En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Esta tarde estaba fondeado con el ancla en cala montjoi, con la precaución de no poner el ancla en zona de poseidonia, y se me acerca una neumática con un distintivo de una empresa municipal de Rosas "MP port de rosas sa". Muy amablemente me dice que no puedo fondear con ancla en la zona que estaba (estaba fuera de la zona de bañistas). Que es por la poseidonia y que para estar en esa zona tengo que amarrar a una boya y me pasa un listado de precios por temporada o por día.
Le comento que estoy fondeado en zona de arena y me dice que da igual, que me podría multar pero que no quiere acerlo y que si me pilla la guardia civil me pueden caer 3000€.
Le digo que no lo sabía a pesar de ir a cala montjoi desde hace años y que fuera de la temporada de verano no hay boyas, a lo que me responde que fuera de temporada no hay problema y yo le respondo si es que fuera de temporada la poseidonia se va de vacaciones. Entre risas me comenta que me entiende y que lo comparte pero que es lo que hay.
Me comenta que fuera de una línea de boyas marcadas en amarillo puedo fondear sin problemas, zona que no me seduce porque tengo que fondear a 8-10 metros de profundidad, y si tengo que bajar a desenrocar el ancla se me hace difícil.
Tengo claro que es una actuación del ayuntamiento de Rosas para recaudar con la excusa del medio ambiente, que últimamente sirve para justificar cualquier impuesto nuevo.
Mi pregunta es si la guardia civil se dedica a multar por esta causa, recuerdo que también me ha mencionado que me pueden sancionar guardias forestales. Y si tienen derecho a no dejarme fondear con ancla aunque sea en zona de no poseidonia. :brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Se me olvidaba decir que esta empresa pública, muy de moda para poder repartir gratificaciones a chorizos propios y políticos, gestiona las putas boyas desde la playa centelles hasta cala joncols

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Quise decir canyelles- joncols

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Ya estamos. Lo de la posidonia de baleares está creando monstruos, como siempre. :cagoento: No hay que ser muy perspicaz para ver lo que viene...:calavera:

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Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Y, naturalmente, en época no estival a la posidonia le pueden dar por donde convenga, ya que no se puede cobrar al respetable... :eek:

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Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Pídele el permiso y tarifas aprobadas por Fomento, no tienen competencias en costas y los ayuntamientos se pasan tres pueblos, no digo que todos lo hagan, habra quien lo tenga todo en orden, pero por si no es el caso :sip:

:brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Por mi formación y profesión puedo afirmar que la evolución de la gestión medioambiental de nuestro país empezó con una clara intención de poner coto a la mala o nula gestión del medio ambiente, ahora puedo afirmar que lo que importa no es el medio ambiente, sino todo lo que le rodea, empresas gestoras de residuos, consultorias medioambientales, empresas de reciclado y los propios funcionarios que se dedican al medio ambiente que quieren tener poder sobre todas las cosas, en fin, como decimos en Catalunya, la pela. Penita de país.

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Se puede decir más alto pero no más claro. :cid5::cid5:

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Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Realmente me preocupa más saber si la guardia civil se mete en estos temas. Me da que cuando el vigilante de turno me ha dicho que no tenía intención de multarme, pero que podía hacerlo, y que t bien lo podía hacer la guardia civil y guardas forestales, me tomaba el pelo y simplemente es una forma de presionar para que pague.
También me ha dejado perplejo cuando me ha aconsejado que si no quiero pagar me amarre a una boya y me niegue a pagar :brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

La arbitrariedad de los funcionarios públicos (o, en este caso, privados pero con atribuciones de funcionario, lo cual es aún peor) es uno de los signos más evidentes de inoperancia de la administración. :cagoento: Es lo que hay.

:brindis::brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Este es, como siempre digo, un pais de pandereta. Encajamos bien y quedamos perfectamente reflejados en El lazarillo de Tormes. O sea, un personaje con una zodiac, sin ser funcionario con atribuciones , puede multarte ?. esto me retrotrae a epocas pasadas donde un guarda forestal de un jardin publico, ataviado con una gorra de plato con visera negra, te llamaba la atencion por estar jugando a las canicas cerca del cesped que el cuidaba. Siento pena de ver en lo que nos hemos convertido. O sea si en invierno tiro el ancla sobre poseidonia, no estara el personaje para advertirme. :cunao:. Esto es digno de denunciarlo en los medios de comunicacion televisivos. No brindo.

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Yo no tengo claro de la legalidad de todo esto. Entiendo que haya una protección de la poseidonia, pero no he encontrado prohibición alguna al fondeo en esta zona, o no la he sabido encontrar. Por otro lado el diptrico con las tarifas que me dio el vigilante esta encabezado con el nombre de ayuntamiento de Rosas y trata sobre el plan de fondeos en determinadas calas. En ningún lugar hace referencia a zonas limitadas al fondeo por la poseidonia.
En el margen inferior, en letra pequeña dice "plan de usos de temporada del dominio público terrestre de Rosas. Temporada 17-21 Ref. GI16012OT."
:brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

No tengo claro si la poseidonia es un detector de la calidad del agua o es un alga necesaria para que haya buena calidad, si es lo primero, me parece una estupidez toda esta historia de la poseidonia

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

:brindis:para empezar a conocer la Posidonia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Posidonia_oceanica
. Para el tema legal mirar ordenanzas de l' Ajuntament de Roses. Me han parecido logicas y apropiadas.
Me parece que como colectivo, ojalá me equivoque, continuamos pareciendo,mas que una solución, un problema cronico de la proteccion de nuestro litoral. Yo prefiero ser prudente y documentarme antes que cargarme o rajar de sistemas que al final dudo mucho que no sean favorables.

Animos
Bon vent:brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Veo que tratar ciertos temas dispara la adrenalina. Para empezar yo he preguntado si me puede sancionar la guardia civil por fondear con ancla en unas determinadas zonas. El aviso de sanción por parte interesada en la recaudación, sin mas documentación que un díptrico con tarifas y sin motivación no le da aires de credibilidad.
El Plan de Usos de temporada del dominio publico marítimo terrestre del termino municipal de Rosas para las temporadas 2017-2021, cuya memoria consta de 13 paginas, ademas de sus anejos, hace referencia al ordenamiento de los usos que se le puede dar a las playas, calas y paseo marítimo, en su capitulo 11 y con un contenido de menos de una pagina hace referencia a las boyas autorizadas. En ningún lugar hace mención de la prohibición de fondear con ancla y menos la sanción correspondiente. De no haber mas información al respecto, esto se contradice con lo dicho por el vigilante "puedo pero no lo voy a sancionar".
Desde mi visión de máster en ingeniera y gestión ambiental del ICT te digo que no es oro todo lo que reluce y a mi no me mueve lo políticamente correcto. He tenido muchas discusiones con mediambientalistas de corte talibán. Yo creo que es importante cuestionar todo aquello en lo que tengamos dudas, independientemente de si es a favor o en contra de nuestras creencias. Personalmente siempre fondeo mirando no arrastrar poseidonia, pero no por una cuestión de sanción, sino porque considero que cuanto menos influyamos sobre el medio mejor. Lo de la función de la poseidonia es porque he leído cosas contradictorias.

Y como siempre derivamos hacia otros mares, vuelvo a la pregunta :

- La guardia civil multa por fondear en zonas de poseidonea, aunque no tengas el ancla entre ella :nosabo:
- Sabéis si las disposiciones municipales en cuestión tienen asociadas sanciones económicas :nosabo:
- Medio ambiente tiene competencia sancionadora en la zona marítimo terrestre :nosabo:
-Creo que existe un mapa de fondeo permitido, al menos en las islas los he visto, sabríais indicarme donde encontrarlo :nosabo:

:brindis::brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Un consejo:

Cuando te vengan a cobrar por estar en una boya pedir la factura.
En ella, a parte de la fecha y hora en que la emiten tiene que estar el CIF/NIF de la empresa o persona que la emite, con su Iva desglosado.

Si no te dan la factura no pagues, pero llama al 092, policia local, y explicale que te quieren cobrar y no te dán factura con CIF/NIF. (recuerden que el estado OBLIGA a emitir factura NUMERADA con fecha y CIF/NIF en TODAS las transacciones, incluso en un bar o chiringuito).

Si te dán la factura correctamente, la guardas y cuando tengamos bastantes se puede averiguar si estas empresas tiene los permisos pertinentes para cobrar dicho importe, que si no es así deberán resarcirnos el importe.

Para una sola factura no vale la pena llevarlo al juzgado, pero si entre todos tenemos 5000 o mas, podemos poner coto a sus presuntos desmanes.

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Gracias pbs046. Esta mañana he intentado contactar por teléfono con Capitania marítima de Palamos, cuatro grupos de llamadas entre las 10 y las 13 horas y no responden a ninguna de las secciones que corresponden a las diferentes materias.
Finalmente he llamado a Capitania de Tarragona, y allí como siempre, me han contestado pero me han remitido a Palamos.
Supongo que tendré que entrar en la página web y hacer la consulta.
:brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

:sip: Qué recuerdos...
y de mayor:" usted no sabe con quién está hablando"... :eek: :calavera:


un saludo

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Finalmente he podido contactar con seguridad marítima de capitanía de Palamos. Me han comentado que Capitania no puede activar una sanción por denuncia de terceros, si el afectado se ajuste a las actuales cartas que indican las zonas de fondeo y respeten la seguridad. También me han comentado que se están redactando nuevas cartas de fondeo con ancla en función de las zonas de poseidonia, pero hasta que no se publiquen no son efectivas a nivel de sanciones por este motivo.
Desconoce si una denuncia puede obedecer a legislación medioambiental o municipal y por supuesto no puede denunciar un empleado de una empresa municipal.
:brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Aplicarán todo esto en Baleares este verano???:nosabo:

El Decretazo que publicaron el sábado pasado va a traernos muchos disgustos.

:brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

No se que está pasando en esta sociedad pero esta peor visto tener un barco que ser un drogadicto, cuando para lo segundo has de tener más pasta. :cool::cool:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Está en catalán, podéis traducirlo con https://translate.google.es/

https://www.9diari.cat/noticies-figu...-de-creus.html

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Gracias por la información. Sin duda este periódico de tirada nacional :meparto: no está subvencionado, por eso el artículo está tan bien buscado, y no dice nada de la recaudación. Esta claro que es un periódico libre e independiente sin subvenciones:cunao:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

No tenemos que olvidar que los medios de comunicación públicos y privados en Cataluña carecen de espiritu crítico con la administración. Son como un anuncio por palabras, publican todo aquello que se pague.

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

No te voy a contestar porque este foro es náutico y no político, pero ganas de hacerlo sobre los medios de comunicación públicos y privados de ámbito nacional que se emiten y publican no me faltan.

Salud y millas, muchas millas, que nos hacen falta!!

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Puedes contestar, siempre que lo hagas sin acritud. No voy a defender los medios de comunicación a nivel nacional, cada uno tiene tendencias según sus intereses. Pero en Cataluña sólo hay una. :brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Detallito importante que no has mencionado, supongo que sin mala intención:

Lo que te pasó fue dentro de un Parque Natural, que ocupa una parte de costa y una parte de mar, y donde aplican normas mucho más estrictas que en otros puntos de la costa. Por esto Medio Ambiente, ayuntamientos y "forestales" (que en realidad son Agents Rurals) tienen competencias.

Aquí (página 95) tienes el plano de Montjoi en el que se reflejan las concesiones de boyas, canales de acceso (ojo, es de uso privativo de un negociete de alquiler de artefactos de playa), elementos diversos en la playa y las zonas con posidonia.

Aquí (páginas 48, 49 y 50) tienes la descripción de cada una de las concesiones.

El Pla Especial de Protecció del Parque Natural lo tienes aquí.

Armado con el plano, a lo mejor es más fácil de convencer a los VP (Vigilantes de la Playa :cunao:), AR, GC y demás organismos con competencias de que no haces nada ilegal.

No me he leído toda esta documentación en detalle, pero en diagonal no soy capaz de ver que se prohiba explícitamente fondear en el Parque fuera de las zonas de posidonia (como sí sucede en el Parque Natural de Les Medes, donde no se puede fondear (y las boyas son pocas pero gratuitas)).

Si que es cierto que en el punto 39.3 del Pla de Protecció se establece que las actividades relacionadas con la náutica de recreo se deberán regular en un posterior Pla Rector d'Ús i Gestió, que parece ser que aún no está redactado.

También es cierto que el punto 11.1e prohibe "Usos esportius o de lleure susceptibles de provocar alteracions significatives en els sistemes naturals i la biodiversitat, nivells sonors alts, erosió del sòl o molèsties a la fauna silvestre protegida", epígrafe bajo el cual se podría prohibir casi todo.

Vaya, un lío. Insisto en que me parece que tu mejor arma es el plano de la página 95.

Suerte la próxima vez.

:brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

:meparto: :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

De lo que me quejo es de la hipocresía de los organismos, que más que preocuparse por el medio ambiente, lo utilizan para montar empresas públicas para gestionar funciones que deberían realizar las administraciones. Porque sólo vigilamos la poseidonia tres meses al año?, es porque no es rentable el resto de los meses?. No sería más fácil y barato dejar unos muertos con cadena y boya durante todo el año?, que podría costar por amarre instalado 500 €?. Que hacen falta 1000 boyas en todo el parque natural?. Por 500 mil € montan este pollo?

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Hacer y deshacer todo es hacer. Hacer es gastar. Al final sale mas caro y alguien se lo lleva.
:brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

Hola biker62, me he mirado con mas detalle los planos de distribución de actividades de las calas Montjoi, Rostella y Murtra y me llama la atención que no se respeten los 200 metros de zona de baño ni tampoco los 50 metros a la costa. Igual estoy :borracho: pero creía que era de obligado cumplimiento.
Compruebo que justamente en la zona de cala Montjoi donde no hay marcada poseidonia y respeta la linea de baños es donde me llamaron la atención.

Desconozco si las zonas que no marcan poseidonea también se han de respetar, por aquello de que pueden haber en un futuro lejano :nosabo:.

Estoy de acuerdo en que es un lío y no se si el plano me puede ayudar a discutir el tema. Lo que si me pareció este sábado pasado es que tanto en la cala Rostella como Murtra no habían boyas aun. Mirare este finde, parece que a la administración no le importa tanto la poseidonia cuando no hay boyas.
:brindis::brindis::brindis:

Re: En cala montjoi (Rosas, Gerona) no se puede fondear sin pagar?
 

No sé si acabo de entender tu duda.

Los 200 m y los 50 m son las distancias mínimas a la costa que se deben respetar cuando no hay balizamiento de zona de baño. Cuando este balizamiento existe, puedes navegar hasta las boyas amarillas. Creo que hay pocas playas en la Costa Brava con las boyas de zona de baño a 200 metros de la rilla.

Respecto a lo de las zonas sin posidonia, me parce recordar que en alguno de los documentos que te he enlazado dice que no se puede fondear sobre posidonia. De las zona "sin" no he podido encontrar nada.

:brindis: