parece que habrá cambio en la normativa
 

con respecto a los requisitos de seguridad de embarcaciones con pabellones extranjeros


http://www.anen.es/tramite-de-audien...nes-de-recreo/

Respuesta: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Vaya ....ahora que me he convertido en Neerlandés....:nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Entre las facetas novedosas de esta Orden, es de ver, de una parte, que su
ámbito de aplicación se extiende a las embarcaciones de recreo extranjeras que
naveguen por aguas bajo soberanía española, siempre y cuando sus propietarios o
patrones tengan vinculación auténtica con España; con la finalidad de evitar que las
embarcaciones de recreo se abanderen en otros Estados de pabellón con requisitos
de seguridad y prevención de la contaminación más laxos, lo que evidentemente
supone un menoscabo en la política de la Marina Mercante antes enunciada.

Respuesta: Parece que habrá cambio en la normativa
 

mucho que decir...todavía.
ahora las asociaciones de navegantes deben imponer sus criterios ante otra asociación con muchos intereses en esos cambios, pq chupan de ellos.
pais

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Acabo de publicar la NdP de la patronal ANEN presentando -encantados ellos- el proyecto de OM de Seguridad de la DGMM y no he podido evitar referirme al comentario de ¿Unamuno? diciendo que los españoles, cuando no podemos convencer, agredimos.
Con la burda excusa de modernizar la normativa, nos intentan meter un gol entre las piernas que nos obligue a 'pasar por caja'. Esperemos que ANAVRE pueda parar el asunto. Es el momento de afiliarse y dar fuerza a nuestra asociación; luego será tarde y no valdrán las lamentaciones.
saludos

Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De La C
 

PROYECTO DE ORDEN POR LA QUE SE REGULA EL EQUIPO DE SEGURIDAD Y DE PREVENCIÓN DE LA CONTAMINACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO.

Un avance, pero INSUFICIENTE y TARDÍO.
En cuanto a su extensión a embarcaciones de bandera extrajera, supone una extra limitación inadmisible.


http://anavre.org/proyecto-orden-la-...ciones-recreo/

parece que habrá cambio en la normativa
 

Un avance, pero INSUFICIENTE y TARDÍO.

En cuanto a su extensión a embarcaciones de bandera extrajera, supone una extra limitación inadmisible.


http://anavre.org/proyecto-orden-la-...ciones-recreo/

Respuesta: Proyecto Equipos De Seguridad
 

es lo que yo he comentado, y pedía si hay actuaciones vuestras y de otras asociaciones de navegantes, a alegar en la audiencia previa

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Las sanciones son impresionantes... Estos cabrones quieren financiar la subida de las pensiones con las multas a los amantes del mar.

Pedazo de hijos de puta.

A partir de ahora tener un barco va ser una actividad de alto riesgo y coste altísimo.

Y no ven los inútiles de ANEN que cuanto mas problemas haya en la náutica, menos van a vender.

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Flipante!!!

Estoy sin palabras, de verdad que no le encuentro sentido.

Ni brindo

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Por qué no evitas los insultos?

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Artículo 2. Ámbito de aplicación.
1. Esta Orden se aplicará a todas las embarcaciones de recreo:
a) Que estén matriculadas, inscritas o preinscritas en España.
b) Que, de conformidad con la legislación vigente, desarrollen una actividad con
fines comerciales o lucrativos en aguas marítimas en las que España ejerce
soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, cualquiera que sea su Estado de
pabellón.
c) Que naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial
español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y, que sean propiedad de
personas físicas o jurídicas que tengan su residencia o domicilio social en España o
cuyo patrón tenga su residencia en España.

y esto que deja, la ley 10.2 del codigo civil español sin funcion? anula dicha ley?.

Artículo 10.

1. La posesión, la propiedad, y los demás derechos sobre bienes inmuebles, así como su publicidad, se regirán por la ley del lugar donde se hallen.

La misma ley será aplicable a los bienes muebles.

A los efectos de la constitución o cesión de derechos sobre bienes en tránsito, éstos se considerarán situados en el lugar de su expedición, salvo que el remitente y el destinatario hayan convenido, expresa o tácitamente, que se consideren situados en el lugar de su destino.

2. Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro. Los automóviles y otras medios de transporte por carretera quedarán sometidos a la ley del lugar donde se hallen.

3. La emisión de los títulos-valores se atendrá a la ley del lugar en que se produzca.

4. Los derechos de propiedad intelectual e industrial se protegerán dentro del territorio español de acuerdo con la ley española, sin perjuicio de lo establecido por los convenios y tratados internacionales en los que España sea parte.

5. Se aplicará a las obligaciones contractuales la ley a que las partes se hayan sometido expresamente, siempre que tenga alguna conexión con el negocio de que se trate; en su defecto, la ley nacional común a las partes; a falta de ella, la de la residencia habitual común, y, en último término, la ley del lugar de celebración del contrato.

No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, a falta de sometimiento expreso, se aplicará a los contratos relativos a bienes inmuebles la ley del lugar donde estén sitos, y a las compraventas de muebles corporales realizadas en establecimientos mercantiles, la ley del lugar en que éstos radiquen.

6. A las obligaciones derivadas del contrato de trabajo, en defecto de sometimiento expreso de las partes y sin perjuicio de lo dispuesto en el apartado 1 del artículo 8, les será de aplicación la ley del lugar donde se presten los servicios.

7. Las donaciones se regirán, en todo caso, por la, ley nacional del donante.

8. Serán válidos, a efectos del ordenamiento jurídico español, los contratos onerosos celebrados en España por extranjero incapaz según su ley nacional, si la causa de la incapacidad no estuviese reconocida en la legislación española. Esta regla no se aplicará a los contratos relativos a inmuebles situados en el extranjero.

9. Las obligaciones no contractuales se regirán por la ley del lugar donde hubiere ocurrido el hecho de que deriven.

La gestión de negocios se regulará por la ley del lugar donde el gestor realice la principal actividad.

En el enriquecimiento sin causa se aplicará la ley en virtud de la cual se produjo la transferencia del valor patrimonial en favor del enriquecido.

10. La ley reguladora de una obligación se extiende a los requisitos del cumplimiento y a las consecuencias del incumplimiento, así como a su extinción. Sin embargo, se aplicará la ley del lugar de cumplimiento a las modalidades de la ejecución que requieran intervención judicial o administrativa.

11. A la representación legal se aplicará la ley reguladora de la relación jurídica de la que nacen las facultad.

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

sigo diciendo que no pueden multar a un barco de bandera europea...habra que ir a los tribunales cuando capitania remita la multa,:borracho:

Re: Respuesta: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Buenas tardes:

No te quepa la menor duda que desde ANAVRE no solo lucharemos por lo que consideramos una ILEGALIDAD, sino que también lo haremos por mejorar el resto del proyecto.

Saludos cordiales
ANAVRE

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

haber si se pasa por aqui el belga(gerardo) y pregunta en belgica si esto que pretender hacer es legal........yo desde luego que si me multan recurrire a la embajada belga,que se creen estos señoritos y eso que tengo muchos amigos gc,pero ellos solo son unos mandaos:borracho:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Este post debe ir en el foro de legal una vez alli lo trataremos debidamente.

:brindis:

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Otro proyecto/borrador/deseo, etc.

De momento nada de nada.

.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Buenos dias bon dia


Para mear y no echar gota

Mas de lo mismo, solo arreglan lo de las balsas y “ trincan” de nuevo a los decla bandera Belga


No brindo

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Y las alegaciones al borrador que presentó Anarve en su día?
Lo de ahora es peor que lo que hay ahora: hasta el compás de puntas debe ser homologado.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Si esto sale adelante, que no esperen verme el pelo en aguas españolas

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Entiendo el cabreo general, pero ya lo estabamos esperando.
Ademas no son todo desventajas, dan 36 meses (3 años) y segun criterios del fabricante, para la revision de la balsa salvavidas. Esto si que dolia tenerla que revisar cada año.

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Veo que siguen en estado de rebeldía

Las etiquetas del marcado europeo son para informar al consumidor

Y las "categorías de diseño" se refieren al estado de la mar, no al uso del velero ni se refieren a distancias respecto a la costa

página 33 de la Guía para entender la nueva Directiva Europea 2013/53/EU

http://www.europeanboatingindustry.e...df_version.pdf

"Después de 15 años (con la anterior directiva ... nos dimos cuenta que era una carallada ... y después de estudiado el asunto ....) se llegó a la conclusión que era necesario cambiar el texto sobre las categorías de diseño"

"Over 15 years of experience under the previous Directive and the huge work accomplished by international experts in the field of international standardisation for small craft brought the nautical community to the conclusion that the wording of the design categories needed to be improved"

Y aquí la discusión previa

http://www.europarl.europa.eu/docume...ATT84095EN.pdf

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Pedir amparo por escrito al estado belga por intromision es su soberania de los mariachis de Españistan. :sip::sip:

Respuesta: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Laxo, xa: Relajado o poco estricto moralmente

Creo que está mal usado en el artículo.
"laxos" no quiere decir más lógicos, racionales, libres y menos proteccionistas o absolutistas...

Que empiezas a estar del timoncito de las pelotas hasta las mismísimas...:cagoento:
Edito: Al César lo que es del César...
El párrafo que incluye el artículo es sic del proyecto de orden...
:brindis::brindis:

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Vaya tela, justamente el martes pasado, tras mucho tiempo dudando si dar el paso, pedí la baja en Capitanía con la intención de abanderar mi barco en Bélgica. Pensaba así poder dejar atrás esa sensación de miedo a una posible sanción desorbitada porque se me hubiese pasado revisar algo del equipamiento y ahora veo esto :nop: me persigue la mala suerte :meparto:
¿seguro que es recurrible? a ver si al final va a ser como lo de la titulación que se nos exige a los residentes españoles. En vez de frenar las bajas de bandera española acercándose a los requisitos de la belga... vienen con esto. No brindo.

Parece que habrá cambio en la normativa
 

Articulo 3.
Las embarcaciones de recreo sin marcado CE, matriculadas a partir de la entrada en vigor de esta Orden, estarán facultadas para navegar dentro de la zona de navegación que se les asigne en función de sus características constructivas y del equipo de seguridad y de prevención de la contaminación a bordo.

¿Y quién , y en base a qué caracteristicas constructivas, se asignarà la zona de navegacion? ¿se les ha olvidado que también tendremos que pasar ITBs por cjnes?

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

En la pagina de anen teneis un listado completo de las empresas adheridas a ese ente. Aparte de las siempre buenas acciones de Anavre, los cofrades de esta taberna podemos saber quien intenta "mejorar" nuestras condiciones de navegación y podemos obrar en consecuencia. A veces es difícil no ir a morir a uno de ellos pero casi siempre hay alternativas con la red.

Unas :brindis::brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Me he leído enterito el borrador y sólo he visto dos diferencias con respecto a la legislación anterior amén de lo de los pabellón extranjeros y son:

Que ya no tiene que ser obligatoria la revisión si o si anual de las balsas (pueden hasta 3 años Según marque el fabricante)
Y la segunda es que creo recordar que la pirotecnia para zona 2 anteriormente era
6 bengalas
6 cohetes y un bote fumigeno.
Y en el borrador actual no he visto el susodicho bote fumigeno.
:brindis:

Respuesta: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevenc
 

Artículo 7 proyecto:
Novedad respecto a la anterior.
Conste que me parece bien en navegación nocturna, pero a ver si "desarrollan" cuáles y cómo son las luces... O si valen con bastones lumínicos o hay que llevar una luz como las de los aros...

Con la pirotecnia de guerra mejoramos un poco...

Antes:
+++++++++++++++++++++++++<<<<<<<<<<Zonas>>>>>>>>>> >
+++++++++++++++++++++++++ 1 -- 2 -- 3 -- 4 -- 5-6
--------------------------------------------------
Bengalas mano............ 6 -- 6 -- 6 -- 6 --- 3
Cohetes.................. 6 -- 6 -- 6 -- 6 --- 0
Señal fumígena flotante.. 2 -- 2 -- 2 -- 1 --- 0
--------------------------------------------------

AHORA:
+++++++++++++++++++++++++<<<<<<<<<<Zonas>>>>>>>>>> >
+++++++++++++++++++++++++ 1 -- 2 -- 3 -- 4 -- 5-6
--------------------------------------------------
Bengalas mano............ 6 -- 6 -- 6 -- 3 --- 3
Cohetes.................. 6 -- 6 -- 6 -- 3 --- 0
Señal fumígena flotante.. 2 -- 0 -- 0 -- 0 --- 0
--------------------------------------------------

Igual queremos contentar a las de la Zona 4 :cunao:

:brindis::brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

a)
Compás. El compás deberá ser certificadode acuerdo con lo establecido en el Real Decreto 701/2016, de 23 de diciembre, siendo válidos
los compases certificados para botes salvavidas o botes de rescate
En zonas 1 ó 2 se deberá llevar iluminación y un compás de marcaciones, exigiéndose, además, que exista a bordo una tablilla de desvíos que deberá
revisarse cada cinco años.

Cosa superimportante; Un compás como no, certificado....
:brindis:
Odin

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

Exacto, con la normativa actual es obligatorio el bote de humo a partir de zona 4.
Efectivamente en el borrador no aparecen...debe ser una errata:cunao::cunao:

:brindis:

Respuesta: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevenc
 

Más, desaparecen respecto de la anterior:

• corredera (zona 1 y 2)
• Remo... Todas.
• La Zona 5 se libra del famoso botiquín "tipo 4" que no era muy fácil de localizar lo que era... No tienen que llevar obligatoriamente.

Se añaden...:

• En zona 3 y 4 se añade material escolar: compás de puntas, regla de 40 cm, transportador de ángulos (vale, me parece lógico: si te obligan a llevar cartas, necesitas ese material...)
• Reflector de radar en zonas 5, 6 y 7 (cascos no metálicos)
• b) Las embarcaciones de recreo que cuenten con un botiquín reglamentario deberán llevar la Guía sanitaria a bordo. (Ay Dios... :eek:)
• Extintores 21B pasan a ser 34B.

Seguiremos repasando...
:brindis::brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa
 

:cagoento::cagoento::cagoento:

O prohiben a los extranjeros navegar en España o hay una discriminación evidente de los ciudadanos españoles que navegen, por aguas españolas, en barcos abanderados en otros Estados de pabellón con requisitos de seguridad y prevención de la contaminación más laxos razonables.

Alguién cree que los ciudadanos somos parte de su ganado.

:banghead::banghead::banghead:

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

Empezaron ellos, y nada más y nada menos que con leyes. Esos si son insultos.

:cagoento:

Re: Proyecto De Orden Por La Que Se Regula El Equipo De Seguridad Y De Prevención De
 

:cunao::cunao::cunao:

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Pues claro que es recurrible; copio los arts. 25 y 26 de la Ley de la Jurisdicción Contencioso-Administrativa:

Artículo 25.1. El recurso contencioso-administrativo es admisible en relación con las disposiciones de carácter general y con los actos expresos y presuntos de la Administración pública que pongan fin a la vía administrativa, ya sean definitivos o de trámite, si estos últimos deciden directa o indirectamente el fondo del asunto, determinan la imposibilidad de continuar el procedimiento, producen indefensión o perjuicio irreparable a derechos o intereses legítimos.
2. También es admisible el recurso contra la inactividad de la Administración y contra sus actuaciones materiales que constituyan vía de hecho, en los términos establecidos en esta Ley.

Artículo 26.
1. Además de la impugnación directa de las disposiciones de carácter general, también es admisible la de los actos que se produzcan en aplicación de las mismas, fundada en que tales disposiciones no son conformes a Derecho.
2. La falta de impugnación directa de una disposición general o la desestimación del recurso que frente a ella se hubiera interpuesto no impiden la impugnación de los actos de aplicación con fundamento en lo dispuesto en el apartado anterior.

Como ya se ha visto el caso que la :cagoento::cagoento::cagoento: de Administración que tenemos ha hecho en la fase de consulta pública, habrá que ir preparando el correspondiente recurso contencioso-administrativo de impugnación directa, para el que hay un plazo de dos meses.

También cabe la posibilidad de constituir una sociedad en el pais de bandera, y adiós a las estupideces de la Administración.

En todo caso, parece que esta Administración sólo sabe de soberbia, chulería y prepotencia. :nop::nop: Habrá que hacerle entrar en razón.

No brindo.

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Tengo entendido que la regulación actual; que exige a los patrones españoles de barcos extranjeros que navegen en aguas españolas titulaciones inexistentes en los países de abanderamiento; además de ser una extralimitación, supone un agravio comparativo y una discriminación de los nacionales con respecto a los patrones extranjeros que navegen en aguas españolas con barcos abanderados en esos mismos países.

¿Qué acciones ha tomado ANAVRE y hasta qué instancias han llegado tales reclamaciones? ¿Se ha llevado a la justicia europea y esta se ha manifestado? ¿Y a otras instancias nacionales? ¿Se ha consultado con juristas de dichos países, principalmente Bélgica y Holanda, sobre esta injerencia?

No brindo.

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Es muy posible que los "mariachis de belgistan "ya estén al tanto en virtud del art 94 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar seguimiento al que están obligados... salvo sean unos "papas fritas".

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Esta idea es muy interesante, habrá que estudiar el tema.

Parece increíble lo del legislador, han herido de muerte a la náutica de recreo en España y ahora, viéndola moribunda, no se les ocurre tratar de sanar la herida sino darle una somanta de hostias para ver si se levanta.

:banghead:

Re: Proyecto Equipos De Seguridad
 

Por lo que tengo entendido ese artículo habla de los deberes del estado que abandera, no sobre la intromisión de un tercer estado en cómo un estado hace cumplir o no el artículo 94.