Navegar sin Radar por la noche
 

Buenas noches en mi periplo por Mallorca .:Fantástica por cierto me surge una una duda ...he visto muchos barcos sin radar !!
Como se navega por la noche sin radar !!!
Estoy de vacaciones y brindo con vosotros!!
Salud ..

Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

Muy simple : vigilando

Antes llevaba y vigilaba , ahora no llevo y sigo vigilando (menos porque puse AIS)

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

Y que más da el Ais !!
No todo lo llevan ..de verdad por la noche navegar sin radar ..no lo puedo entender!!!

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

A vela consumen mucho. Nevera, radar y piloto automatico, tirando de baterias (y otras cosas, luces de navegacion, luces interiores si hay gente abajo, etc). Yo creo que, a no ser que tengas un sistema de energia muy bien diseñado (mas propio de hacer travesias oceanicas), el radar en un velero solo es imprescindible en casos de visibilidad reducida por niebla, o por tormentas, o cosas así

Otra cosa es que se navegue a motor (aunque se vaya en velero), donde entonces puedes despreocuparte de los consumos. Pero a vela, y con los medios comunes, y salvo que sea un momento puntual, donde por un rato el consumo no se va a resentir, yo no lo veo.

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Yo trabajando solo lo pongo cuando hay niebla

Respuesta: Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

No has entendido, lo que me interesa del Ais es que me vean
Por eso he dicho “sigo vigilando”

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Yo de noche voy sin radar,pero travesias cortas ,no me complico mucho,aunque de vez en cuando,alguna lanchita de pesca costera me ha dado algun susto. He de reconocer que si navegara mas frecuentemente de noche le tendria que quitar a mi padre el Furuno de su Starfisher y tirar de motor:cunao::cunao:. Mi instalacion electrica no me lo permitiria:borracho::borracho:

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

Yo suscribo con mayusculas lo que dice Custodio, con todos los respetos a los que navegan de noche sin radar y lo tienen instalado, no me entra en la cabeza y menos cuando hablas con otros navegantes y te dicen que prefieren el AIS al radar, mas barato y seguro :nop::nop:. Toda la electrónica es una maravilla y son complementarias entre si, pero no hay nada que sustituya el radar eso hay que tenerlo clarísimo.
:brindis::brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

La mayoría de barcos de 8-9 metros navegamos de noche sin radar, creo. No es un equipo asequible para un pequeño velero ni puedes permitirte el consumo de energía.

Eso sí, siempre hay alguien vigilando que avisa al patrón a la primera luz avistada.

:brindis::brindis:

Navegar sin Radar por la noche
 

Radar de noche sin niebla sí no estás durmiendo????? No veo para que???
No usais la luces o que ???

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Pues yo desmonté el radar que llevaba. Es un monstruo come-amperios.Con AIS y vigilancia me sobra. Y ojo, hago navegación nocturna, toda la noche, en varias ocasiones al año...

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Me parece más peligroso navegar desde la cabina mirando una pantalla.Prefiero no quitar la vista de la proa:velero:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

A mi me ha pasado, llevar el radar y cruzarme con algún barco y el radar no detectarlo. No es frecuente, pero pasa.
Yo por la noche, modero la velocidad, suelo ir a unos 7 nudos, a menos mi barco va mal. Pongo la alarma de radar para que me sueñe cuando entra un barco a 7 millas y cuando lo tengo a 3. Es decir creo un círculo q mi alrededor de 4 millas en las que cualquier objeto que entra o sale hace saltar la alarma.
Y duermo a intervalos de 30 min. cada 30 min suena mi despertador, miro y a dormir otra vez.
Nunca he tenido un susto, pero insisto en que el radar, en alguna ocasión, no ha detectado un barco.
El radar es un furuno drs que alcanza 24 millas de hace un par de años. No creo que sea fallo de mi radar.
A vosotros os pasa??

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Y de la popa:cunao:,comparto contigo, el radar para la niebla si no hay , una buena guardia es mas segura y si como dice Dunic el AIS avisa de mi presencia mejor que mejor.
:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Todo suma, AIS, radar, etc. Yo llevo de tó, y siempre encendido, aportan un plus de seguridad y me sirve para entrenarme, veo la mancha en el radar y me dedico a buscarlo en el horizonte "a ver donde está". Igualmente cuando veo algo que se mueve en el mar, tengo la obsesión de encontrarlo con el radar.

Ya he hecho alguna nocturna y como siempre, radar, ais, cámara térmica "por si acaso" y con las menos luces posibles en el barco.

Sin embargo, quiero insistir en un hecho, hay pequeñas cosas que flotan como pesqueros pequeños de fibra, que no llevan reflector de radar y por supuesto sin AIS y que el radar muchas veces no los ve, pero están ahí. Sólo sirve de verdad la vigilancia constante y ser más exhaustivos en zonas de riesgo (cerca de la costa, cerca de poblaciones, rutas y zonas de pesca). No caigamos en la trampa de como lo vemos en la pantallita, todo va bien y es suficiente. A veces la tecnología nos da una falsa sensación de seguridad.

Me he encontrado con grupos de pesqueros llegando a Ibiza que de noche pescan, hay unos cuantos sin AIS pero hay siempre alguno con AIS que forman parte del grupo. Creo que no hay descerebrados que salen por la noche sin AIS y con un bote pequeño que el radar no los pille, jugándose la vida, pero no es imposible.

Nunca renunciéis a la vigilancia constante a ojo vista y acercaros siempre si veis cosas que no os cuadren, alguien puede necesitar ayuda y no poder avisar.

Creo urgente que toda cosa que flote en el mar, debe llevar un AIS tipo B (emisor).

Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Yes, hay bastantes que llevan receptor y algunos en silencio :nosabo:
Y no es que no lo pongo, NO llevo radar y solo la hecharia en falta con niebla

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

No es habitual pero tampoco es imposible que se dé esa circunstancia, como has notado. El eco radar de un barco depende de cosas como su forma, del ángulo de incidencia del haz del radar, de su intensidad, condiciones de navegación, de la reflectividad de los materiales de su construcción, superestructura y arboladura, etc.

Los reflectores de radar ponen su granito de arena para mejorar la detectabilidad del barco, pero sólo son obligatorios en barcos no metálicos despachados a partir de zona 4.


:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Saludos, interesante pregunta del Cofrade Custodio. Yo siempre que he navegado por la noche lo he hecho sin radar, y de hecho en los barcos que he ido con plotter externo y AIS era algo molesto ya que la luz me hacía perder agudeza nocturna.

Lo que he encontrado muy útil es tener un buen copazo, un buen tabaco (puro) y unos prismáticos 7X50 con marcador.

Saludos. Coronadobx

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

:brindis:
jNavegando de noche, sin niebla, es más útil a vigilancia por el ojo humano desde la aleta a la proa y viceversa. La frecuencia de la mirada la marca la zona en la que te encuentras. No es lo mismo a 5 que a 25 millas de la costa, ni si estás bordeando un DST que si estása q0 millas de élYo pongo en radar básicamente cuando hay niebla o lluvia.
El AIS emisor-receptor te da una efectiva seguridad ante barcos de cierto porte.
El radar en noche despejada y a más de 5 millas de la costa, no lo veo especialmente útil.
Buena proa

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Pues depende de donde navegues..

A mi me gusta navegar con luna llena y en sitios que conozco, esperando que no haya barco que tenga estropeadas ni las luces ni las baterias

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Luces luces y una ronda más de luces.....
Perfectamente visibles si las llevas correctamente, una buena visual, y no hay problema. Lo demás puede fallar (AIS Y radar).
:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Buenos días ,hay muchos barcos que navegan sin luces ,muchos barcos no llevan Ais ...yo navego muchas noches ,con luna ,sin luna...y no quito mis ojos de mi proa ...pero yo no salgo a navegar por la noche sin un radar y también llevo Ais ..un saludo y una ronda ..me voy a Csbrera que hoy va a ver movimiento!!!!:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Por desgracia más de una y de dos, por el norte de europa y los radares jodidos, con temporal y niebla, y sigo vivo.
En sí más que nada, miro la proa y marco lo que sea con lo que tenga que esté fijo, osea, por marcaciones.

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Buenos días, cofrades:

Navegando de noche te puedes encontrar lo siguiente:

- mercantes a 10-15 nudos
- veleros a vela o motor a 5-6 nudos
- embarcaciones rápidas a motor, a más de 15 nudos
- embarcaciones menores sin luces ni nada (generalmente pescando cerca de la costa).
- cosas raras a flote o semisumergidas (redes, OFNI's, etc.)

Los mercantes llevan AIS, los veleros van a mi misma velocidad, y su aproximación es lenta. Los únicos que me preocupan son los tres últimos: las cosas raras te las tragas sin remedio :eek:, las embarcaciones sin luces también, si no llevas una vigilancia cuidadosa y las embarcaciones a motor tienen una aproximación rápida y pueden no llevar AIS.

En definitiva, para mí son fundamentales una vigilancia visual constante - prismáticos y compás de marcaciones - y el AIS (bendito el día en que decidí instalarlo), que no sólo nos da rumbo, velocidad y punto de cruce con los mercantes, sino que también emite esos mismos datos nuestros.

Por cierto, y como tiene que ver con la vigilancia, aprovecho para hacer referencia a un post mío antiguo (perdón por la autocita :sorry:) sobre la importancia de ver bien de noche:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...0&postcount=41

En cuanto al radar, me parece complejo, difícil de interpretar y, sobre todo, consume demasiada batería. Sólo lo veo útil en caso de niebla, muy infecuente en la zona en que navego.

De todos modos, la controversia entre AIS y radar no es nueva en La Taberna; aquí os dejo un par de enlaces:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=91499

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=151339

Saludos y :brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

En un velero lo raro es encender el radar sin niebla.

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Radar? Ese chisme será para los que navegan con más de 11 metros, porque yo ni baterías ni sitio para ponerlo! Además tendría que estar dentro mirando a ver la pantalla. Mejor fuera y con los ojos bien abiertos. Por no decir que muchas de las embarcaciones pequeñas no te aparecerán en el radar. Y las grandes están bien iluminadas.
Como ayuda puede estar bien, pero ni mucho menos es imprescindible.

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Si navegas en solitario toda alarma ais y radar son bienvenidas para descansar algunos ratillos..
:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Completamente de acuerdo: hace poco cambié las mías de posición y de fondeo, y la diferencia es espectacular. Conviene no escatimar en este aspecto.

Las luces también: me ocurrió el mes pasado en plena travesía nocturna con la luz de navegación a motor. :eek: Ni que decir tiene que es importante llevar repuestos a bordo. :sip:

Saludos y :brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

A mi tambien me ha pasado. Suelen ser embarcaciones de fibra (pequeñas y algun velero no tan pequeño). Intuyo que sera porque o no llevan reflector de radar o el que llevan es de mala calidad. Un Ingeniero Naval me dijo al respecto de esto ultimo que hay reflectores (los económicos normalmente) que dan menos eco que un bocadillo de chorizo envuelto en papel de aluminio...asi que mejor llevar uno de calidad, y lo mas alto posible.

https://www.thechandleryonline.com/i...radarimage.jpg

https://cdnkey-bb0b.kxcdn.com/images...gram_small.jpg

:brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

No se trata de prescindir de la vigilancia por el hecho de disponer de radar o AIS, sino de que sirvan de complemento. Cruzándote con uno o dos buques en la noche, el buen ojo del vigilante puede ser más que suficiente, resultando hasta disfrutable y entretenida la actividad de determinar características y estimar rumbo y velocidad del barco

Pero os aseguro que la cosa tiene menos gracia cuando son las luces de 7, 8 o más barcos las que se divisan. Cada uno de su padre y de su madre, con rumbos según su criterio y lo que Dios les da a entender. Es en ese momento cuando se agradece toda ayuda. Especialmente si las condiciones no son las óptimas.

Resumiendo: disponer de radar y AIS no evita hacer guardias pero es casi como hacerlas acompañado.


Actualmente hay radares de consumo muy reducido. Su rádomo se puede instalar fácilmente en un soporte en el palo. La pantalla o su repetidor pueden ir en un pod en la bitácora, en la mesa de la bañera o tras la capota antirrociones. En equipos más modernos puede incluso ser visualizado en una tablet.




:brindis::brindis:

Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 

El principal inconveniente esta claro que es el consumo... Pero hay radares (el Furuno lo tiene y el resto supongo que también) que pueden dejarse en standby y ponerse operativo automáticamente al cabo de un tiempo regulable (p.e 15 min) Con ello el consumo disminuye de forma importante.

Para el posible inconveniente de tener que bajar a mirar, para eso esta la alarma de inclusión o de exclusión, con un repetidor sonoro bien audible desde la bañera o desde el fondo de la sentina :meparto::meparto:. Las alarmas integradas suenan poquito. Si se establece un perímetro de unas 2-3 millas al activar la alarma, la tranquilidad puede ser muy alta.


:pirata::pirata::pirata:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Cuantas veces he escuchado a Vigo trafico llamar a pesqueros en ruta al caladero, remolcadores y algún mercante preguntándoles si tenían el AIS encendido que no los veian en pantalla, será por la cobertura en esta zona?..no lo se, pero pasa, recordar también que los pesqueros de menos de 15 metros no tienen obligación de llevar AIS si no recuerdo mal, y aquí por las rias, las bateas, por ejemplo, no tienen ni luces, ni AIS, ni reflectores, ni son fosforitas, pero el radar las detecta a la perfeccion, y a las gamelas, que alguno de noche y sin tan siquiera una luz de minero en la cabeza no lo he abordado gracias a que el radar lo vio mucho antes que yo, y ni echando la cabeza por la ventanilla, ni saliendo fuera lo veía, pero el radar ya me indicaba que algo había y a la distancia y rumbo a la que estaba. Solo la vi cuando ya estaba muy cerca. Esto, en nuestra ria pasa mas amenudo de lo deseado en noches cerradas.

En lo que coincido con todo el mundo es que la vigilancia al timon en zonas de trafico tiene que ser constante.
:brindis::brindis:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Tú eres de la vieja escuela, como yo

Tienes más razón que un santo
Tómate unos :borracho: invito yo
Ya no quedan más que "marinos Windows", con honrosas excepeciones

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Repite esa opinion despues de que te encuentres con una buena cerrazon de niebla que no ves ni tu proa, y ademas oigas gran cantidad de ruidos por todos lados

Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Del post que te citas :
:nop::nop: desde que empieza a caer el sol hasta la noche pasan suficientes horas para haberse adaptado
Es más, cuanto más se utilizan gafas de sol más le cuesta al ojo adaptarse a La Luz. (El iris funciona como el diafragma de los aparatos de fotografía)

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Hola ,respetable Cofrade ..una vez hace poco tiempo..salía de Santa Eulalia rumbo Cambrills ..había un aviso de seguridad un velero a la deriva quilla al sol
Estuve seis horas en la proa con un arnés ..menos mal que no apareció
..por que jamas lo hubiera visto ..navego mucho
Por el delta y por vilanova ...con noche cerrada los palangres no los ves hasta que los tienes encima
Lo garantizo
El radar es genial
Y si todo el mundo llevará Ais ..lo mejor ...

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

:sip::sip::sip:

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Pues sí socio. Hoy en la sobremesa lo comentaba con el 1º y la alumna de puente y prefiero no poner nada de los comentarios.
Te tomo la copita ofrecida.

Re: Navegar sin Radar por la noche
 

Ni Colon, ni magallanes, ni el comandante Nelson, ni los vikingos con su mapa de Vinlandia, ni shakelton, ni Scoot, ni Amunsen, ni por supuesto los modernos Montesiers, Robert nox Jhonson y otros miles anonimos no han llevado radares y cientos de vueltas al mundo y descubrimientos de nuevos mundos confirman que no son tan importantes.

Re: Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche
 

No estoy de acuerdo, cofrade:

http://www.surastronomico.com/not-56...oscuridad.html

Saludos y :brindis: