-04-2018 00:16

¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Nos hemos acostumbrado a ver las predicciones meteo en diferentes webs o a través de GRIBs con todo lujo de detalles, viento, nubosidad, precipitación, olas...

Pero si nos alejamos de la costa y perdemos la cobertura telefónica, perdemos esa fabulosa herramienta...podemos seguir aún los partes VHF durante algo más de tiempo, o si disponemos de comunicación por satélite, a precios muy altos, seguir accediendo a información presente en internet...Pero ¿no es posible seguir teniendo acceso a mapas meteo a través de transmisión vía radio?

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ax/weafa_9.jpg

Dependemos para ello de la buena propagación de las ondas radio, pero con un simple receptor multibanda, una buena antena y un Pc y software específico, parece posible, a un precio relativamente económico, y antes de que bajen radicalmente las tarifas satelitarias, disponer de buena información gráfica utilizando las emisoras aún existentes de weather fax..

Un par de artículos que hablan del tema:

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...eather-Fax.asp

https://www.morganscloud.com/2011/10...fax-for-boats/

¿Alguien tiene experiencia directa en esta manera de recibir información gráfica y relatarnos pros y contras...?

Un saludo

:brindis:

caribdis 15-04-2018 00:36

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Parece que también hay aplicaciones para ver los mapas en el móvil:

http://www.blackcatsystems.com/droid...ather-fax.html

:brindis:

miguel ibiza alm 15-04-2018 07:45

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Yo llevo un Furuno a bordo pero si te soy sincero, ya estaba ahi cuando compre el barco,y de vez en cuamdo lo he conectado,y si, te manda el mensaje cuando se emite pero no se nada mas:borracho::borracho:

bugasmagubas 15-04-2018 08:31

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Yo me compre una Tecsum PL 660 para intentarlo pero la verdad sea dicha se me hacia complicado, intente con algun cofrade optimizarlo, incluso compramos tambien un aparato que localizaba los satelites al pasar "por encima" pero nunca llego a funcionar, una pena:nosabo:

caribdis 15-04-2018 11:32

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por bugasmagubas (Mensaje 2100651)
Yo me compre una Tecsum PL 660 para intentarlo pero la verdad sea dicha se me hacia complicado, intente con algun cofrade optimizarlo, incluso compramos tambien un aparato que localizaba los satelites al pasar "por encima" pero nunca llego a funcionar, una pena:nosabo:

Creo que hablas de dos temas distintos. Uno es el de recibir faxes meteo transmitidos por radio HF desde estaciones costeras, que es por el que pregunto y que parece que no debe tener excesiva dificultad, y otro es obtener imágenes meteo directamente de los satélites meteorológicos NOAA americanos y los METEOR rusos, por el llamado sistema APT (copio de la página del cofrade Olaje)..

http://www.olaje.com/faxes/faxes.php

http://alcorai.net/tienda/1223-large...meteowefax.jpg

Este último sistema parece interesantísimo, pero no he visto más referencias que las del cofrade Olaje, que abrió un hilo sobre este tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=148351


Me encantaría que ese sistema estuviese al alcance de los no especialistas en electrónica e informática, pero mientras llega ese momento, me quedaría en el que parece más factible, el de receptor SSB y PC o móvil...o incluso valorar la vía que muchos recomiendan, la del weather fax dedicado y automatizado, por ejemplo el Furuno Fax-408

http://www.furuno.com/en/products/we...08#page-header

http://www.c470.jerodisys.com/470pix/4700318m.jpg

Que parece que sale a un precio de calle sobre los 2.200 $ pero que puede proporcionar una más que interesante seguridad.

Un saludo

:brindis:

Parazoa 15-04-2018 12:17

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Hola :)

Si no lo he entendido mal en los comentarios de este video que explica lo que tu dices de la radio SSB, un Receptor TDT como el que se usa para recibir AIS, puede valer también para recibir Weatherfax, usando un software adecuado.

https://images-na.ssl-images-amazon....L._SL1500_.jpg

Creo que la idea es parecida a lo de recibir AIS, pero con otro software que "dibuja" los mapas del navtex en la pantalla del ordenador (o la raspberry).

Saludos y :brindis:

miguel ibiza alm 15-04-2018 13:25

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
El mio es un Furuno NX 300. Creo que tiene un alcance de 400 millas , es el modelo que va sin impresora, da la señal cuanto tienes nuevo mensaje y la lees en una pantalla de 4.5. Es un equipo muy compacto.:adoracion::adoracion:

Flot 15-04-2018 14:25

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
......

dunic 15-04-2018 16:12

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2100638)
Parece que también hay aplicaciones para ver los mapas en el móvil:
http://www.blackcatsystems.com/droid...ather-fax.html
:brindis:

la versión Apple , funciona bien poniéndolo al lado del altavoz (HF), pero es mejor ponerle un adaptador para enchufar a la salida del auricular o altavoz (no recuerdo la referencia (pero está publicado en algún post antiguo)
Los equipos Furuno
El Fax 30 es un poco sordo y necesita pc
El Fax 207 a pesar de sus años funciona muy bien (Y con suplemento NAVTEX tiene todo) depende de papel térmico (que cada vez cuesta más encontrar y se borra a los pocos días)
El Fax 407 y 408 versiones más modernas del 207 irán mejor pero no conozco
El NX300 es solo Navtex !!

Carmelo hizo un buen invento , pero como se comenta es para recepción de imágenes de satélites, no mapas

Flot 15-04-2018 17:10

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
.....

Marcos Montesier 15-04-2018 20:50

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Nosotros revisamos que funcionen con la BLU, pero usarse, no los usamos.

olaje 15-04-2018 21:10

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Los Weather FAX, para mi y creo que para muchos, son la mejor fuente de info meteo, la usan todos los buques del planeta prácticamente y por eso se gasta tanto en mantener el servicio. No es un modelo matemático ni nada que se le parezca. Son partes firmados por expertos, y además muy fáciles de recibir con cualquier receptor BLU.

Un balun 9:1 (Construir balun fácil enlace) y los obenques como antena ya nos valen para recibir correctamente Weather Fax.

Hay Estaciones de WEFAX por todo el mundo y en este enlace están horarios, frecuencias y zonas de cobertura de los partes. Las frecuencias indicadas en el PDF son las de portadora, así que hay que escuchar en USB 1.9 Khz. por debajo.
Para probar en España, podéis sintonizar en 7.878,10 Khz (tarde/noche) que es la estación de Hamburgo y llega como un cañón.

Cualquier ordenador o raspberry valen.

El programa FLDIGI es gratis, está en español y para todos los sistemas operativos.


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

bugasmagubas 15-04-2018 21:39

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2100799)
Los Weather FAX, para mi y creo que para muchos, son la mejor fuente de info meteo, la usan todos los buques del planeta prácticamente y por eso se gasta tanto en mantener el servicio. No es un modelo matemático ni nada que se le parezca. Son partes firmados por expertos, y además muy fáciles de recibir con cualquier receptor BLU.

Un balun 9:1 (Construir balun fácil enlace) y los obenques como antena ya nos valen para recibir correctamente Weather Fax.

Hay Estaciones de WEFAX por todo el mundo y en este enlace están horarios, frecuencias y zonas de cobertura de los partes. Las frecuencias indicadas en el PDF son las de portadora, así que hay que escuchar en USB 1.9 Khz. por debajo.
Para probar en España, podéis sintonizar en 7.878,10 Khz (tarde/noche) que es la estación de Hamburgo y llega como un cañón.

Cualquier ordenador o raspberry valen.

El programa FLDIGI es gratis, está en español y para todos los sistemas operativos.


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema :nosabo: no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano:cid5:

xfactor99 15-04-2018 22:15

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Hola y buenas noches a todos,

yo los sigo utilizando, sobre todo en travesias largas para hacerme idea de la
situacion general ....

Para la recepcion utilizo el ordenador portatil con el programa JVCOM
que en la version gratis para demonstrar funcionoa perfectamente solo
que a veces imprinme "DEMO". Se encuentra aqui

http://www.jvcomm.de/index_e.html

De receptor una BLU o un dongle RTL-SDR y una Antenna HF o simplemente un cable largo con un BALUN.

Aparte de recibir los FAX tambien se pueden recibir RTTY y NAVTEX.

En los puertos no va demasiado bien porque interfieren las jarcias de los demas barcos. Lo mejor es probar en un fondeo.

un saludo
Andreas

Flot 15-04-2018 22:33

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
.....

olaje 16-04-2018 02:02

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por bugasmagubas (Mensaje 2100803)
Para empezar necesitas un receptor BLU, supongo que con un pequeño aparato será suficiente, te digo esto porque compre un Tecsum PL 660 precisamente pensando en esto, luego tienes que poner una antena o un cable en el backestay será coaxial supongo y también construirte el "Balum" que por lo que veo se adaptara a la antena y luego con un ordenador y el programa y paciencia estaría resuelto el tema :nosabo: no se lo sigo viendo un poco confuso, cuantos metros tiene que tener la antena "adosada al bakestay" el Balum lo puede hacer cualquiera? y gracias de antemano:cid5:

Receptor siempre hace falta para recibir señales de radio, pero puede ser desde un pincho USB hasta la BLU del barco, pasando por receptores musiqueros con BLU y teniendo en cuenta que en el mercado de ocasión de equipos de radioaficionados hay receptores de calidad excepcional a bajo precio. Particularmente, tengo por ahí un Yaesu VR500 y un AOR AR8000, ambos con un rendimiento fantástico, y son portátiles a pilas, de doble conversión y muy selectivos. Hay muchísimo donde elegir, y sobretodo si haces navegación de altura, muchísima información útil que recibir sin depender de disponer de una conexión a Internet.

¿Complicado?, pues un sextante es más complejo de manejar que un GPS para ubicarnos, pero es bueno saber usarlo. Es un símil adecuado para el tema de la radio SW a bordo.

Una antena de hilo largo (hablamos de conectar a los obenques desde dentro de la cabina sin más, por ejemplo) anda por los 500 ohmios de impedancia, y de ahí a usar un transformador 9 a 1 (50 ohmios de la toma de antena x 9 =540 ohms) para adaptarla a nuestra radio. El balun puedes hacerlo o comprarlo hecho (Tengo aunque la semana pasada envié el último y estoy preparando más Balun magnético recepción).

Sólo necesitas un latiguillo de coaxial de 50 ohm (RG58 o RG174) desde el receptor al balun, y un trozo de cable normal desde el balun al obenque.

¿Ordenador?, pues si. Te vale desde un PC con Win o MAC hasta una Raspberry.

¿Software? Evidente, pero hay mucho y bueno. Soy usuario registrado de JVComm desde la versión en MS-DOS y me gusta. También FLDIGI para la Pi (Win y MAC disponible).

En cualquier caso, si estás interesado en el tema y necesitas ayuda, cuenta conmigo, y supongo que con el resto de cofrades que usan estos medios a bordo o no.

Como curiosidad, y aunque no tenga que ver con la navegación, desde el 11 al 14 de este mes (hasta ayer) los rusos celebran el 50 aniversario de su primera misión tripulada al espacio, y desde la ISS han estado enviando imágenes conmemorativas en SSTV (Slow Scan TeleVision -> televisión en barrido lento), un clásico sistema disponible en los equipos de radioaficionados de la estación espacial internacional(con indicativo RS0ISS, 10 Watios de potencia y una varilla como antena en el exterior). Estas imágenes son parte de las que he recibido en estos cuatro días con mi viejo AR8000 y una pequeña antena vertical para FM (no específica para satélites ni nada parecido) y decodificadas con JVCOMM.
Como ves, para recibir de todo no hace falta mas que un poco de práctica, una radio decente y una antena. Estas imágenes, como las meteorológicas de los NOAA y METEOR, en mar abierto salen perfectas al no haber obstáculos de horizonte a horizonte, al igual que el NAVTEX, WEFAX, etc. se reciben mucho mejor que en la ciudad, como las que pongo aquí abajo, o en puerto. Si se pueden recibir fácilmente emisiones en muy baja potencia desde el espacio, mira si es fácil recibir señales emitidas hacia el océano con altas potencias.
Por supuesto, si tienes BLU a bordo, puedes emitir fotos o lo que quieras en SSTV, y también te las pueden enviar. También puedes recibir información meteo en RTTY (Radioteletipo y NAVTEX es RTTY), el fonía a traves de las emisoras de radiodifusión, escuchar Radio Exterior de España en todos los océanos del mundo ... y muchas cosas más para las que un receptor y una antena a bordo te pueden ser de gran ayuda.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:


nikob sexto 16-04-2018 03:07

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
En las travesías atlánticas he usado siempre la blu y el ordenador con jvcomm para recibir los fax meteo sobretodo de Boston para la travesía caribe a azores. Estan firmados, són muy certeros y con una buena radio sea marina o no, se reciben perfectamente salvo el día que tienes una depresión encima pero las previsiones anteriores de 24h, 48h y 96 h. ya te han dado toda la información necesaria.
Imprescindible a mi modo de ver salvo que tengas inmarsat para largas travesías.
Y salvo que contrates algún servicio que te permita recibir mapas , mucho mejor que el iridium.

bugasmagubas 16-04-2018 07:35

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Gracias a Caribdis por iniciar el hilo, y a todos los demas por aportar tanta informacion, me pongo a ello ahora mismo:brindis:

.. 16-04-2018 08:36

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Hola a todos.
Hace 4 años que usé por última vez navegando por Argelia y N de Marruecos, con un viejo pc portátil y una radio multibanda común (el “transitor” de los partidos de fútbol). Por antena, un cable al mástil de señales y el minijack de los auriculares al portátil con el jvcom. Meteo France emite muy buenos partes cada dos horas.
Y gracias a este hilo, voy a actualizar mi rpi. Entiendo que el FLDIGI es una aplicación parecida al jvcom para la rpi. La vieja multibanda siempre va a bordo, por si el apagón.
Saludos y buena proa.

caribdis 16-04-2018 10:11

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Me encanta corroborar que existen métodos radio para recibir información gráfica a bordo. Y que pueden ser muy accesibles y por lo tanto poder ser utilizados como elemento de seguridad o como fuente de información básica y fiable.

Lo que os rogaría es que mantuvieseis un lenguaje accesible a los que no estamos en el mundo de los radio o electroaficionados...¿Que es un rpi?...:D

Por lo que entiendo a Olaje, el sistema para recibir directamente imágenes de un satélite es básicamente el mismo de los weather fax pero conociendo las frecuencias y horarios de los satélites y disponiendo de antenas adecuadas para esos satélites, ¿estoy en lo cierto?.

Otra pregunta, para un Weaher fax dedicado como el Furuno Fax-408, imagino que es necesaria también una buena antena. ¿una antena de látigo puede ser una buena opción o las hay mejores? ¿podría ser una antena compartida con una BLU?

Un saludo y gracias por la información compartida.

:cid5::cid5:

:brindis:

dunic 16-04-2018 10:21

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Gurú o tiene una antena para sus equipos, pero si llevas una antena para la blu te sirve para los dos con un conmutador
Puede ser una vertical - hay varias en el mercado - o hilo largo - también hechas o hacértela tú -

Hay que recordar que en una estación hay que invertir el 10% en el equipo y el 90% en la antena ......
( Un equipo caro sin antena no sirve para nada )

.. 16-04-2018 10:24

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa

caribdis 16-04-2018 12:13

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por jotajorel (Mensaje 2100904)
Hola, compañero.
La Rpi es el pequeño ordenador Raspberry que ha sustituido al viejo portatil en la mesa de cartas de mi barco, convenientemente equipado con el Openplotter y Opencpn.
Para lo de la antena del Furuno, mejor que contesten los expertos, que los hay buenos por aqui. Mi experiencia con un navtex de esa marca que sufrió una mutilación de parte de la antena fue colocar una varilla larga de cobre cubierta con termoretractil.
Respecto de las frecuencias de emisión, tanto en la pagina de Meteo France, como en la de la DGMM española, encuentras informacion al respècto. Tanto Cabo de la Nao radio, como Tarifa radio emiten partes.
Saludos y buena proa

Ya me había dado cuenta eh!! :D:D

Pero aún me costó un poco, si de repente aparecen en un mensaje cuatro términos seguidos así, la primera reacción es pensar en meter el rabo entre las piernas y huír...:sip:

:brindis:

gypsylyon 16-04-2018 12:18

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo

bugasmagubas 16-04-2018 14:01

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 2100939)
Yo ahora no la uso, pero cuando hacia regatas alla por los 80 teniamos un aparato conectado a la radio que escupia en papel los mapas.

Pero gracias al hilo que abrio olaje, me he preparado con la Raspberry y un receptor RDS un sitema para recibir lo mapas y satelites.

Ahora solo queda probarlo

Pues ya nos contaras, esto se pone interesante:brindis:

olaje 16-04-2018 18:28

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2100897)

Por lo que entiendo a Olaje, el sistema para recibir directamente imágenes de un satélite es básicamente el mismo de los weather fax pero conociendo las frecuencias y horarios de los satélites y disponiendo de antenas adecuadas para esos satélites, ¿estoy en lo cierto?.

Otra pregunta, para un Weaher fax dedicado como el Furuno Fax-408, imagino que es necesaria también una buena antena. ¿una antena de látigo puede ser una buena opción o las hay mejores? ¿podría ser una antena compartida con una BLU?

:cid5::cid5:

:brindis:

Trabajar satélites, efectivamente, requiere que estén pasando sobre nosotros. Hay mucho software para eso. Yo uso GPREDICT

Los NOAA y METEOR trasmiten en APT (Automatic Picture Trasmission), un modo similar al FAX, y pueden recibirse las imágenes que envían también con JVCOMM, por ejemplo, pero el fax que recibiremos será una imagen con dos fotografías en B/N y unos códigos de barras/puntos, que contienen los datos de las imágenes.


Por eso hay que usar un programa (como WXtoIMG) que decodifique esos datos y genere, a partir de cada fax, una colección de imágenes de fotos en color de nubosidad, precipitación, rayos, temperatura en el mar y en superficie ...


Estas señales APT se trasmiten en VHF, por lo que hay que recibirlas con una antena adecuada, que puede ser fija o portátil y orientarla a mano, pero también se envían, aunque en FM, con una excursión de frecuencia más ancha de lo habitual en los receptores de comunicaciones. En estos, suele poder seleccionarse un ancho de 5Khz (NFM) o 250Khz (WFM) y el ancho de banda de este tipo de trasmisiones es de 30Khz, con lo que necesitamos un receptor con un ancho de banda variable. Lo más sencillo y económico es un pincho USB (SDR Software Defined Radio) y el soft adecuado.

Al trasmitir en FM, con ajustar nuestro receptor con un ancho de unos 35/40Khz., no tenemos que preocuparnos del corregir la frecuencia de recepción por el efecto Doppler, porque, además, cada modificación de frecuencia implica perder el sincronismo del fax y tendríamos una imagen en diente de sierra y perderíamos todos los datos incluidos en los códigos de barras.

Todo esto parece complicadillo, pero luego en la práctica es coser y cantar, una vez se le coge el punto.

http://olajedatos.com/varios/noaa15_00.png

Se observa en la foto como tengo ajustado el receptor a 40 Khz de ancho de banda y sintonizado en el NOAA 15 (137.620 Mhz.), pero que la señal está centrada un poco por encima de la frecuencia del receptor. No importa porque cae dentro del ancho de banda reservado. Cuando el satélite se acerca a nosotros, por el Doppler, aunque siempre trasmite en la misma frecuencia, va subiendo con respecto al suelo, se centra al estar en nuestro cénit, y luego baja conforme se aleje hasta ponerse en el horizonte. Si tienes activada la opción de corrección de frecuencia en algún programa de seguimiento de satélites (imprescindible para trabajar pájaros en BLU), has de desactivarla para recibir correctamente APT.

En cuanto a la antena para WEFAX, si tienes BLU a bordo, la antena de trasmisión puedes compartirla con tu Furuno mediante un conmutador, pero no olvides acoplarla con el trasmisor BLU a la frecuencia en la que vayas a recibir los faxes antes de conmutar al receptor WEFAX.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

bugasmagubas 17-04-2018 08:10

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Ya te he pedido el Balum, en cuanto lo tenga me pongo con la instalacion y a ver si consigo llevar adelante el tema, para mi no solo es interesante es también muy importante,como dice Caribdis no tener necesidad de aparatos caros y complejos es la ostia :cunao:

Peon 17-04-2018 10:10

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
He usado el MScan, un receptor multibanda y un PC portátil.
En la zona NOaa los partes son excelentes y firmados por un meteorologo, pero cuando llegas a la recepción inglesa ya no se cumplen tanto.
Usaba un cable con un minijack que conectas a la salida de auriculares de la radio portátil y que acababa en otro minijack que conectaba a la entrada de audio del potátil, la de color verde.
https://www.mscan.com/
Gran hilo.
:brindis:

caribdis 17-04-2018 10:45

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
No sé si es liar un poco el hilo con un tema ligeramente diferente, pero el cofrade Flot habla de algo que también me parece muy importante, la propia observación desde el barco.

Y entre las cosas fundamentales para ello está un buen barómetro. Ir anotando la presión en el libro de bitácora da una impresionante información acerca de en que posición estamos sobre el mapa teórico de isobaras (una de las cosas más difíciles de predecir en meteo no es lo que va a pasar, es cuando va a pasar) y nos pone sobre la pista de lo que nos podemos esperar en las horas siguientes.

Para los ciclones, por ejemplo, uno de síntomas de uno se acerca es que anula la marea barométrica. Las variaciones de ésta son bastante pequeñas, por lo que hace falta un buen aparato y un buen registro de datos.

Entonces la consulta es ¿qué tipo de barómetro usais y cual os parece el ideal?

Me encantaría llevar un barógrafo mecánico, pero son aparatos caros, un tanto delicados y bastante afectados por los movimientos del barco.

https://www.fccprecision.co.uk/wp-co...48-2N_zoom.jpg

La opción equivalente electrónica parece más razonable:

http://www.nasamarine.com/wp-content...ic-500x500.jpg
http://www.nasamarine.com/product/meteoman/

Y hay unas pequeñas estaciones meteo, bastante asequibles, que dan datos de lluvia, humedad, viento, etc...pero no sé si aportan algo que un barógrafo de este tipo no tenga...:nosabo:

Os agradecería también que expusieseis vuestra experiencia en este tema..

Un saludo

:brindis:

dunic 17-04-2018 12:35

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Hay relojes que tienen sensor de presión/altura y podría ser más utilizable

Xeneise 18-04-2018 02:04

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/d...5ChQDFChQoAP/Z
esta que pongo aquí es la que me ha resultado mas útil, un poco siguiendo el comentario de Dunic:sip:
También llevo un barógrafo de mamparo y una estación meteo mas completa en la mesa de cartas... pero siempre consulto esta que parece un cronómetro y la compré en el Lidl hace bastante:o
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20130221/4ape8avy.jpg

gypsylyon 18-04-2018 15:26

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Dos barometros analogicos de aguja con otra que tu la colocas sobre la que mide y asi ves los cambios de presion. Antes los consabidos golpecitos con el dedo.

Raspberry con sensor de presion atmosferica temperatura y magnetometro.
Va guardando los datos de presion y Hora en un fichero que luego se muestra en un grafico.

La misma Raspberry sirve de multiplexor con OpenPlotter, Plotter con OpenCPN, Domotica (control de interruptores desde mobil) y acceso a Internet para descargar fichero Grib.

Con programas en Python de propia creacion visualizo presion atmosferica, cuenta cadena y generador de pulsos de corredera en funcion de GPS

bugasmagubas 18-04-2018 18:01

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Yo de momento he pedido el Balum, para instalarlo tengo que llevar un cable de cobre, desde un obenque hasta el interior de la cabina, supongo que la seccion del cable será lo de menos y la longitud del mismo tampoco tendrá que ver, ese cable ira a algún conector "salida o entrada" del Balum y de este a la radio o al Pc :nosabo: a ver si alguno que lo tenga lo puede explicar "entendiblemente" o mejor gráficamente si es posible:cid5:

xfactor99 19-04-2018 18:20

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por bugasmagubas (Mensaje 2101577)
Yo de momento he pedido el Balum, para instalarlo tengo que llevar un cable de cobre, desde un obenque hasta el interior de la cabina, supongo que la seccion del cable será lo de menos y la longitud del mismo tampoco tendrá que ver, ese cable ira a algún conector "salida o entrada" del Balum y de este a la radio o al Pc :nosabo: a ver si alguno que lo tenga lo puede explicar "entendiblemente" o mejor gráficamente si es posible:cid5:

Hola bugasmagubas ,

mira aqui hay dos fotos.

http://www.kreiger.eu/balun.html

https://www.svb.de/de/marine-balun-m...ire-balun.html


Yo tengo el que tiene cable. El cable es un coax y va directamente al receptor. El otro tiene un conector para coax que va al receptor y un conector que se (puede) porer a una masa para evitar interferencias.

El estay que va yo lo tengo aislado y el balun va directamente con abrazaderas apretado al estay. Cuando lo pruebo en casa tomo un cable de aprox. 8 mts y el balun va a un trozo de cable en un extremo que he pelado para que tenga contacto. el calbe lo pongo entre casa y un arbol y los puntos finales los fijo con cabos para que no tengan contacto (electrico) con nada.

Espero haber te ayudado.
Andreas

bugasmagubas 19-04-2018 19:55

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por xfactor99 (Mensaje 2101866)
Hola bugasmagubas ,

mira aqui hay dos fotos.

http://www.kreiger.eu/balun.html

https://www.svb.de/de/marine-balun-m...ire-balun.html


Yo tengo el que tiene cable. El cable es un coax y va directamente al receptor. El otro tiene un conector para coax que va al receptor y un conector que se (puede) porer a una masa para evitar interferencias.

El estay que va yo lo tengo aislado y el balun va directamente con abrazaderas apretado al estay. Cuando lo pruebo en casa tomo un cable de aprox. 8 mts y el balun va a un trozo de cable en un extremo que he pelado para que tenga contacto. el calbe lo pongo entre casa y un arbol y los puntos finales los fijo con cabos para que no tengan contacto (electrico) con nada.

Espero haber te ayudado.
Andreas

N
Gracias por la contestación, la verdad es que me lio un poco, cuando me llegue el Balum "he leido que viene con instrucciones" supongo que me aclarara un poco el tema, yo pensaba k el balum iba en el interior del casco y de ahi con un cable y una grapa al obenque , y con un coaxial de la otra parte del Balum supongo que a la radio de OM con un Jack, en fin a ver si poco a poco voy aclarandome, gracias de nuevo por la info

martiniut 19-04-2018 20:27

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por xfactor99 (Mensaje 2101866)
Hola bugasmagubas ,

mira aqui hay dos fotos.

http://www.kreiger.eu/balun.html

https://www.svb.de/de/marine-balun-m...ire-balun.html


Yo tengo el que tiene cable. El cable es un coax y va directamente al receptor. El otro tiene un conector para coax que va al receptor y un conector que se (puede) porer a una masa para evitar interferencias.

El estay que va yo lo tengo aislado y el balun va directamente con abrazaderas apretado al estay. Cuando lo pruebo en casa tomo un cable de aprox. 8 mts y el balun va a un trozo de cable en un extremo que he pelado para que tenga contacto. el calbe lo pongo entre casa y un arbol y los puntos finales los fijo con cabos para que no tengan contacto (electrico) con nada.

Espero haber te ayudado.
Andreas

Hombre. No hace falta gastar tanta pasta... y ademas nos hacemos un favor...
El cofrade olaje lo vende en su web por 25€
Y la info que nos brinda no se paga con dinero ni se encuentra en ninguna de las webs de venta online!
http://alcorai.net/tienda/es/inicio/...-software.html

Saludos!

Flot 19-04-2018 20:37

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2101245)
No sé si es liar un poco el hilo con un tema ligeramente diferente, pero el cofrade Flot habla de algo que también me parece muy importante, la propia observación desde el barco.

Y entre las cosas fundamentales para ello está un buen barómetro. Ir anotando la presión en el libro de bitácora da una impresionante información acerca de en que posición estamos sobre el mapa teórico de isobaras (una de las cosas más difíciles de predecir en meteo no es lo que va a pasar, es cuando va a pasar) y nos pone sobre la pista de lo que nos podemos esperar en las horas siguientes.

Para los ciclones, por ejemplo, uno de síntomas de uno se acerca es que anula la marea barométrica. Las variaciones de ésta son bastante pequeñas, por lo que hace falta un buen aparato y un buen registro de datos.

Entonces la consulta es ¿qué tipo de barómetro usais y cual os parece el ideal?

Me encantaría llevar un barógrafo mecánico, pero son aparatos caros, un tanto delicados y bastante afectados por los movimientos del barco.

https://www.fccprecision.co.uk/wp-co...48-2N_zoom.jpg

La opción equivalente electrónica parece más razonable:

http://www.nasamarine.com/wp-content...ic-500x500.jpg
http://www.nasamarine.com/product/meteoman/

Y hay unas pequeñas estaciones meteo, bastante asequibles, que dan datos de lluvia, humedad, viento, etc...pero no sé si aportan algo que un barógrafo de este tipo no tenga...:nosabo:

Os agradecería también que expusieseis vuestra experiencia en este tema..

Un saludo

:brindis:

En cuanto a la instrumentación:

Barómetro de mercurio (o de Torriccelli): no faya. Ya puede venir la Nasa y decirte que hay 1010 milibares que si el barómetro marca 1002 son 1002. Es un tubo con mercurio. Lo que marca es lo que pesa la atmósfera en ese momento y en ese lugar.
Como inconveniente, lleva mucho mercurio y no es como un termómetro que le das la vuelta y el nivel no varía. Vaya si es sencible a los movimientos. Se mueve mucho, incluso estando en puerto con algo de brisa. El problema no es que se derrame ya que tiene una tapa, sino que es difícil hacer una lectura si se cuela mar de fondo por la bocana, por ejemplo. Navegando ya es imposible. De hecho hay que ponerlo fuera de servicio para que los golpes del mercurio no dañen el tubo de vidrio.
Yo lo tengo para regular el barómetro aneroide cada seis meses.

Barómetro aneroide: he probado muchos, de todos los tamaños, colores y precios. Mi experiencia me dice que uno de 100/150€ ya es bueno, si es de doble cápsula mejor. Comprar uno de 40€ es tirar el dinero y gastarse 400€ también, derroche.
El mecanismo es muy sencible; una caja al vacío con unos muelles y un filamento. Ojo con lo de darle golpes para que se mueva la aguja. Lo ideal es moverlo con cariño para que despierte darle unos toques con mucho tacto. De lo contrario alteramos la calidad del mecanismo además de provocar lecturas erróneas.
De hecho, eso de atornillarlo a una madera queda muy cucu pero no es recomendable. Los pantocasos y las vibraciones del motor no le sientan nada bien.
Yo ahora tengo uno muy grande y por eso lo tengo atornillado a una placa de espuma. Pero si no es muy grande prefiero meterlo en una caja con algodón o plástico de ese con burbujas.

Como sabéis lo importante son las variaciones, no el número en sí. Precisamente por eso poco nos podremos fiar de las variaciones si los niveles que nos marca al cabo de poco ya están descompensados.

De las cosas con pantallas no me fío. Prefiero las cosas mecánicas que una placa electrónica tarada de fábrica.

Psicrómetro: son dos termómetros. Uno de temperatura seca (ambiente) y otro de temperatura húmeda (tiene una tela mojada). Con una tabla que normalmente viene incorporada en el soporte y mediante la diferencia de las dos temperaturas hayamos la humedad ambiente.
Mismo argumento. Método sencillo y eficaz. Los higrómetros "normales" que nos venden son bastante imprecisos. Con cambios bruscos y basados en un método poco ortodoxo.
También, poner el higrómetro o el psicrómetro en un mamparo sale bien en la foto. Pero lo que interesa es la temperatura y humedad ambiente, no la del interior del barco. Si comes ensalada atmósfera seca, si comes pasta atmósfera húmeda...
Las entidades serías utilizan unas casetas aireadas pero resguardadas del contacto directo con el sol, la lluvia, etc.
El mejor lugar que he encontrado para el psicrómetro es debajo de la placa solar: resguardada del sol y de la lluvia y con circulación de aire.

El libro de Allan Watts para estudiar patrones de nubes, color del cielo y demás. Hay mucho material, pero es necesaria cierta información para poder formarnos y evaluar el entorno.

Luego el que quiera con estos pocos datos básicos puede hayar el punto de rocío.
Llevando un control del punto de rocío y la temperatura uno puede saber qué tan cerca andamos de tener niebla.
También puede calcular la altura de las nubes y con ese dato identificar las nubes más fácilmente.
De igual manera podemos saber si es probable que llueva.
El punto de rocío también es un dato importante.

Resumiendo, tengo un barómetro de mercurio, uno aneroide de doble cápsula, un psicrómetro, un libro e interés por interpretar la meteo.
Todo bien apuntado y organizado para llevar un control, buscar convergencias/divergencias, estudiar lo que ha pasado teniendo ciertas condiciones, etc.

Por ejemplo, la presión la apunto cada ocho horas en un gráfico que me hago con una libreta cuadriculada.
Por la mañana, al mediodía y a la noche. Sin matarme. Da igual que trabaje o navegue o este de compras. Esas tres lecturas son fáciles y sabemos en qué terreno estamos. Algo tan sencillo y tan básico.

Como anécdota os diré que en Vilanova i la Geltrú estamos a 1025 milibares. Valores que no veíamos desde el 16 de Febrero.

Voy a seguir trabajando :cunao:

:velero:

bugasmagubas 19-04-2018 21:28

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2101899)
Hombre. No hace falta gastar tanta pasta... y ademas nos hacemos un favor...
El cofrade olaje lo vende en su web por 25€
Y la info que nos brinda no se paga con dinero ni se encuentra en ninguna de las webs de venta online!
http://alcorai.net/tienda/es/inicio/...-software.html

Saludos!

Gracias Martinut, yo desde luego se lo he pedido a el cofrade Olaje, supongo que llegue mañana y lo del cable que yo supongo que hay que conectar del Balum al obenque lo he deducido por la info que acompaña a la compra, ya veremos :nosabo:

Flot 19-04-2018 22:17

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
Acabo de llegar al barco.
1023 mlb a las 22:00.
Para muestra un botón:

https://preview.ibb.co/mOSQNS/UPHOTO...419_220635.jpg

:velero:

EUREKA 24-04-2018 07:05

Re: ¿Alguien usa todavía los weather fax?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis::brindis: Muy Buenas,

Yo utilizo el iPad con la App Hf fax para partes Meteo en facsímil y la App Navtex par partes navtex y transmisiones rtty (radio teletipo). Conecto el iPad a la salida de audio de la BLU con un cable Irig (lo encontráis en Amazon por unos €)

Es el cable que utilizan las guitarras para que el ipad/iPhone pueda recibir. Te evitas tener que estar con el iPhone iPad pegado a la radio.

El conjunto funciona perfecto!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:02.

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