A ver cual será la próxima
 

http://www.gacetanautica.es/seccione...&sc=18&id=1971

Ya no sé qué más van a hacer para seguir jodiendo.

Parece mentira que con los grandes profesionales que cuenta la benemérita en otro cuerpos (montaña, grupos de rescate diversos , etc etc.) tengamos que tragar en la náutica lo que nos ha tocado

Parece mentira que veas una patrullera de la ggcc y en lugar de sentirte protegido en el mar , te den ganas de largarte porque solamente les preocupa de dónde te pueden sacar una sanción.

Ya ni siquiera podremos fondear y bañarnos.

Re: A ver cual será la próxima
 

13 abajo y ninguno en la embarcación ?????????

Re: A ver cual será la próxima
 

Pues hombre, con este precedente, se acabó el fondeo, porque no veo qué va a impedir a la GC sancionarnos por ir a tierra.

Re: A ver cual será la próxima
 

No es por los 13, que además yo había interpretado como 13 sanciones diferentes .
Es porque según esta interpretación, no puedes fondear la embarcacion y p
egarte un baño o ir al chiringuito de la costa.

Re: A ver cual será la próxima
 

Y entonces lo de dejar el barco fondeado y irte a tomar un helado o una cerveza, paella al chiringuito? Siempre a de quedar alguien en el barco aunque no tenga ni puñetera idea de nada? Asi estan mas contentos?

Me temo que la capitania va a ir adelante con las denuncias, por que el director de esa capitania es un pllitico que debe favores y recaudar es una forma de quedar bien, delante de quien te a puesto.

osea un buzo, que sabe que si pierde o se le va su neumatica, posiblemente pueda morir de agotamiento o frio, nunca se aleja mas de 100 metros de su barca, el tiempo que pasa sin ver su barca es de 2 minutos maximo, se le sanciona, si vas a Pollensa y ves 50 barcos fondeados y solo hay 3 en el barco, por que los otros hacen compras, van a la panaderia, a la playa, a cortarse el pelo.... se puede liar la de dios.... y eso da igual la bandera...lo dicho no volveremos si no es para una escala rapida y huir a aguas libres

Re: A ver cual será la próxima
 

¡¡Es una auténtica vergüenza!!, ¡menuda cuadrilla de imbéciles!

Cuando sales de España te olvidas de tantas gilipolleces y dejas de ser perseguido, que pena :nop:

Re: A ver cual será la próxima
 

:brindis::brindis:

Además, según la regla 1 del RIPA, las embarcaciones amarradas tampoco deben dejarse sin alguien a bordo:

*********************
REGLA 1. Ámbito de aplicación

a) El presente Reglamento se aplicará a todos los buques en alta mar y en todas las aguas que tengan comunicación con ella y sean navegables por los buques de navegación marítima.

*********************

Creo que se puede interpretar que un barco amarrado está en aguas que tienen comunicación con alta mar...

Por otro lado, el BOE distingue entre 'buque' y 'embarcación de recreo' en varias ocasiones, si no ando equivocado...

:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

seguramente... hay aspectos de la noticia mal contados o imperfectos...
se podrá seguir fondeando, eso si, poniendo la bolita de fondeo que nadie pone, darse un baño... bajar a tomar una cerveza, etc...
salud :brindis: y que no cunda el pánico.... :brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Es que la clave es la palabra BUQUE, eso directamente nos deja fuera de esa norma.

el problema es que alguien de los que redacto el RIPA, reglamento internacional para lamprevencion de abordajes, que es internacional, interpretarlo o reinterpretarlo solo puede hacerlo un organismo internacional, formado por personas formadas en el ambito juridico internacional, de repente en España un Sr, Guardia civil, decide que el es autosuficiente para interpretarlo, por que a el las normas internacionales se la traen al pairo, para el todo lo que flota es buque.

ese mismo gc, puede recoger tu barco fondeado, mientras los ves desde el chiringuito y decir que es un hallazgo.... por que como esta abndonado....:borracho::borracho:

Re: A ver cual será la próxima
 

Mas de lo mismo : un pais de PANDERETA :cagoento:. No ha cambiado nada, todavia nos sensibilizamos cuando vemos un sombrero o gorra. La alargada sombra de "paquito" sigue presente. No brindo.

Re: A ver cual será la próxima
 

Estan buscando nuevas fuentes de extorsion al ciudadano, para ello se trata de retorcer las leyes hasta donde sea, es lo que hay.

Vamos a terminar temiendo mas a la benemerita que a los delincuentes.

Esta situación, de acuerdo con la Benemérita, contraviene la regla quinta del RIPA, en la que se dispone que “los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación del abordaje”

Esto habla de barcos en movimiento, no de barcos fondeados, se pongan como se pongan.

Por supuesto si esta señalizado correctamente, esa bolita negra que no pone nadie.

Re: A ver cual será la próxima
 

Donde pone lo de barco en movimiento?

Borneo sera movimiento?

Re: A ver cual será la próxima
 

Aqui la DGMM quiere todos los barcos con bandera española, pero en vez de ponerse las pilas como otros paises solo hace que poner o intentar poner otras leyes para recaudar. Es muy importante para la seguridad de la embarcacion el compas de puntas, la regla de 40 cm. etc.etc

Re: A ver cual será la próxima
 

Entonces :nosabo::nosabo:, las boyas estas ecolo-getas de Baleares ya no recaudaran nada, las tendran que desmontar. :eek::eek:

Re: A ver cual será la próxima
 

La diferencia entre la regla de 40 centimetros y otra de 37 es fundamental y causa de varios cienes de millones de naufragios al año.

De hecho es lo que le paso al titanic.

Eso si, cien lereles de multa.:cid5::cid5:

Re: A ver cual será la próxima
 

y por no hablar de los despachos y zonas de navegacion, es riduculo. Tener un barco y según pagues puedes ir a una zona u otra. Solo en españa, los demas paises son retrasados.

Re: A ver cual será la próxima
 

Supongo que las recalificarán como "pantalanes monoplaza".

O casi mejor no dar ideas...

Re: A ver cual será la próxima
 

No se de que te extrañas, aqui pagabas y podias comer carne en cuaresma. :cunao:

Es mas, pagabas y no te mandaban al frente en tiempos de guerra.

En estas cosas, SEMOS CAMPEONES.:pirata::pirata:

Re: A ver cual será la próxima
 

Ya lo se , pero hay que decirlo a los cuatro vientos, aunque no sirva para mucho. Si nos manifestaramos como cuando pasa algo con el futbol otro gallo cantaria. Así estamos a merced de una DGMM obsoleta, para la nautica de recreo claro.

Re: A ver cual será la próxima
 

La Regla Nº 3 del RIPA define los términos que se utilizan:

Por lo tanto, en este caso concreto, buque se utiliza para definir también a las embarcaciones de recreo.

:brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

¡Pues entonces aceptamos "buque"!

Yo pienso que el problema en sí es que la náutica de recreo no debería ser competencia de la Marina Mercante, hasta que esto no cambie seguiremos igual.

Re: A ver cual será la próxima
 

Ves tú, en eso sí te doy TODA LA RAZON. :cid5::cid5:

A ver cual será la próxima
 

¿Enton? ¿No se puede dormir fondeado si vas en solitario?

Re: A ver cual será la próxima
 

:brindis::brindis:

Yo no lo veo tan claro. El mismo RIPA dice:


****

REGLA 1. Ámbito de aplicación

b) Ninguna disposición del presente Reglamento impedirá la aplicación de reglas esenciales, establecidas por la autoridad competente para las radas, puertos, ríos, lagos o aguas interiores que tengan comunicación con alta mar y sean navegables por los buques de navegación marítima. Dichas reglas especiales deberán coincidir en todo lo posible con lo dispuesto en el presente Reglamento.

****

Es decir, se deja margen a los estados para legislar sobre la materia.

Por otro lado, la definición de 'buque' que da el RIPA no es la misma que en los reglamentos españoles, donde se hace distinción en numerosas ocasiones entre 'buque' y 'embarcación'. Hay más ejemplos, pero tomemos la orden FOM 1144:

****

La Orden de 10 de junio de 1983 sobre normas complementarias de aplicación al Convenio internacional para la seguridad de la vida humana en la mar de 1974, y su protocolo de 1978 a los buques y embarcaciones nacionales, modificada por Orden de 31 de enero de 1986 y Orden de 29 de agosto de 1986, en lo que afecta a las embarcaciones comprendidas en el ámbito de aplicación de esta Orden.

****

Creo que con esto podría discutirse si la Regla 5 es de aplicación a las embarcaciones de recreo. Por el mismo motivo podría discutirse si el resto del RIPA aplica :cunao::cunao:

Insisto, lo que no encuentro en el RIPA es que la Regla 5 no aplique a los barcos amarrados, así como la GC dice que aplica a los fondeados. En breve quizá nos encontremos una multa de la GC, pegada al palo con celo, diciendo que han pasado por allí y no había nadie manteniendo 'en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva' :cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Voy a llamar a casa enseguida, por fin tengo un buque.... que orgullosos estaran de mi.:sip:

Re: A ver cual será la próxima
 

:cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: A ver cual será la próxima
 

Voy a llamar a casa enseguida, por fin tengo un buque.... que orgullosos estaran de mi.:sip:

Yo supongo que aqui en la taberna debe haber algun gc aunque sea de tierra o de oficina, solo por porcentaje tocan 2 o 3... si es un gc moderno de estos que al menos han de tener la egb para apuntarse, o como lo llamen ahora, debe pensar
.... claro si es que antes se apuntaba lo mejor de cada casa, los mas listos, ppr que los requisitos eran saber obedecer como borrego. Yo no pienso asi, creo que el gc que se atreve a interpretar una norma internacional es solo tonto,

Re: A ver cual será la próxima
 

Voy a atreverme a sugerir que quizá, y sólo quizá, esa interpretación venga de algún mando intermedio, y el GC de a pie no tenga más remedio que hacer lo que le dicen...

O ambos a dos, mando intermedio y GC de a pie se sienten poderosos interpretando esa normativa.

:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

:meparto::meparto:


:brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

¿Entonces el RIPA no es aplicable a las embarcaciones de recreo? Porque en ninguna regla se habla de embarcaciones de recreo, solo de buques.

:brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Sí, sí, esta es la duda que me ha surgido. Está claro que todo debe aplicar, pero lo de mantener vigilancia en todo momento estando fondeado (o amarrado!) no se entiende. Bueno, o yo no lo entiendo :cunao::cunao:

:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

¿ Dice algo de la vigilancia estando amarrado ?:cunao::cunao:.

Re: A ver cual será la próxima
 

No, por supuesto, yo tampoco lo entiendo, no es de eso de lo que yo hablaba sino de la definición de buque. Si vamos a recurrir una sanción con ese argumento vamos con la batalla perdida de antemano.

:brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Sí, pero fíjate lo que dice la normativa española, por ejemplo, y entre otros, en la Ley 14/2014, de 24 de julio, de Navegación Marítima, donde dice, en el apartado IV del Preámbulo:

*********************

El título II comienza la regulación del estatuto jurídico del buque definiéndolo como vehículo destinado a la navegación, que cubre también situaciones estáticas transitorias, como es el buque en construcción, fondeado, varado o en desguace. Esta noción excluye por tanto los artefactos navales –caracterizados por su permanencia a flote en un lugar o punto fijo de las aguas– y las plataformas fijas –toda estructura o instalación susceptible de realizar operaciones de explotación de los recursos naturales marítimos o de destinarse a otras actividades, emplazada sobre el lecho del mar, anclada o apoyada en él–. A la nota inherente de movilidad que caracteriza al buque se suma su capacidad para el transporte de personas o cosas a todos los fines. Con ello se prescinde de las distinciones de buque público o privado; civil o militar; mercante o de recreo, deportivo o científico. Cuando su tamaño sea menor de veinticuatro metros o carezca de cubierta corrida se calificará de «embarcación» y reglamentariamente podrán configurarse como «unidades menores» las más pequeñas.

*********************

Cuando estaba mirando el temario de PPER me encontré con este tipo de zonas grises. Es más, el límite de 24m no estaba coherentemente definido en toda la normativa: en unos casos el límite era 'menor de 24m', mientras que en otros era 'hasta 24m'.

En resumen, creo que esta ambigüedad puede crear un hueco por el que recurrir las sanciones de la GC. Pero vamos, que aquí lo suyo sería que algún cofrade docto en Derecho nos ilustrara...

:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Nosotros siempre dejamos alguien en el barco :eek:

Nuestro fiel y muy marinero Trapo, un perro que en sus 13 años lleva navegadas más millas que muchos de los que vienen a multarle :meparto:

Ni abandonado ni solo, y que no se les ocurra subir :D

:pirata:

Re: A ver cual será la próxima
 

:brindis:ya salio algo parecido en otro foro ! Aunque nos duela, esta clarisimo el art 5 ,,,y alguna vez nos puede pasar si abandonamos la embarcacion para darnos un baño o similar, y cualquier dia les tocara a los barcos fondeados ,,, sino al loro!!! A no,perdon a los fondeados que pagan no!!! Claro.

Re: A ver cual será la próxima
 

Es sencillo, si un petrolero, gasero, quimico, portaaviones o submarino nuclear no deben dejar el barco fondeado e irse todos a comer una paella, logicamente, tu tampoco, por que tu barco es un buque igual o mas peligroso que esos.

Re: A ver cual será la próxima
 

:cunao::cunao::cunao:

Los de los chiringuitos de la playa dejan a una persona durmiendo en cada uno de ellos, para que no les rajen la lona y les roben hasta la tarima.

Vamos a tener que utilizar un servicio parecido cuando queramos fondear, colocando una persona a bordo para 'mantener en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva'... :cunao::cunao::cunao:

:brindis::brindis:

Re: A ver cual será la próxima
 

Bueno, esto deja bastante margen a la interpretación...

Re: A ver cual será la próxima
 

Una eficaz vigilancia visual y auditiva, no tiene por que ser de una persona, no dice nada de persona,

visual, desde el chiringuito veo el barco, resuelto, si me alejo mucho llevo los prismaticos.

auditiva, desde el chiringuito oigo todo lo que se dice y puedo hasta gritarle a alguien,tengo una buena ccapacidad pulmonar y oigo bien.