Compra barco a ciegas por Internet
 

Muy buenas cofrades, ronda para todos de algo fresquito.
Mi consulta es, sé que puede parecer un poco kamikaze, pero… ¿alguien de por esta casa compró alguna vez, o conoce a alguien que lo haya hecho? Esto es, comprar un velero directamente por Internet, sin haberlo visto en vivo y en directo :rolleyes:

Hablo de un presupuesto de no más de 2000€, y más que nada de fuera (UK, Holanda, etc.) La cuestión es que, trasteando en por webs de otros países, se ven barcos que por estas tierras no abundan, con un montón de fotos y unos cuantos añitos también, todo sea dicho, pero que a priori se ven bastante bien. Aqui no es una práctica que se haga mucho, pero fuera es más frecuente: la picaresca latina no abunda tanto, y la gente se fía más a la hora de comprar "a ciegas". Está claro que habrá que hacer bricolaje, pero se ven bastante enteros… esto dicho con mis ojos de neófito. Puede ser una experiencia catastrófica y la mejor manera de tirar 2000€, o puede resultar en un final feliz.

El tema es luego traslado, papeleo, etc. No sé si es asumible, o si es realmente una temeridad… Podría seguir dando detalles, pero aquí lo dejo, para que me dilapiden los cofrades :cunao:

Gracias :gracias:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

¿De qué eslora es el barco?

Es un riesgo, pero, a ese precio, si en las fotos tiene buen aspecto, la documentación está en regla y el barco no tiene cargas financieras pendientes, es un riesgo que puede asumirse.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Aquí cuentan la historia de comprar un barco sin querer.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Hablo de esloras contenidas, hasta 8 o 9... si fueran mayores y el barco tan barato, sería demasiado sospechoso.
Hablo de barcos como un Ecume de Mer, por ejemplo, barquitos antiguos pero marineros; sería mi primer velero, de escuela.
El tema es ese creo, no tengo idea lo que costará bajar un barco desde UK, por ejemplo, pero imagino que a lo mejor sale más caro el collar que el perro... traerlo, papeles, bricolaje... esa es la gran duda, dando por hecho que el barco es reparable, imagino que entre una cosa y otra no bajará de 10.000€ la broma :rolleyes::confused:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo había estado investigando la posibilidad, porque estoy con un presupuesto parecido y efectivamente se ven muchas cosas que parecen buenas oportunidades, pero al final lo descarté porque con la legislación hispana te acaba saliendo la torta a un pan. Puede ser viable para barcos de más alta gama, porque en ese caso la diferencia de precio con algo equivalente en España es muy importante. Pero para uno baratito, pues ponte a sumar:

- Viajes, hoteles, días libres (difícil que se solucione todo en unas horas, aunque en general parece que son más eficientes)
- Proyecto de ingeniero naval (si quieres abanderarlo en España, que tal y como se pone la DGMM, parece que no va a haber más narices), échale > 1000€ y otros trámites. Pueden hacer falta traducciones juradas, documentación original, y más cosillas.
- Transporte. Si es por tierra, viene a salir a algo más de 1€/km, aunque hay mucha variedad de ofertas según tipo de camión, si pillas un retorno, etc... y por mar, bastantes días y venir en un velero pequeñito, que no conoces, y por el golfo de Vizcaya, pues a mí me daría un poco de cosa, pero es que soy bastante novato.
- Días de varadero, gruas, etc... aunque eso es igual si lo compras aquí.

Al final, como decía un cofrade, te cuesta más la salsa que los caracoles.

Pero para poner los dientes largos ahí van algunas webs:
https://www.youboat.fr/
http://www.annoncesbateau.com/
https://www.boatshed.com/
http://www.apolloduck.co.uk/ (¡estos tienen hasta remolcadores y ferrys!)
https://www.yachtall.com/

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Hombre, la verdad que puede sonar tentador pero hay que valorar otras cosas como el traslado. Si lo traes por carretera o en un mercante el precio se dispara y deja de merecer la pena. Si lo vas a traer navegando piensa que tendrás que hacer la puesta son de mar y el bricolaje necesario para el traslado con seguridad allí, lo que cual puede significar estar mucho más tiempo del deseado allá, con los gastos que eso pueda conllevar.

Igual te sale más barato un billete para ver 3 o 4 barcos en un par de días y tomar las deciciones teniendo en cuenta lo que viste in-situ.

:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Gracias, conocía el hilo, sí. Pero estamos hablando de un barco bastante más grande, y bastante más caro...
Lo mío es más humilde, para iniciarme en este mundo :o

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Primero de nada, gracias a todos por las respuestas :adoracion:

Bertie, gracias por los links, algunos los conocía, otros no. En cuanto a lo que dices de viajes, hoteles, etc. Precisamente esa es una parte que no gastaría, por eso digo lo de comprar “a ciegas”. Sería cerrar todo con el bróker por teléfono o email, sin moverse de aquí. Si no, adiós al presupuesto. Lo que sumaría sería todo lo demás.
manjuari, lo de sacar un billete para ir a verlo in situ está descartado, por lo expuesto antes: ahí se acaba la gracia de comprarlo por 2.000€, además de que no considero tener los conocimientos necesarios para ir solo a inspeccionar un barco. Está claro que in situ veré cosas que no veré en las fotos, pero tampoco tengo experiencia como para ver cosas que determinen que el barco sirve o no, a no ser que sean muy evidentes.
Lo del transporte por mi parte está descartado: primero porque no tengo tiempo para eso, y aunque lo tuviera, no tengo la más mínima experiencia de navegación que no sea lo hecho en el PER, como para atreverme a bajar un barco por mi cuenta desde UK u Holanda, o donde sea.
La idea es pim pam, comprar por internet, hacer transferencia y que bajen el barco en transporte, porque seguramente será más barato que pagarle a alguien para que lo baje navegando.
Gracias a todos.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

¿Y buscar uno que cumpla las condiciones de peso, eslora y manga para ser remolcado por carretera, y traértelo tú mismo a remolque?

Luego, mantienes la bandera de origen, con lo que te ahorras homologaciones, proyectos y otros rollos...

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Pues por los 2000+transporte te encuentras barcos para aprender muy apañaos. Pequeñines, con trabajo, pero tienes un barco en tu zona.

También hay varias formas de navegar y aprender por muy poco dinero al mes, menos que lo que te va a costar un amarre y sin preocuparte por mantenimientos, bricos, etc. Esa puede ser la alternativa durante un par de años para aprender lo necesario, saber lo que buscas, etc.

Yo hace unos 2 o 3 años estaba como tu y me fui por esta segunda vertiente, al final gasté el dinero del barco en otras cosas y navego todas las semanas y tengo como presupuesto para gastar en navegar lo que me costaría el amarre que había visto entonces. Sigo queriendo comprar un barco, pero ahora con menos prisa.

:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo sin ninguna duda no me arriesgaría sin un informe de un perito profesional de la zona, si no quieres ir a verlo sin duda es la mejor opción antes de comprarlo a ciegas.

Suerte :brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

De las web inglesas no te puedo decir mucho, pero de Holanda y Alemania, suelen ser sinceros (por la cuenta que les trae) y ponen incluso los puntos negativos. Eso con los particulares.

Con anuncios de Brocker, tendria mas cuidado.

Por otra parte arriesgar 2000 €, segun tu bolsillo puede ser mucho o poco.

Ten en cuenta que las fotos siempre se ven mejor que la realidad. Ante la duda hazte un listado de preguntas y llama al vendedor. Asi puedes obtener informacion adicional, de porque lo vende, si tiene osmosis, si ha sido tratado de osmosis, cuantas horas tiene el motor, como se ha utilizado.

La mayoria de estos velero antiguos se venden porque el dueño ya esta entrado en años. Son velero bien cuidados, y se venden al precio del valor que tienen o incluso mas baratos.

Aunque cuenta que siempre habra que hacer algo y el coste puede ser 3 veces mas de lo que cuesta el barco.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Compar un barco fuera es una buena excusa para pillarse un Ryanair y hacer un poco de turismo con la Almiranta, lo agradecen, se ilusionan con el barco, y luego todo va como miel sobre hojuelas ;)
:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Mmmm... no lo veo muy factible, como no sea ir a buscarlo a Francia, como máximo... por lo demás, lo veo bastante complejo y caro de hacer. Pero gracias igual J.R. :gracias:
Lo que propone manjuari también no deja de tener sentido, es cuestión de sentarse a hacer números...
gypsylyon, es cierto lo que dices de la gente por ahí arriba, estuve 2 años y medio viviendo en Alemania. Gracias por los consejos, y sí, por eso decía que al final entre una cosa y otra te acabes gastando 10 mil €... pero si compro aqui uno de 10 mil€... tal vez me acabe gastando 20 mil€... no sé.
Garota, muy romántico lo que planteas, pero mi mujer para esto no me da ni medio apoyo, al igual que con las motos... con las que prácticamente ya logró que las deje de lado. Y con el tema barco, más de lo mismo: no le hace ni la más mínima ilusión el tema, más bien todo lo contrario, con lo cual estoy totalmente solo para esta búsqueda/ilusión... ¡qué le vamos a hacer!
¡Gracias a todos por los consejos y comentarios!

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo ni loco, anda que no hay barcos a pocos kilometros de casa.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Hay, sí, pero no a los precios que comento, ni los modelos que cito :nop: ;-)

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Ya, pero si andas con el presupuesto mal, y encima te metes en un bingo, puede que termines sin barco ni presupuesto.

yo no perderia ni un minuto en semejante loteria, suponiendo que llegues a tener el barco en casa algun dia, hay que ser consciente de que has comprado un problema que te puede costar varias veces el precio que has pagado.

Es tu pasta y tu decision, pero hay demasiadas posibilidades de que no salga bien.

Lo dicho, yo ni loco.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Agradezco tu opinión, markuay :brindis:

Respuesta: Compra barco a ciegas por Internet
 

Dónde sería tu puerto base?

Igual te hago por privado una oferta :santo:

Salud y buena proa

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo creo q aun con un presupuesto bajo puedes encontrar barcos en españa q te encajen e ir más A lo seguro.

Suerte:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

buenas cofrades yo soy de los que estan buscando fuera y estoy convencido que hay mejores ofertas tanto en precio como el estado de conservaciom que en españa .el comprar fuera hoy en dia no es tan complicado ya que los vuelos son baratos,otra cosa es traerlo que lo suyo es aprovechar y disfrutar del viaje.e visto aki como 7 y os puedo decir mi esperiencia son caros y mal cuidados y el ir a verlos te puede salir tan caro como viajar fuera , otra web gumtree.com ,, boat24 ,, topbarcos

Respuesta: Compra barco a ciegas por Internet
 

Unas birras para el respetable! :brindis:

Yo estoy como tú, mirando por internet, Francia incluída (te recomiendo www.leboncoin.fr) En Gran Bretaña, aunque he visto cosas, la logística del traslado la veo más complicada.

La semana pasada estuve a punto de ir a Nantes a ver uno, parecía una buena oferta, de hecho la puso un domingo y lo vendió el miércoles, era un Dufour Duo precioso (ya sé que es feo, pero a mi me encanta).

Importante que si compras en el extranjero, si es mayor de 8 metros de eslora, tendrás que pagar además del itp, un impuesto de matriculación del 12%.

Ánimo y disfruta buscando!

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Buenas noches
Comprar como preguntas, por la red, no deja de ser una lotería.
A veces, páginas que venden productos nuevos son fraudulentas y generan grandes engaños.
Si los que venden, son particulares dependerá de con quien trates y su grado de seriedad y honorabilidad. Los comisionistas algo parecido. Todo dependerá de lo que se implique la persona con la que establezcas negocio.
Una cifra como la que comentas, si ves que hay grandes diferencias entre las ofertas de aquí y las de fuera, es algo que debes de valorar.
Poniéndote en la parte negativa decide si puedes y quieres afrontarlo.
Si te sale mal, tendrás que procurar olvidarte del tema.
Si haces una operación interesante disfrutarás por partida doble, del trato y del barco.
Tengo un conocido que compra maquinaria usada y desistió de hacerlo en este país porque se encontraba muchas veces que tenía carcasas y “envoltorio” pero luego no había interiores y faltaban piezas fundamentales. Ahora lo hace en Francia y Holanda fundamentalmente, de momento está contento, no sufrió engaños.
Hice una venta, el comprador estuvo la primera vez para verlo, (unos días después formalizó la venta) y pasado un mes volvió para cerrar la operación.
Me encargué de desarbolar, le hice fotografías de todo. Se embaló convenientemente en espera del transporte. Botavara y crucetas en el interior. Llegado el día verifique la carga, hablé con él y cuando recibió el transporte me llamó para darme las gracias.
Creo que por ambas partes hubo un compromiso y una implicación.
Hace unos meses necesitaba hacer una operación con un particular en Albacete, tenía mis dudas. Por suerte me enteré que un conocido viajaba a la zona. Hice la operación con total convencimiento.
Ahora me interesaría comprar algo en La Rioja, pero aventurarme a pagar y que me lo envíen…... Puedo asumir la pérdida económica, pero si sale mal, sé que moralmente me va a tener tocado una temporada.
Como te comentan más arriba puedes hacer un viaje rápido y ver lo que ofertan.
Tienes transportistas que llevan fabricaciones nuevas para el extranjero y luego tienen intereses para no regresar vacíos.
Hay que mirar todo.
Lógicamente nadie mejor que tú para valorar y tomar decisiones.
Suerte.
Un saludo


:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

En cierta ocasión me interesé por la posible compra de un velero de un astillero francés y serie bien conocida.
El vendedor lo había comprado fuera y había navegado con él sin el menor problema durante varios años por diversos países y con pabellón del país de origen.
Al decidir venderlo se lo trajo a España, en primer lugar pensando que por proximidad, si intervenía personalmente en la venta sacaría un mejor precio, y en segundo lugar porque pensaba también que en nuestro país se cotizaba mejor aquel modelo que en otros países.
Los trámites que hubo de superar hasta tener el barco matriculado en España y lo que le supuso de coste le tenían amargado.
Pese a tratarse de un modelo de serie le exigieron que un Ingeniero naval expidiera no se cuantos planos y certificados para homologarlo.
I mientras duraban aquellos trámites el permiso de navegación brillaba por su ausencia.
Sobre un precio tan pequeño, si empiezas a contar tener que pasar por similares trámites, el coste de una primera puesta a punto, el de su traslado, desplazamientos personales... etc, la incidencia del encarecimiento porcentual sobre aquel precio hacen pensar que efectivamente el collar puede costar mucho más que el perro, a lo que deberás añadir la incertidumbre de si tiene o no vicios.
Lo veo complicado,
Suerte:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Pide fotos actuales, lo de que en el extranjero son más legales, depende para que. La venta de particular a particular de motos/coches/barcos de segunda mano es lo mismo que en España. Unos ponen lo que hay, y otros no. Así que pide que te manden fotos del estado actual del barco y desecha los que no te las manden.

Con un presupuesto de 2000 euros y sin poder hacer el traslado uno mismo, en el extranjero y sin ver el barco, yo no me arriesgaria.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Si apañas un transporte barato yo no desecharía la idea. En Inglaterra hay muchos barcos y a precio; la gente es más realista respecto a lo que piden. Boatshed es una buena página. Muchos de los barcos a la venta han sido inspeccionados por un "surveyor", lo cual es una garantía inusual en nuestro mercado. Hay precios de barcos directamente abandonados, simbólicos, y así constan. No se cortan a la hora de poner fotografías del mal estado y los daños, a veces cosméticos, otras más serios. Hay barcos a patadas y de todas las épocas. Otra cosa es que al final el transporte y el papeleo encarezcan la operación. Suerte si te decides. No creo que sea una temeridad.:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo llevo tiempo mirando en La France y UK.

No te quiero quitar la ilusión pero te voy a comentar mis conclusiones para que éstá no quede en eso mismo "puralusion". En mi caso tengo la suerte de que estoy muy cerquita de Francia y traerlo desde allí navegando no sería mucho problema. Bueno teóricamente porque aunque esté solamente a 200 - 300 millas el tema del viajar y traerlo seguro que me sale algo más de pasta de lo que me imagino (O quiero creerme).

Mi experiencia con mis anteriores de veleritos pequeños, el anterior, un 6 metros en los que gaste 2000 € ha resultado que además de mucho, mucho trabajo me he gastado más de 1700. Cierto es que el desembolso de esos 1700 ha sido poco a poco quitando los 2 primeros meses. Y eso lo agradeces cuando andas muy pero que muy ajustado aunque ciertamente también es un sobreesfuerzo siendo así las cosas. Y cuando es algo necesario te quedas una temporada sin poder navegar.

En este caso lo compré cerquita, pero más vale ser realista. Adrmas de la compra, cuenta el primer año invertiras un minimo en seguridad: revision, codo motor y jarcia. Que no sea que se rompa Stay en cualquier momento, y un día de Mar te vayas a "acariciar" las rocas.

Como te digo yo no lo des considero, pero tengo muy en cuenta gastos reales

-papeleos
-viaje o/y trasporte (Creo ya te han comentado algunos precios y menos de 1.000 € será muy difícil para un 7-8 mts. Incluso aprovechando una vuelta)
- puesta a punto mínima (Aunque es cierto que esto lo vas a tener que hacer en casi cualquier velero. Motir jarcia obra viva min. 500-600 en el mejor de los casos, que no tengas que cambiar alguno ven que Stay etcétera)
-seguros (Si, también esto si lo compras cerquita)
-...

La mayoría de los barquitos que de verdad sí navegando en mi zona y Puerto son entre 6 y 8 metros. Es tentador comprar un 8 metros que además tenga buena habitabilidad.. Pero gracias a que me estoy demorando mucho en la compra estoy volviendo la idea de comprar un 6y pico porque muchas veces son más rápidos y mucho más maniobrable y la verdad es que al final no te quedas prácticamente nunca a dormir y también lo puedes hacer en estos.

Te deseo suerte y mucho ánimo pero que tengas un puntito también realista, lo cual reconozcámoslo no es tan fácil.

Cómo te dice J&R buscar algo transportable lo veo una buena opción y en el caso de quién es andamos muy ajustaditos, creo que la opción que yo he elegido de compartir velero con otras dos personas en ideal. Porque además durante mucho tiempo hasta que te sientas bien para salir y gobernar solo el velero, preferirás ir acompañado.

Por no hablar del tema gastos que se divide entre 3 además de que los arreglos de hacerlos solo, a tener con quién compartir y realizarlos alvarete muchísimo cualquier operación. La diferencia del seguro entre un 6000 y un 8 pasa de 100 a 240 €.

Por cierto según donde sea tu zona yo he visto alguno muy muy barato y buen velero cuyo único inconveniente es que cada 1. 25 y yo preciso que sea orza abatible. Así que si comentas por donde te mueves si podemos ayudar un poco más.

También deberás de considerar si lo tienes en un fondeo que es mucho más barato que en un pantalán, porque puedo barato que sea este que vas a comer en un año prácticamente los 2000 €.

Mucho animo!!!

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Muy buenas gente. Antes de nada, agradecer todas las respuestas y opiniones, desde luego en este foro hay gente que se vuelca con mucha pasión, y eso es de agradecer mucho.
Intento responder a todos, para aclarar un poco, y también decir que es una opción a estudiar, no es algo que vaya a hacer mañana o pasado.
Chusin9, yo vivo en Barcelona, si quieres pasarme la oferta que comentas, ningún problema, sin ningún compromiso. Gracias.
jsirventb, sí hay algunos, aunque no sé si a tan buen precio… y en buenas condiciones.
m333, gracias por la info y los links, veo que no soy el único que mira fuera.
JohnSilver, Francia es un mercado interesante, gracias por el link. Aunque lo poco que veo interesante, está siempre en la costa norte, como comprar en UK casi: se complica la logística. A mí el DUO no me desagrada, lo único que veo engorroso es tener que pasar por encima del tambucho para ir a proa… para mí, con 2 hijos chiquitos, descartado. Gracias por la info.
true, gracias por la extensión y las reflexiones de tu post. Es tal cual, una lotería, pero uno es consciente a priori que la apuesta puede salir mal… evidentemente depende mucho de la seriedad del que esté del otro lado, y es cierto que las fotos todos salimos guapos… o casi todos.
mazatlan, es también cierto lo que apuntas: te puede salir todo “aceitado” y genial… o te puedes morir de un ataque de burocracia y gastando un pastón. Lo que pasa es que es como comentaba más arriba, comprarte un velero antiguo requiere una inversión posterior en reparaciones y bricolajes… y no es lo mismo gastarte el doble en un velero que costó 3000€ que en otro que costó 10.000€. Es un dilema.
Freyuk, entiendo tu punto también. No es una cuestión de que sean más legales o no, no vamos a caer en el tópico de que todos los alemanes son buenos y los españoles todos malos. Lo que no se puede negar es la picardía latina, de la cual los del norte no pueden “jactarse” tanto. Yo viví en Alemania también, y no solo me fío más de comprar algo allí de segunda mano, por poner un ejemplo, además del estado en que están las cosas allí. Y eso es una realidad.
Simsolo, suscribo tus comentarios después de haber “navegado” por algunas webs. Y es cierto lo que comentas del “surveyor”.
Itxasfree, tranquilo que no me vas a quitar la ilusión; si bien soy un “culo caliente”, también es cierto que me pienso las cosas 200 veces antes de ejecutar, y en el hipotético caso de llegar a hacer algo así, soy consciente que tendré que dedicar horas al brico. Como comenté más arriba, estoy en la zona de Barcelona. A mí, personalmente, el tema “sociedades” y más en estas cosas, me tira para atrás: prefiero tener un velero de 5000€, de 25 pies y 30 años que sea mío, y no uno de 40.000€, de 35 pies y 5 años, compartido. Pero aquí ya son cuestiones de gustos, yo a no ser que sea estrictamente necesario, las sociedades en estas cosas… soy un tipo muy cuidadoso con mis cosas, y no conozco gente como para hacer sociedades de ese tipo, y hacerlas con gente que no conozco me parece más arriesgado aún que comprar un velero por internet viendo solo en fotos… Muchas gracias por tus extensos comentarios.
Por otro lado decir también, y a cuenta de lo que comenta Itxasfree en relación a coste/inversión posterior del velero. Yo tengo 50 años, y soy motero de alma desde que tengo memoria. Ya perdí la cuenta de las motos que tuve, más de 30 sin exagerar, y siempre salvo una, las compré de segunda mano a particulares… y la única vez que me colaron una moto “mala” fue un concesionario de compra y venta. En este mundo de la vela soy un novato total, y la única experiencia que tengo es el amor por el mar, soy buzo deportivo también, y acabo de sacarme el PER: experiencia 0, y me vuelco en esta afición porque como tengo hijos chiquitos, el mundo de las motos lo tengo cada vez más lejos. De hecho evalúo venderme la moto ya que casi ni la uso, para invertirlo en un velero y tal vez involucrar más a mi familia en mi ocio personal, más que en el placer egoísta de la moto. El problema es que a mi mujer ni las motos ni los veleros… con lo cual, ya ven el panorama.
La cuestión es que, de alguna forma, veo un poco sin sentido esto de comprar/aprender con un velero de 24/25 pies para, una vez con algo de experiencia, pasarte a un 28 o 29, que no creo que necesite más que eso en el futuro. Y la pregunta es: ¿no es un poco tonto comprar un 24 para aprender, y gastarte luego el doble en bricos y reparaciones (una pasta que nunca vas a recuperar), en lugar de directamente comprarte un velero de 27 o 28 pies que valga el doble o más de un 24, y aprender y quedarte ya con ese?
Está claro que esta afición, al igual que las motos, es eso: nunca vas a recuperar la pasta invertida, es una pasión, un gusto, una afición, no es un negocio, no es una inversión… o sí, es una inversión en placer, gusto y salud, pero no a nivel económico.
Entonces digo: ¿no es mejor comprarte ya un barco de 27 o 28 pies de 15.000€, aprender y quedártelo, que comprarte un 24 por la mitad y acabar gastándote 15.000€? Teniendo en cuenta que cuando lo vendas, tendrás suerte en venderlo por lo mismo que lo compraste, con lo cual 7 u 8 mil eurazos se van al garete…:confused:
Es lo que tiene tener ganas de navegar y no tener barco: da para hacerse muchas p…s mentales, jajajaja :meparto::meparto::meparto:

Cavilaciones.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Me parece un despropósito, plantearse el gastar más en el traslado que en el barco. Gasta todo tu dinero en barco. Recorre tu puerto de amarre y los dos puertos más cercanos , desde los qué con tu título per de novato te Atrevas con un colega a navegar. Haz un listado de los barcos en venta en esos 3 puertos , si ibas a gastar 2000 + porte tu presupuesto es de unos 5000 ? Así qué de la lista empieza a llamar de 7000 para abajo. Seguro qué hay está tu barco:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

La verdad es que no entiendo muy bien el planteamiento. No tanto lo de pagar o señalizar un barco en el extranjero sin verlo presonalmente, cosa un tanto arriesgada pero bueno, a veces hay que tomar riesgos, sino por lo elevado de los gastos que implica traerlo desde donde esté, cosa que parece que no contemplas. Para barcos pequeños casi ni compensa comprarlo muy lejos de tu puerto base por lo que se encarece el tema de los transportes, así que desde el extranjero ya ni te cuento...

Por otro lado, nadie da duros a pesetas (y los guiris tampoco) y cualquier barco de, digamos, 26 pies que puedas encontrar en el extranjero por 2.000-3.000 € estará hecho un cirio de narices, por muy bien que aparezca en las fotos...

Pones el ejemplo del Ecume de Mer de Mallard. Los primeros son de 1973 y empiezan en 5.000 € con 45 años en sus cuadernas. Aunque pudieras encontrar uno por 2.000 € y te lanzaras a por él sin desplazarte a verlo y lo señales o pagues, ¿cómo harías para el transporte?

Me imagino que con los conocimientos que dices que tienes ni te plantearías traerlo navegando (y en esas esloras menos), así que no te quedaría otra opción más que el transporte en camión. En España es fácil encontrar un retorno y se puede arreglar un buen precio si no tienes prisa. Pero en tu caso, traerlo desde Francia es un cirio del copón y un pastizal... de 3000 € entre desplazamiento, gastos de desarbolar y cargar y transporte no te baja... Ten en cuenta que hay más oferta y mejores precios en el Atlántico que en el Mediterráneo, así que llevarlo a Barcelona desde la Bretaña, por ejemplo, es un viaje de más de 1000 km y sale por un pastón. Por otro lado, el desplazamiento hasta donde esté el barco no te lo quita nadie, de otro modo ¿quién se envcargaría del desarbolado, contratar el transporte y la carga?...dudo mucho que alguien que se deshace de un barco por 2000 o 3000 € se coma por la cara ese marrón.

De traerlo a remolque olvídate. Un barco como un Platú 25, un First Class, un J-80 o un J-70 son remolcables (pero de crucero tienen poco) aunque un remolque homologado cuesta más de 2000 €, necesitas un buen coche para tirar y no te sirve el carnet B. Cualquier barco de más de 23 pies que quieras para crucero no será remolcable y no te quedará otra cosa que el camión.

Por otro lado creo que hay en España suficiente oferta de barcos de pequeña eslora de precios contenidos. No sé exactamente lo que buscas, pero he visto Arpéges por menos de 10000 €, Pumas 26 por 8000 €, Somos 23 por 4000 € y cosas parecidas. Una cosa es el precio por el que se anuncian los barcos en las webs y otra el precio por el que se puede cerrar la compra.

Mi consejo es que no te compliques, haz lo que te dice Tasio628, céntrate en un par de modelos que entren dentro de lo que quieres y busca por tu zona.

Para acabar, es mejor comprar después del verano...

Una de grog

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo he comprado mi barco en UK, pero vivo en UK también, lo compré en Ebay bastante barato, en subasta.

Fui a verlo eso sí, y aqui no hay papeles ni hay que registrarlo en ningun lado... asi que cuidado si tienes que dar documentos en espana sobre el barco porque probablemente no los conseguiras

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Yo lo compré así a ciegas en 2005..El barco es/era inglés.

Sólo por foto.
Ojo: en las fotos a veces parecen en mejor estado.
Mandé el dinero a través de un brooker para la reserva. Y lo pagué totalmente por transferencia bancaria.
Y contraté el transportista también por internet.
Es muy arriesgado.

Me sentí como si adoptase a un hijo, vi las fotos, supe su edad,su nombre, ...

Todo fue bien.Por suerte. Porque yo buscaba algo para restaurar y tener un proyecto propio,una ilusión.
Pero al final,la tontería sale muy cara.
Tuve mucho jaleo para la documentación.
Me tocó hacer proyecto naval para matricular, cambiar motor intraborda...restaurar interiores...estaba fatal....3 años de varadero y un dineral en materiales.

Yo creo que no lo volvería a hacer ,no se lo aconsejo a nadie.Porque hay muchos barcos en España en venta muy buenos y revisados y que puedes probar,etc....Y disfrutar desde el primer día.
No tengo paciencia,ni energía para repetir semejante locura.

Menos mal que estoy contenta,ni se me ocurre venderlo, osea fue una buena inversión,cumple mis expectativas, no me gustaría cambiar de barco,es mi primer barco y si me compro otro será porque éste lo quiere mi hijo.(o compraré otro para él) ya veremos, aún tiene 14 años, y nos quedan todavía muchas aventuras en nuestro velero.


Saludos salados:brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Como comenta Bohemia, estas compras se consideran "proyectos". De hecho en Inglaterra aparecen en las páginas de compraventa con ese nombre: barcos tirados de precio para que alguien con ánimo e ilusión, gastando lo mínimo y poco a poco (con sus manos, se entiende), vaya devolviendo la vida a un barco cuarentón. Allí la gente compra el "pecio", por decirlo de alguna manera, y se lo lleva a un jardín o un patio trasero y a trabajar. Eso aquí es más complicado por cuestiones burocráticas, obviamente. Todo es cuestión de ganas y números.

Aquí tienes dos enlaces de Ecume de Mer a precios muy bajos (aún siendo libras) y en condiciones decentes:

https://www.boatshed.com/ecume_de_me...at-243135.html
https://www.boatshed.com/ecume_de_me...at-226734.html

Ya sé que en nuestro mercado hay veleros baratos a la venta, pero en Inglaterra hay mucha más variedad de modelos e infinidad de barcos. Los patrones se hacen viejos y los venden simbólicamente o los abandonan a su suerte en marinas que, a su vez, los ponen a la venta. Suerte. :brindis:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Que no entiendas el planteamiento, yo puedo entenderlo. Lo que sí que no entiendo es que me digas que no contemplo los gastos, cuando digo varias veces a lo largo del hilo que lo más probable es que un barco de ese precio se vaya a 4 o 5 veces más de su valor, entre una cosa y otra. Y si pregunto es porque no sé, y hay detalles que se me escapan. Ya sé que nadie da duros a pesetas, no soy un caído del catre, pero pregunto dudas que tengo porque en este mundo no tengo experiencia.
De todas maneras agradezco tus consejos, y sí, efectivamente es mejor comprar una vez pasada la temporada, eso lo tenía en cuenta. Gracias

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Hay un barco que me parece una muy buena opción para iniciarse y lo encuentras fácil y barato en España; el First Class 8.
Hubo una gran flota que ha pasado de moda y se encuentran algunos por 5 o 6m eur, hay mercado de velas de segunda mano, se transporta por carretera...

Es un barco reactivo y divertido, de reacciones rápidas. Eso puedes limitarlo en la etapa de iniciación, simplemente navegando con un rizo. Y cuando lo conozcas un poco, comienzas con mayor entera y lo pasarás en grande.

Con un barco a distancia, de diseño viejo y casco lento, además de pagar transporte y asumir un alto riesgo, es muy probable que enseguida "se te quede corto". Pienso que un 8m familiar tiene su recorrido limitado al paseo y crucero costero cortito. Buen plan, si es lo que quieres. Pero si eres inquieto y buscas una progresión después de la etapa inicial, el F C 8 me parece una MUY buena opción.

Suerte con tu elección.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Muchas gracias nuevamente a todos por los comentarios.
adri cubs, gracias, tengo en cuenta el tema papeles en UK, es un tema delicado a la hora de traer el barco para aquí.
La idea de este tema es un poco lo que comentan Bohemia y Simsolo: comprar un barco para iniciarme, al que haya que hacerle cosas evidentemente, por ese precio no se puede pedir más, pero no un “pecio” para estar trabajando en él y empezar a navegar en 5 años.
Lo que me tira para atrás en este sentido son varias cosas: si bien me gusta bricolear, soy consciente que ahora mismo con dos hijos pequeños no tengo tiempo para eso, y se puede transformar en un proyecto tipo “Sagrada Familia”. Tengo en mi propio garaje una Yamaha SR 250 que desmonté completamente para restaurar hace 2 años… y ahí sigue, desmontada. Con lo cual, eso mismo en un barco puede llegar a eternizarse, y encima estar pagando amarre, tener que desplazarme a un puerto, etc… sin palabras. Es como comenta Simsolo, no es posible tener el barco en un jardín o en un patio trasero.
Por otro lado, y como él también comenta, en UK hay mucha más variedad de barcos y a precios más realistas que los que hay aquí. Lo que pasa que traer un barco de UK en transporte puede llegar a ser carísimo, pero lo que está claro que allí, o en Francia, hay mucha más tradición marina que aquí. No me olvido más lo que me dijo el instructor con quien hice las prácticas de navegación, saliendo del amarre: “el 90% de los barcos que ves aquí, no salen nunca a navegar. La gente los tiene porque es muy “cool” decir que tiene barco, da mucho status tener un barco.”
Y por otro lado, si bien aquí hay mercado, lo que me resulta molesto realmente es ver Pumas o Furias, con todos mis respetos y siendo todo lo buenos que leo que son, a 12 mil o 15 mil euros, barcos con 40 o 45 años… 40 años son muchos hasta para una persona, imagina para un barco, por más bueno que sea. Y claro, tampoco es que te compres un barco con 40 años por 12 mil euros, y no tengas que gastarte un céntimo más… no sé si me explico lo que quiero decir, o el concepto. Esto creo que es lo que hace una diferencia con Francia o UK por citar sólo dos ejemplos: me parece que mientras allí el tema vela es un tema con mucha más tradición y más extendido, aquí todavía es como algo más elitista, al alcance de no todos los mortales.
Me parece un despropósito pagar 12 o 15 mil euros por un barco con 40 años, y en el que todavía tendrás que gastarte probablemente la mitad del coste en dejarlo bien para navegar.
Pero claro, esta es mi percepción del asunto, y quien manda es el mercado, no mi percepción. Que nadie lo tome a mal, por favor, son pensamientos en voz alta, nada más.
Gracias.

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

Gracias Bluemast, lo que pasa es que es un barco muy regatero para lo que yo busco, tengo 50 tacos y dos hijos pequeños, la idea de navegación es otra, no busco progresión a ese nivel porque mi objetivo no son las regatas, y creo que es un barco muy "nervioso" para lo que yo quiero, amén de que el interior y la habitabilidad son muy espartanos.
La idea es un barco que me permitar aprender al principio solo, que me perdone errores, un barco escuela para salir solo inicialmente, y una vez tenga un poco de experiencia intentar compartir afición y salidas con mis hijos al menos, porque con mi mujer será más complicado... pero lo intentaremos.
Por lo que veo por ahí, por costes y por concepto de barco, creo que me inclinaré por algún Jouet 24/27; Dufour 28/2800; Somo 27; First 260 (este ya un poco más caro).
Pero lo que comento, da mucho respeto (al menos a mí, y con mis conocimientos), gastarte 10 mil € en un barco de casi 40 años.
Saludos

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

te dejo un privado

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

estoy contigo .....haber donde estan estos barcos y estos precios en españa ,,, aki no conpras ni un geisha por ese precio:nosabo:

Re: Compra barco a ciegas por Internet
 

La explicación es simple. Por un lado es un mercado mucho más dinámico: todo es más barato, empezando por los amarres, y además hay cantidad de zonas de fondeo. Gran parte del mantenimiento se puede hacer varando con las mareas (para eso muchos son biquilla). Y luego los costes burocráticos son prácticamente cero.

Y aquí supongo que si te has gastado una pasta a lo largo de los años en papeles y en equipamiento obligatorio 'hinchado' de precio, a la hora de vender se tiende a un precio de salida más alto. Pero bueno, el mercado es soberano, y si se venden a esos precios, pues será que hay quien los pague...