La Taberna del Puerto

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-   -   Las praderas de posidonia en las cartas náuticas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=170971)

fluxa 26-07-2018 20:00

Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues eso, me ha sorprendido ver un artículo hoy en la prensa donde dicen precisamente que las marcarán en las cartas náuticas, se entiende entonces que todo aquel punto que no sea pradera de posidonia podremos fondear tranquilamente??, ahí lo dejo....

https://ultimahora.es/noticias/local...-baleares.html

Charly-P 26-07-2018 23:29

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cuando vean la.posidonia que se ha tragado la cianobacteria que ha crecido en el emisor de aguas residuales de Palma, un círculo de 1000 m. de diámetro a ver si lo ponen también en la carta.:meparto::meparto:

Javi-Miss Regina 27-07-2018 09:45

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly-P (Mensaje 2127471)
Cuando vean la.posidonia que se ha tragado la cianobacteria que ha crecido en el emisor de aguas residuales de Palma, un círculo de 1000 m. de diámetro a ver si lo ponen también en la carta.:meparto::meparto:

:meparto:


Ja,ja,ja, ¡menuda gilipollez!, ahora la plantita en las cartas...

A ver que se les ocurre después a esta cuadrilla de sinvergüenzas :eek:


:borracho:

putrum 27-07-2018 11:33

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
pues lo aprueban hoy...:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento::cag oento:

a ver si se dan tanta prisa en poner boyas como para arregalr las deficiencias del consultiu..

fluxa 27-07-2018 12:10

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues me parece que lo de marcarlas en las cartas no sería mala idea porque visto lo que sale hoy en prensa tela marinera.... hasta 2.000.000€ de multa por fondear en posidonia, esto ya se está saliendo de madre.

https://ultimahora.es/noticias/local...posidonia.html

pbs046 27-07-2018 13:23

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
No entiendo la polémica.
Hay muchas cartas que llevan el tipo de fondo que tienen las calas o costas (rocas, Grava, arena, lodo....) que malo hay de que pongan plantas protegidas?. También se indican zonas prohibidas de pesca o de fondeo y los límites de parques naturales.

Pero a los que menos gracia les hará será a las concesionarias de la boyas,

putrum 27-07-2018 13:59

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
el problema es q en las baleares casi en todas las calas excepto arenales hay alga.. y eso limitará mucho las posibilidades de fondear, a menosq pongan boyas ecologicas( gratuitas) sino.. ya nos podemos despedir de ir a fondear..

Me262a 27-07-2018 14:32

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Ed. Atarip: Incumple las normas del foro

Borino 27-07-2018 14:37

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Ed. Atarip: Contesta mensaje editado

KULUXKA2 27-07-2018 14:59

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Jodé..es muy sencillo.
No se puede fondear encima de la posidonia por:
Sentido común
Mal tenedero
Destrozos en entrorno muy sensible y frágil
Y porque está prohibido
Dónde está el problema?
Quién la tiene más larga?

xicu50 27-07-2018 15:32

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por KULUXKA2 (Mensaje 2127634)
Jodé..es muy sencillo.
No se puede fondear encima de la posidonia por:
Sentido común
Mal tenedero
Destrozos en entrorno muy sensible y frágil
Y porque está prohibido
Dónde está el problema?
Quién la tiene más larga?

Pues claro que hay problema, ya no tendre excusa para fondear donde me salga de los eggs.

kotick 27-07-2018 15:38

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Ed. Atarip: Contesta mensaje editado

Apagapenol 27-07-2018 15:59

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Precisamente ayer vino una neumática dando vueltas por la cala de Ibiza en la que estoy fondeado tomando nota de los barcos que había. Les hicimos señas para que se acercaran y al preguntarles nos dijeron que están "haciendo una estadística" para "proteger la posidonia", lo que yo interpreto como "vamos a ver a cuántos barcos podemos sacar el dinero con la excusa de proteger la plantita".

Eso sí, cuando les preguntamos por qué la mitad de la cala está llena de muertos ilegales, cada uno con su correspondiente embarcación, no supieron decirnos nada.

Y tampoco nos dijeron nada del control de los "party boats" (prohibidos, claro está, igual que las motos de agua) que tenemos que soportar a diario en la zona de Trocados. Ésos dan pasta y son intocables. El resto de los navegantes, a pagar, que para eso están.

Ya lo he dicho en otros hilos: desde hace dos o tres años, el número de barcos fondeados en Ibiza y Formentera ha disminuido, y como sigan con estas restricciones absurdas, no va a quedar ni uno. Entonces se quedarán con el auténtico turismo de calidad: el de los italianos que invaden Formentera a miles con el ferry.

No brindo.

Apagapenol 27-07-2018 16:14

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2127420)
Pues eso, me ha sorprendido ver un artículo hoy en la prensa donde dicen precisamente que las marcarán en las cartas náuticas, se entiende entonces que todo aquel punto que no sea pradera de posidonia podremos fondear tranquilamente??, ahí lo dejo....

https://ultimahora.es/noticias/local...-baleares.html

Lo que no entiendo es que el IHM, que por lo demás es una institución seria y con buena reputación, haya accedido a las pretensiones de los trincapastas de la plantita. :nop::nop:

No brindo.

Exterminador 27-07-2018 16:32

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Se limitaran a indicar que el fondo marino es "Po" y ya está.

Marcos Montesier 27-07-2018 17:18

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pero si lo hacen por nuestra seguridad.... lo logico seria que señalaran en las cartas ademas, donde estan las salidas de los emisarios para que no tiraramos el ancla para bañarnos y despues tener que ir corriendo a urgencias con alguna mutacion que nos haya surgido jajajajaja:meparto:

pero eso no podra ser, por que habria tantos circulitos en la costa, que no sabrian como disimularlos, las excusas y mirar hacia otro lado ya no valdrian, por que nadie hace un mapa de donde estan? y las calvas tan bonitas que dejan?

patxito7 28-07-2018 00:15

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues no lo veo mal si hacen como en los USA donde las cartas digitales son gratuitas. Pero aqui como comentais, no interesa proteger nada sino recaudar, multar y cobrar por todo. En fin, así nos va

crisofilax420 28-07-2018 00:44

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por patxito7 (Mensaje 2127743)
Pues no lo veo mal si hacen como en los USA donde las cartas digitales son gratuitas. Pero aqui como comentais, no interesa proteger nada sino recaudar, multar y cobrar por todo. En fin, así nos va

Aquí también tenemos cartas libres... uso los archivos wms del IHM y estoy encantado... son de uso libre sólo hace falta un visualizador si no quieres usar el visor que online que tienen ellos. En las zonas protegidas sale un ancla tachada.

En cuanto al decreto... he estado mirando un poco las zonas... y bueeeno... la mayoría de las que frecuento salen como en restauración... así que yo creo que en cuanto a mis hábitos de fondeo poco va a cambiar la cosa.... ahora supuestamente será más facil sancionar al que tenga el hierro o cadena encima de un matorral...y buscar fondos para todo el tinglado para el control, información y tal... me da que poco va a cambiar la cosa.

putrum 28-07-2018 07:56

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Ed. Atarip: Reproduce mensaje editado

putrum 28-07-2018 07:58

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Es obvio lo q dices,pero si tu cadena roza la planta, y lo ven, multa al canto.
Esperemos q pongan boyas..
Cita:

Originalmente publicado por KULUXKA2 (Mensaje 2127634)
Jodé..es muy sencillo.
No se puede fondear encima de la posidonia por:
Sentido común
Mal tenedero
Destrozos en entrorno muy sensible y frágil
Y porque está prohibido
Dónde está el problema?
Quién la tiene más larga?


putrum 28-07-2018 08:03

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Tengo entendido q si pobe a restaurar es q van a poner boyas (no se dice cuando) y al ser zona con posidionia no podrás tirar el ancla.

Has mirado el vusor del ideib? Esra casi todo color verde posidonia.

Cita:

Originalmente publicado por crisofilax420 (Mensaje 2127747)
Aquí también tenemos cartas libres... uso los archivos wms del IHM y estoy encantado... son de uso libre sólo hace falta un visualizador si no quieres usar el visor que online que tienen ellos. En las zonas protegidas sale un ancla tachada.

En cuanto al decreto... he estado mirando un poco las zonas... y bueeeno... la mayoría de las que frecuento salen como en restauración... así que yo creo que en cuanto a mis hábitos de fondeo poco va a cambiar la cosa.... ahora supuestamente será más facil sancionar al que tenga el hierro o cadena encima de un matorral...y buscar fondos para todo el tinglado para el control, información y tal... me da que poco va a cambiar la cosa.


putrum 28-07-2018 08:17

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
De la misma manera,al aceptarse alegaciones ecologistas, ya no se habla de una extensión mínima psra ser considerado posifonia, sino simplemente,si hay pisidonia en 20 n2 rodeado de arena, si tu cadena roza vla planta te pueden multar.al menos así lo entiendo yo... corrígeme si me equivoco...

crisofilax420 28-07-2018 09:38

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Si fondeas en 20m2 de arena entre plantas te arriesgas a que la cadena toque la planta, si...

Aunque ya te digo yo que los únicos sitios vigilados van a ser estos: http://dgrechid.caib.es/www/decret_posidonia.pdf
y en verano.

Y el tema de boyas... no sé cómo lo van a gestionar pero auguro que pocas se verán.

Palo-Palo 28-07-2018 10:32

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por crisofilax420 (Mensaje 2127780)
Si fondeas en 20m2 de arena entre plantas te arriesgas a que la cadena toque la planta, si...

Aunque ya te digo yo que los únicos sitios vigilados van a ser estos: http://dgrechid.caib.es/www/decret_posidonia.pdf
y en verano.

Y el tema de boyas... no sé cómo lo van a gestionar pero auguro que pocas se verán.

Que diferencia hay entre alguer d'alt valor y alguer a restaurar?

No se puede fondear en ninguna de las zonas que aparece en el PDF?

Cala Blava (Mallorca) aparece como alguer a restaurar. Aquí hay un campo de boyas, por cierto, 44€ la noche para mi barco :eek:

No puedo fondear sobre arena, fuera del campo de boyas, tal y como indican en su web??

La verdad es que se me están atragantando estos ecologetas...

:brindis:

Keith11 28-07-2018 10:51

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2127532)
:meparto:


Ja,ja,ja, ¡menuda gilipollez!, ahora la plantita en las cartas...

A ver que se les ocurre después a esta cuadrilla de sinvergüenzas :eek:


:borracho:

:meparto::meparto::meparto:

lo dicho... yo creo que las quieren conservar para fumarselas... porque si no, no se entiende tanta gilipollez seguida.

¿y cuando el matojo crezca, de un año pa otro, p'aqui o p'alli... qué habra que hacer? ¿actualizarlas con rotulador, emborronandolas por aqui y por alla, para que se vea por donde crece la planta?

¿o comprar cartas nuevas? :cool::cool::cool:

Marcos Montesier 28-07-2018 13:53

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Claaaaaaaaro.

La dgmm a las cartas nauticas sin plantita les quitará la homologacion y asi el IHM a vender cartas a saco, y si nonlas compras? No te doy el certificado de navegacion jajajjajajajaja, ademas para que no os las podais pasar de un barco a otro deberan poner en varios sitios de la carta con rotulador gordo el nombre del barco, la matricula, nombre del patron, el de su madre y el nombre de al cole que fue. :meparto::meparto:.


Acabemos con ella, por que en 10 años no quedara arena donde poner un ancla, eso si no las prohiben directamente

fluxa 28-07-2018 16:38

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Tendría que llegar el día en que la posidonia llegue hasta las orillas de las playas y no vengan turistas de vacaciones por estar las playas infestadas de alga.... me iba a partir de risa

putrum 28-07-2018 17:08

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Tengo mis dudas.. el año pasado en Pollensa el boyero iba x todo3, incluso en la avanzada que hay fango
y algo de podidonia te la hacía quitar si rozabas un poco....QUOTEsofilax420;2127780]Si fondeas en 20m2 de arena entre plantas te arriesgas a que la cadena toque la planta, si...

Aunque ya te digo yo que los únicos sitios vigilados van a ser estos: http://dgrechid.caib.es/www/decret_posidonia.pdf
y en verano.

Y el tema de boyas... no sé cómo lo van a gestionar pero auguro que pocas se verán.[/quote]

trempallamps 28-07-2018 17:11

Respuesta: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Una mala noticia, ayer el Gobierno de Opereta de les Illes Balears aprobo el Decreto de la posidonia, con multas de hasta 2.000.000 de €; desobedeciendo al Consultiu que le habia dicho que primero tenia que delimitar las zonas de posidonia a proteger........
Inseguridad juridica a tope para los navegantes....

putrum 28-07-2018 17:43

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues veremos qpasa.. en 10 meses elecciones..

trempallamps 28-07-2018 20:48

Respuesta: Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Ed Atarip : Incumple las normas del foro

Palo-Palo 28-07-2018 20:57

Re: Respuesta: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Cita:

Originalmente publicado por trempallamps (Mensaje 2127851)
Una mala noticia, ayer el Gobierno de Opereta de les Illes Balears aprobo el Decreto de la posidonia, con multas de hasta 2.000.000 de €; desobedeciendo al Consultiu que le habia dicho que primero tenia que delimitar las zonas de posidonia a proteger........
Inseguridad juridica a tope para los navegantes....

Entonces, ya no se puede fondear en Baleares??:eek:

fluxa 28-07-2018 21:59

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Y yo me pregunto, cuando llegue un guiri con su barquito desde Italia, eche el ancla en posidonia, le metan el multón, como se las van a arreglar para cobrarlo?, o van a pasar de multar a extranjeros o se van a limitar a los nacionales que saben que cobran seguro?

Porque si eres extranjero y no pagas, difícilmente desde españa te van a embargar una cuenta corriente extranjera.... si es que me lo veo, que al final pagaremos los de siempre, los de aquí.

Marcos Montesier 28-07-2018 22:48

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
La denuncia la pondran, luego es hacienda quien se ocupara de intentar cobrarla.

al gc le importa un pepino si la cobran o no, el se limita a denunciar, cobrar es cosa deotros.

Supongo que acabaran cpbrandola por qe si te ponen una denuncia de coche enncualquier sitio, llega a tu casa, y si no la pagas..... te persiguen, sera igual.

el tema es cuando ese Italiano llegue a su pais, y diga lo que le a pasado, ppr algo que en su país no es denunciable siquiera, 20, 40 100 barcos italianos dejaran de venir, y asi con varios paises, hasta que tengamos plantita y no turistas, a ver que hacemos entonces, que rica la plantita en gazpacho, salteada.....

kotick 29-07-2018 00:05

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues está claro, se han acabado las baleares. Asi de claro.:cagoento: Fué bonito mientras duró...

:brindis::brindis::brindis:

Frealof 29-07-2018 14:11

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Pues ya nos la han colao los listos éstos. Es de sinvergüenzas que aprueben algo así habiendo tenido la cara dura de retirar la obligación de legalizar los emisarios submarinos de aguas fecales http://www.elmundo.es/baleares/2018/...bb58b45a2.html

A día de hoy al menos el 60% de los emisarios (seguramente más) emiten vertidos de forma ilegal en Baleares http://www.elmundo.es/baleares/2018/...31f8b45a2.html , es decir, con niveles de toxicidad por encima de lo que marca la ley, y muy muy por encima de lo que puede soportar la posidonia. Lo que provocan es algo como esto: https://www.diariodemallorca.es/palm...a/1113179.html

Lo que se criminaliza el fondeo, que podría ser el causante de un 0,3% de todo lo que se ha destruído por parte de los vertidos. http://www.elmundo.es/baleares/2018/...e5e8b46cf.html Pero los emisarios, ni tocarlos. Este decreto es un puto chiste.

En definitiva, que si los ecologistas aceptan esto es que son unos panolis, y que si no hay una movilización masiva de los navegantes y sus asociaciones para que se conozca lo que de verdad perjudica a la posidonia y lo ridículo de este decreto, pues se acabó Baleares para la náutica de recreo.

fluxa 29-07-2018 16:33

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
También ocurre que las zonas donde fondean las embarcaciones suelen ser zonas muy determinadas, normalmente zonas de abrigo, y que por lo tanto el fondeo no es indiscriminado o extendido por toda la costa. Por ejemplo en 100km de costa igual encontramos 3 ó 4 km óptimos para fondear, y siempre por seguridad se procura fondear en arena, en alga siempre es el último recurso.

A mi me gustaría saber cuántos km2 de campos de posidonia hay y exactamente cuántos fondeaderos afectados y su extensión. En vez de cargarse la náutica en Baleares, que para estos de la izquierda debemos ser los mismos que tenemos hoteles o grandes empresas, estamos todos en el mismo saco (Barco = PP o guiris millonarios), se podrían poner campos de boyas, o sabidas las extensiones y viendo que son ínfimas pues permitir el fondeo hasta una determinada eslora o con un tipo de ancla determinada.

Lo que ocurre es que manejan la información a su antojo y nos enseñan lo que quieren, todas estas medidas son medidas populistas que de cara al populacho quedan muy bien, puesto que los que tenemos barco somos una minoría y se visualiza todo esto en la sociedad como una "protección del territorio", al igual que se protege el terreno rústico.

Palo-Palo 29-07-2018 16:41

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Y sacan pecho porque son...PIONEROS!!
http://www.caib.es/pidip2front/jsp/c...dogravenianbsp

Qué forma de hacer el ridículo...!!!

Imagino que ya habéis leido el Decreto publicado ayer en Boletín Oficial (por lo tanto ya está en vigor)

http://www.caib.es/eboibfront/mob/es...-la-conservaci

Sea o no, que sí lo es, un cúmulo de estupideces lo que recoge este Decreto, lo que está claro es que este verano vamos ha tener el tema muy crudo por Baleares...

putrum 29-07-2018 19:04

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
Va en el siguiente post.
No se borrar un Post!

QUOTE=fluxa;2128056]También ocurre que las zonas donde fondean las embarcaciones suelen ser zonas muy determinadas, normalmente zonas de abrigo, y que por lo tanto el fondeo no es indiscriminado o extendido por toda la costa. Por ejemplo en 100km de costa igual encontramos 3 ó 4 km óptimos para fondear, y siempre por seguridad se procura fondear en arena, en alga siempre es el último recurso.

A mi me gustaría saber cuántos km2 de campos de posidonia hay y exactamente cuántos fondeaderos afectados y su extensión. En vez de cargarse la náutica en Baleares, que para estos de la izquierda debemos ser los mismos que tenemos hoteles o grandes empresas, estamos todos en el mismo saco (Barco = PP o guiris millonarios), se podrían poner campos de boyas, o sabidas las extensiones y viendo que son ínfimas pues permitir el fondeo hasta una determinada eslora o con un tipo de ancla determinada.

Lo que ocurre es que manejan la información a su antojo y nos enseñan lo que quieren, todas estas medidas son medidas populistas que de cara al populacho quedan muy bien, puesto que los que tenemos barco somos una minoría y se visualiza todo esto en la sociedad como una "protección del territorio", al igual que se protege el terreno rústico.[/quote]

putrum 29-07-2018 19:06

Re: Las praderas de posidonia en las cartas náuticas
 
El problema no es solo en los políticos , sino en los ecologistas en concreto GOb i terraferida que les dan x saco a los de la conselleria de medio ambiente.
Por lo visto se iba a hacer un decreto igual q el del pp, q permitía fondeo sobre posidina de barcos menores de 12 metros,pues bien los ecologistas pidieron que que se extendiera a todis lis barco con independencia de su eslora y obligaron a cambiar el concepto pradera ( ya q antes pradera era una extensión concreta bastante amplia, no recuerdo los metris cuadrados).
Pues bien esaa alegaciones se han tenido en cuenta y asi estamos.

https://amp.ultimahora.es/noticias/l...mpression=true

Por cierto, en Twitter les estoy dando un poco la murga, si os animáis...
A ver los próximos días como va la cosa.
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2128056)
También ocurre que las zonas donde fondean las embarcaciones suelen ser zonas muy determinadas, normalmente zonas de abrigo, y que por lo tanto el fondeo no es indiscriminado o extendido por toda la costa. Por ejemplo en 100km de costa igual encontramos 3 ó 4 km óptimos para fondear, y siempre por seguridad se procura fondear en arena, en alga siempre es el último recurso.

A mi me gustaría saber cuántos km2 de campos de posidonia hay y exactamente cuántos fondeaderos afectados y su extensión. En vez de cargarse la náutica en Baleares, que para estos de la izquierda debemos ser los mismos que tenemos hoteles o grandes empresas, estamos todos en el mismo saco (Barco = PP o guiris millonarios), se podrían poner campos de boyas, o sabidas las extensiones y viendo que son ínfimas pues permitir el fondeo hasta una determinada eslora o con un tipo de ancla determinada.

Lo que ocurre es que manejan la información a su antojo y nos enseñan lo que quieren, todas estas medidas son medidas populistas que de cara al populacho quedan muy bien, puesto que los que tenemos barco somos una minoría y se visualiza todo esto en la sociedad como una "protección del territorio", al igual que se protege el terreno rústico.



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