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Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Buenas tardes y ronda a mi costa !!!!
No navego con nadie ni participo en regatas ni nada grupal por lo que os agradeceria valoraseis y opinaseis sobre mi velocidad navegando: Que os parece con un 31 pies 6,8 nudos con 12 de viento ? Esta bien, es poco, mucho ?... Muchas gracias y buen viento !!!!! Aida |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Hola, deberías concretar un poco más, a qué rumbo, si ceñida, descuartelar, traves, etc..., y si viento real o aparente, y, en zona de con corriente o sin corriente.., por ejemplo.
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Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Hola
Qué barco es? Esa velocidad ciñendo a rabiar es muy buena, otra cosa es que sea un rumbo abierto. :pirata: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Otra ronda....
Ciñendo, regala casi en el agua. |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Joder, esta de lujo!!!! Mi D31 pilla esode traves!!!:borracho::borracho:
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Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Si pasas más de la mitad del viento real, en principio y a lo bruto, está muy bien
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Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Con un 31 pies, 12 nudos de viento, ciñendo a rabiar, ni se cogen 6,8 nudos ni se mete la regala en el agua.
Calibra el anemometro, la Corredera o la estabilidad. |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
La cuestión es conocer el astillero y el modelo
:brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
...Casi en el agua.
La velocidad tomada por gps y corredera. |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
:brindis:
Mar plano , tamaño de ola ?? Que barco es ? 12 nudos reales? |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
falta la Eslora de la Línea de Flotación
supongamos que tuviera un eslora en la flotación de 30 pies la raíz cuadrada de 30 es 5,47 x 1,16 tenemos la velocidad del casco en la práctica = 6,3 nudos x 1,33 tenemos la velocidad del casco en teoría = 7,2 nudos para alcanzar 1,33 ciñendo hace falta una Potencia (= GZ / h) bastante grande ["GZ" es el brazo de adrizamiento, y "h" es la distancia vertical, la altura que hay entre la Fuerza del viento y la Fuerza del agua] y además encima hace falta una baja proporción "Desplazamiento / Eslora de la línea de flotación" (D/L) un 470 lo consigue e incluso supera 1,33; pero un 470 tiene unos números alucinantes: una Potencia del 28% del Desplazamiento y una carena 80 D/L https://upload.wikimedia.org/wikiped...dinghy.svg.png https://i.pinimg.com/originals/db/15...304a6ee24f.jpg el Moro di Venezia ... a ver, tengo aquí el Moro ... veamos Número de Froude: 0,396 (que es casi casi la velocidad teórica del casco) con 16 nudos de viento real, alrededor de 23 nudos de viento aparente, unos 30 grados de escora que supongo que es la regala en el agua, ciñendo a 27 grados respecto al viento aparente Número de Froude: 0,402 (la velocidad teórica corresponde a Froude 0,40) ciñendo a unos 28 grados del viento aparente, alrededor de 30 grados de escora, con 25 nudos de viento aparente y 18 nudos de viento real En fin, no sé, cuéntanos más mi impresión es lo que dice Tahleb |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Saca otra....
He revisado video y la verdad es que la regala no esta en el agua, pero si que: Viento real: 12,9 Velocidad: hasta puntas de 7... No es por liarla. Palabra de honor !!! |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Y otra mas...
Es un Oceanis 31. Buen viento |
Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
Lo veo perfectamente posible, el real es una cosa y con un buen trimado y una buena técnica al timón ya me han demostrado más de una vez que se puede generar aparente Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
:brindis:
Cuelga el video hombre. :velero::velero: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
Por poner un ejemplo, el First 40.7 de Beneteau. Según el Performance Prediction de Bruce Farr, con 12 nudos de viento real tiene las siguientes polares: Con un TWA de 33° la velocidad es de 5,62 nudos. Con un TWA de 36º la velocidad es de 6,10 nudos Con un TWA de 39° se llega a los 6,48 nudos. Con 12 nudos de viento, este barco (First 40.7) consigue hacer 6,8 nudos navegando con un TWA de 42º. Y poniendo un ejemplo con un barco con similar eslora aunque con prestaciones infinitamente mejores que el Oceanis 31, el X-332 Sport: según sus polares, con 12 nudos de viento ciñe con un TWA de 40° a 6,10 nudos. No me digas que un Oceanis 31 ciñe con 12 nudos de viento a 6,8 nudos... Una de grog |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
:brindis::brindis:
Si vas a esa velocidad,con ese barco,es que no ibas bien ceñido, te lo parecería,pero irías a ponle 50 o 55 grados de TWA. Milagros no hay.Ir completamente ceñido con un crucero de 30 pies a 6.8.... Otra cosa es abrir ligeramente rumbo,que parezca que vamos ceñidos,y entonces al abrir sí alcanzar esa velocidad ( pero perder en VMG,claro) :brindis::brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
La vida es dura, pero es así! |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Bueeeeeno.
Que no cunda el pánico:cunao: Si el cofrade no viene del mundo de las regatas y si del crucero, pues vería en el equipo de viento que navegando con 12 knots de real con ya buena escora, pues el aparente andaría por los 16-17 knots va a una velocidad de 6.8 knots. Le echaría un vistazo al equipo de viento y quizás vio 40-45° del AWA Y pensó que iría ciñendo a rabiar. Visto desde el punto de vista de las regatas pues ganas poco Barlovento y no es una buena VMG, pero le gustó y así lo compartió. Esta claro que le faltó aportar más datos pero ha querido compartir su hazaña. Y es que ceñir ceñir cuesta y mucho no sólo por que haga falta una gran precisión para trimar, si no que necesitas un diseño de embarcación muy cuidado y diseñado para ello. :brindis: y a seguir disfrutando y ciñendo. |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Carajillo in the morning a mi cuenta !!!
Muchas gracias a todos. La verdad es que sabeis bastante mas que yo de tecnica y demas. Como digo nunca he participado en regatas. Lo de ceñir “a rabiar”... no se si tanto como a rabiar pero si mas de lo habitual y de lo que resulta comodo para mi. Simplemente queria contrastar el tema. Lo crea alguien o no es cierto. No puedo subir el video porque sale gente de cerca en el. Muchas gracias de nuevo y buen viento !!!! |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Hay otro posible factor que no se ha tenido en cuenta. La zona de navegación.
Yo he conseguido velocidades mayores que las polares de mi barco, pero claro, la explicación está en que siempre han sido a favor de marea. una corriente a favor puede darte 1 ó 2 kn SOG de más.:brindis::brindis::brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
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Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Rondas para todos.
Me ha tocado la fibra sensible. El Oceanis 31 es un barco un poco peculiar con una génova muy pequeña, 105 y una mayor bastante generosa, una eslora contenida, una manga generosa y un peso un poco elevado. Durante mucho tiempo, he tenido que escuchar que no ciñe, que tiene una génova pequeña, que no anda etc, etc, lo único que no he escuchado es que no sea cómodo. La configuración vélica hace que sea complicado de trimar para sacarle rendimiento; una génova 150 siempre tiene una buena parte trabajando a satisfacción con un trimado poco afinado, una 105 o estás encima o no va y aunque es posible velocidades puntas altas, se nota perfectamente en las medias que con la falta de atención se resienten mucho. Hacer una media superior a 5 kn entre todos los rumbos (menos popas redondas) sin ayudas de un asimétrico ni historias es tener un día para no olvidar. A partir de 120º de aparente, el barco muere sin un asimétrico o mucho viento. Por otra parte, en ceñida es fundamental la acción del aire de la génova con la mayor para conseguir el efecto más aproximado y constante posible a una sola vela y eso es muy muy complicado y a veces hay que retorcer la teoría. Hecha esta introducción que me parece necesaria: No es un barco ceñidor pero tampoco es una ruina. Yo he alcanzado puntualmente más de 6 kn. con un real de 14-15 kn a 40º de real, con algo de ola a favor pero con un rizo en la mayor. Con 20 kn de aparente y todo arriba ya tiene querencia acusada a irse de orzada, escora bastante y avanza poco aunque parezca que vas a muerte. No es para eso. Meter la regala en el agua, es complicado porque antes parte en una orzada perfectamente controlable, otra cosa son salpicones en un barco de por si muy seco. Con las defensas horizontales colgando en las amuras, cuando las de sotavento se suben a cubierta es hora de tomar un rizo, cuando las que se suben son las de barlovento, era hora de estar en casa. Lo bueno es que a partir de 15 kn de real con toda la génova y un rizo en la mayor, va como un tiro entre 45 y 135º (real) hasta los 20 kn, que tomas el segundo rizo y sigues con toda la génova. A partir de este viento, empiezo a estar mejor en casa especialmente navegando solo y salvo alguna galernilla que he pillado, 20 kn reales es mi límite razonable. Estoy hablando del Cantábrico, entre Donostia y Bayona, que es mi “campo de operaciones”. Así que 6,8 kn puntuales ciñendo son perfectamente posibles, con la regala en el agua no, con un ángulo de 45º de real, 18 kn de aparente, algo de ola a favor con una media en ceñida sobre lo 4,7 kn. que ya es mucho. El barco es lo que es, pero mejor de lo que a primera vista parece. Cada barco tiene su trimado ideal y el patrón hace lo que puede. Y da lo mismo un regata que un crucero, pero a cada uno lo suyo. Entiendo la satisfacción del cofrade con sus números porque aunque hubiera sido sido un poco optimista, seguirían siendo muy buenos. Por si no se ha notado, tengo un Oceanis 31. :brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
[quote=Haize Alde;2108266]
Así que 6,8 kn puntuales ciñendo son perfectamente posibles/quote] Puntuales no lo dudo, pero son eso decimas de segundo. Como he dicho antes, si la velocidad se ha medido por GPS, tambien puede ser el error que dan los satelites. A veces nos da de mas y otras de menos. Lo que interesa es la velocidad media en ese bordo de acuerdo con la velocidad media del viento en ese bordo. Si se ha hecho un track se puede calcular sin problemas. Entonces veremos que la velocidad media es mas baja. |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Pues entonces hablamos de lo mismo, porque puntual es en un momento y las medias que yo doy son bastante inferiores.
Y me autocito: "... media en ceñida sobre los 4,7 kn. que ya es mucho...". :brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
O VMG? :brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Me refiero a velocidad en un bordo, por ejemplo de 1 milla. La VMG no tiene sentido cuando no vas a ninguna parte, al menos para mi.
Dejemos las regatas, eso es otra historia. El O31, no es precisamente un barco regatero. Estamos hablando sobre si 6,8 kn. se han podido alcanzar y en qué condiciones. Para regatas están los barcos de los amigos. Jajaja. :brindis: |
Valoracion Mi Velocidad Y Viento
"Así que 6,8 kn puntuales ciñendo son perfectamente posibles, con la regala en el agua no, con un ángulo de 45º de real, 18 kn de aparente, algo de ola a favor con una media en ceñida sobre lo 4,7 kn. que ya es mucho. El barco es lo que es, pero mejor de lo que a primera vista parece."
Pues de media hacer 4.7 knots de media con 18 de aparente a 45° de real y algo de ola a favor..... Me parece una cifra algo escasa (En mi opinion) por eso pregunte si te referías a VMG. :brindis::brindis: :pirata: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Bueno, hay que tener en cuenta que dispones del ángulo +/- y de la velocidad máxima y media en el plotter pero el viento...no estás mirándolo todo el rato y ves que anda con puntas de 18 kn de aparente, momento en que la velocidad pasa de 6 kn. ampliamente.
Debía haber puesto un aparente de 13 ó 14 kn y sería más real, pero iba a justificar los 6,8 kn y en mi barco entre 40º y 45º decir que vas a 6,8 kn con 13 kn es tentar al diablo. :cunao::cunao::cunao: y que vuelen las sillas. En realidad debía haber puesto los 18 como rachas. Efectivamente, con 18 kn de aparente constante y ese ángulo, una media de 5,5 kn es la adecuada pero hay que afinar mucho a la rueda porque como bajes un poco el ángulo te clavaste y el peso, la hélice fija de 3 palas y el corte de las velas (de astillero) te arruinan la media. En la Bahia del Txingudi, solo tienes la ola a favor ciñendo con Sur o SW y el Sur aplana la ola, así que empuja muy poco salvo que ya haya mar de fondo grandecita, cosa habitual. Lo normal son N y W y ahí siempre vas contra la ola, sea de fondo o de viento. En fin, esto es un mundo, pero a lo que íbamos, ceñir y alcanzar 6,8 kn es posible. :brindis: |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
He encontrado las polares del Oceanis 31 y aquí las tenéis:
https://i.imgur.com/sME4zYL.jpg Para alcanzar 6,8 nudos con 12 nudos de viento real habría que navegar con un TWA de 70º, lo que es navegar casi de través. Pongo la mano en el fuego que esas polares son con una mayor convencional y con hélice plegable. Con mayor enrrollable y hélice de tres palas, pues sobre un nudo menos... Aquí podéis ver más polares. Poniendo el modelo de barco en el buscador, si están medidos en la ORC os saldrán. http://jieter.github.io/orc-data/site/#ESP/ESP10486_C Una de grog |
Re: Valoracion Mi Velocidad Y Viento
Cita:
Creo , sin miedo a equivocarme, que Haize Alde será uno de los que mas sabe de O31, barco muy fácil y cómodo de llevar para pasear, pero harto complicado de hacerlo correr de verdad! IRRINTZI |
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