Ayuda en compra de puma 23
 

Buenas tardes a todos,

Cañas y bravas para todos, lo primero.....
A ver si alguien experimentado me echa una mano. Suelo alquilar cada temporada veleros y este año me he decidido a comprar algo. Mi presupuesto no es elevado y he encontrado un Puma 23 de 1973 con motor de 4 tiempos de 15cv y otro auxiliar.
Mi pregunta es si lo veis bien para un novato que lleva solo dos veranos navegando. Sale por 7.000€.
Lo veis bien por el precio? Velas de tres años, bomba eléctrica de achique y otra automática con depósito de 100 litros, emisora y radio.
Creéis que debería pedir que lo peritaran?
Es en el Campello, a lo mejor algún cofrade me podría ayudar en persona a parte de lo que por este foro me ayudéis.

Muchas gracias a todos.

Ayuda en compra de puma 23
 

Buenas noches.
El precio parece en el mercado. Ahora estás comprando un barco con un porrón de años y seguramente habrán cosas que tengas que renovar y muchas se romperán. Tendrás que tener previsto una bolsa para renovaciones. Por otra parte te dará muchísimas satisfacciones y es un tamaño muy manejable para empezar.


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Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Gracias por tu opinión. Me aconseja que me gaste el dinero en que me lo periten?
Gracias

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Me pillas algo lejos y no me he movido en esas esloras pero un par de amigos han comprado barco este año y les he echado una mano. A mi personalmente me parece algo caro,pero eso depende mucho del estado y equipamiento del barco. Como orientacion,te dire que mis amigos han comprado un serviola 23 del 99 con intraborda de 9 cv.por 8000 € y un puma 26 del 78 por 9000€ . Ya te digo, este año he visto de todo:un first 30 hecho polvo por 12000€ y otro first 30 de puta madre por 11000€ . No es por ponertelo dificil,pero hay que mirar,buscar y cuando encuentres un modelo que te guste,bien conservado,comparalo con otros del mismo modelo y decides.
Si ese puma 23 te ha gustado y esta bien consevado,pues adelante. El peritaje no se,nunca lo hemos hecho.....

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Es un pequeño gran barco, si está en buen estado, te dará muchas satisfacciones. Pero, como te dice el cofrade Paulino, en un barco con tantos años encima, es inevitable que haya cosas que sustituir y que actualizar. Si no tienes al típico "amigo que sabe", y el coste del peritaje no es excesivo, solicítalo, te quedarás más tranquilo.

¡Suerte con la compra!

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Buenas. yo tengo base en campello. Si te puedo echar una mano cuenta con ello. Lo unico que no estare por alli hasta el segundo fin de semana de septiembre. A partir de ahi lo que necesites:brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Muchas gracias a todos. La verdad es que el barco está bien conservado y mi idea es poco a poco ir mejorandolo a mi gusto.
También dudaba sobre el fuera borda, pensaba que si es intraborda tiene mas ventajas. Pero después de leer casi me decanto por motor fuera borda.
Esa es otra duda que tengo.
Manu, ojalá pudiera esperar al segundo fin de semana de septiembre, pero no creo que pueda esperar.

Muchas gracias a todos.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Manu, si puedo que aguante la venta al segundo fin de semana, te aviso. Será un placer que me ayudes, y seguro que si tienes paciencia podré aprender mucho.

Gracias

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

es un buen barco, yo tengo uno desde hace mas de 20 años y aun no me ha dado problemas, es fuerte, manejable y si esta bien conservado te puede durar unos cuantos años mas. Respecto al precio depende del estado, por ahi hay pumas muy bien equipados y bien conservados por menos, pero todo es cuestion de verlo y revisarlo todo bien. si te gusta adelante....no te arrepentiras.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

No foto......-->No Barco
:pirata:

Respuesta: Ayuda en compra de puma 23
 

Bajo mi punto de vista en relación al precio está bien o mal en función del equipamiento , mantenimiento y mejoras que haya tenido. Pero yo no me compraba algo tan antiguo tanto en años como en diseño. Creo que hay por ahí cosas más interesantes. :brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

El mío ya 40 años y en principio bien, sin grandes coasas que hacerle cuando lo compré hace 1 1/2 años. Es noble y marinero. Yo sin tener ni idea de esto de la vela salgo solo y se lleva bien, Lo tienes todo a mano. Siempre lo irás poniendo a tu gusto. Mira que tenga bien la jarcia y los carros de escoteros, que cambiarlos en un barco de esos años tiene que ser un coñazo. Que tenga la sentina seca. Sobretodo que estructuralmente no le veas cosas raras. Mira bien dentro de los arcones de la bañera que los refuerzos estén bien. El resto será suerte. Por la unión de los candeleros a la cubierta y por los carros de la genova, igual te entra algo de agua y los tienes que sellar bien. Para acceder a los carros tienes que abrir las tapas que hay en el techo de las conejeras.
Creo que por lo demás, es un barco duro que no tiene por qué dar problemas. Sí te digo que el precio según el estado, equipo y mantenimiento, aún así, piensa que la gente suele sobrevalorar lo que tiene y siempre se puede avaratar el producto.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Si no tienes un modelo predeterminado, en el apartado de compra venta de barcos de esta taberna tienes tres o cuatro veleros de esas esloras que te pueden interesar:brindis::brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Buenas,

Teneis razon....fotos.

Pero ahora me surgió la duda más grande entre estos dos veleros:

https://www.milanuncios.com/veleros/...-278543500.htm

o el Puma que ya tenía en mente:

https://www.milanuncios.com/veleros/...-269451269.htm

He quedado mañana con los dos.

¿Me ayudais, por favor? tengo un amigo que navega y tiene muchas más experiencia....con alguno de esos barcos puedo pasar a Ibiza?

GRACIAS A TODOS

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Hombre.......el Decision tiene la mitad de años y el mismo precio....... Depende del estado de los dos y el que te guste mas:brindis::brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Sin ningún conocimiento de los dos me inclino por el decisión. No creo que con ninguno de los dos puedas cruzar el charco, al menos con pabellón español. Tienes que ver que categoría de diseño tienen :brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Es un puñetero mar de dudas cuando se quiere comprar un barco... y encima siempre hay algún gracioso con lo de los dos días más felices del armador... pffff

Si quieres un consejo, tómatelo con mucha calma, mira muy bien que todo lo importante esté en buen estado (lo caro sobretodo) Cambiar un fueraborda es poca pasta comparado con un problema de deslaminación, velas o jarcia. Instalar sistemas eléctricos, si no tiene, es sencillo y relativamente económico.

Si quieres ir a ibiza mira con calma la categoría que sale en papeles o la posibilidad de otra bandera. Pide una copia y analízalo bien antes de la compra.

Por otra parte.... es una opinión poco fundada a partir de las fotos... el puma parece estar mucho más a punto para navegar que el decision (velas, equipo, maniobra....) El decision da la impresión de llevar tiempo parado. (opinión pasada en fotos) aunque si sólo es roña lo que tiene es más moderno y el interior está bien.
También valora la popa abierta o cerrada... a mi me gustan cerradas soy un clásico!!!

Ambos me parecen muy buenos barcos para empezar a navegar...

Supongo que tendrás el amarre resuelto... pero es (al menos para mi) tan importante como el barco. El puma ofrece posibilidad.

Mucha suerte con el proceso y espero que consigas el barco que buscas. Como consejo principal... mucha calma y análisis.

:brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Me parecen barcos pequeños para tus pretensiones de navegación. Intentaría parar a 28 o 30' . En la taberna hay un puma 29 , yo buscaría algo así, di tu atraque lo permite.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Hola beduino. Sin dudarlo, el decision. Es mucho mas moderno, en concepto y en navegacion. Mas rapido, mas divertido y...con mucha mejor reventa. Estas en una eslora que como mucho te durara 4 años y en seguida subiras de eslora. Ademas, menos probabilidad de problemas debidos a la edad.:brindis:Yo no lo dudaria, es un buen precio para el decision que es un barco muy completo. Por las fotos las velas del puma estan para tirar. El interior del decision esta perfecto, el del puma regular. No hay color

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Dentro de la horquilla de precios que se mueve este barco 7.000€ es de los más caros, se mueven principalmente entre 3.000 y 6.000€, de todas maneras si es el precio que tiene publicado el dueño imagino que sabras que te toca negociar, casi nunca suele ponerse el precio final, hazle una contraoferta a ver qué te dice.

Saludos

Respuesta: Ayuda en compra de puma 23
 

Recientemente he comprado un Decision 24 (Sasanka 700) . Por precio el Decision esta muy muy muy en precio. Jamas vi ninguno debajo de 10.000. Y Pumas como ese a ese precio y menos los hay a montones.

Ahora bien revisa el motor , si no esta fino suma 1.500-1.800 para uno nuevo.

En relación al motor, en mi caso necesitaba al menos 8 caballos ya que aquí en Huelva las corrientes son importantes. Ojo con esto porque según la homologación que tengan puede estar limitado a 6cv (lo ves en el certificado de navegabilidad), em iu caso está limitado a 10cv.

También ten en cuenta la eslora, el Decision 24 tiene 7.30 ISO en papeles por lo que necesitas amarre de más de 7m. El Puma 23 intuyo que en papeles estará por debajo de 7m.,

Bajo mi punto de vista son dos conceptos completamente diferentes. El Decisión (con orza abatible) es mucho mas ligero, tiene un peso algo más de 1000Kg, eso hace que con nada de viento , sobre todo si es portante sea un tiro. Eso sí , al subir el viento hay que rizar enseguida. La habitabilidad esta mucho mejor que el Puma y es muchísimo más moderno. Si como es mi caso te gusta llegar a las orillas no tiene rival.

Sobre cruzara Ibiza , ya te digo que el Decision es categoría C , es decir, máximo Zona 4 (12 millas). Yo en mi caso por ahorrar en material de seguridad lo tengo en Zona 5 (5 millas)

Mi opinión el Decision , pero no soy muy objetivo ...

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Aprendo...... gracias a todos. Es decir, que con el Decisión no podría cruzar a Ibiza??????

Gracias

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

En el catálogo del decisión he leido:

......Se muestra como una embarcación muy adecuada para una mañana de domingo, para cualquier singladura costera de largo recorrido e incluso para saltar a las Baleares o Cíes si así lo deseamos.

Pero tienes razón que es categoría C. Ha podido cambiar la legislación?


Gracias y más cañas si hacen falta!!!!

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Depende la bandera... :rolleyes:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Ahora lo entiendo. Debería cambiar la bandera. Y ahora pregunta se examen.....
Cambiarias la bandera para cruzar a Ibiza o lo veis peligroso en un Decisión 24?

Gracias

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Como mucho lo haría una vez cada dos años......

Gracias y saludos

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Si me pilla un buena zurra,que sea con el puma:brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Técnicamente puedes saltar a las islas con cualquier cosa, siempre que el tiempo acompañe, otra cosa es la legalidad.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Buenas cofrades,

Creo que nos vamos a decantar por el Decisión. El problema que tiene es que hace 3 años que no lo han sacado para limpiarlo ni anti fouling. Hay que cambiar la jarcia y ponerle un motor nuevo de 9cv.
Os adjunto un par de fotos de otras cosas que tiene mal.
Alguien en Denia me ayudaría a ver el barco o alguien que sepa donde me presupuestaria los arreglos?
Os recuerdo que me piden 8.000€

Acepto consejos....bueno....ruego consejos

Por supuesto cervezas y estas de verdad para el que pudiera estar en Denia y ayudarme.

Muchas gracias a todos.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Adjunto

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Todo sea eso, me parece una cosa menor. :brindis:

Ayuda en compra de puma 23
 

Saludos!
Después de ser armador de un Puma 26 durante 4 años, no puedo quedarme callado y decirte que por el precio del Puma 23 te recomiendo que te lances a la búsqueda de un Puma 26 antes que el 23. Y no porque sea mal barco, sino que a la mínima que navegues acompañado en alguna travesía ( como parece que querrás ) agradecerás esos pies de más. Así como su comportamiento con mal tiempo. Mi opinión es que no dudaría en buscar un Puma 26

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Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Pues sinceramente, 3 años parado, sin tan siquiera una varada anual es bastante tiempo.

Vas a tener que gastar dinero y horas para ponerlo a son de mar.

Jarcia, motor, reenvios, casi seguro velas, y mas cosas que no funcionen.

Ese es el problema de los barcos, si dejas de atenderlos se echan a perder y se desvalorizan.

Yo apretaría el precio y pediría a un profesional que lo revise.

No lo compres sin sacarlo del agua y revisarlo.

Respuesta: Ayuda en compra de puma 23
 

Para este barco en particular

Revisa el mecanismo de la orza, sobre todo el bulón. Hay varios post en el foro que indica como es el montaje.

Por las fotos y la distribución interior verifica en los papeles que admite motor de hasta 10cv.

Como en cualquier barco haría que limpiaran los fondos para revisar indicios evidentes de ósmosis.

Las velas , bajo mi punto de vista , no deben estar mal por el hecho de no usarlas si no más bien todo los contrario. si acaso tendrás que cambiarle (casi seguro) la banda solar al foque (unos 300 euros) y la cremallera del lazy (un toldero te lo hace por poco dinero)

La jarcia es poca cosa , el palo se baja bien entre 3 y se sube mejor entre 4 . Yo no la pedía a una nautica. En tiempos en mi otro barco la cambie y di con una empresa no nautica con unos precios y calidad muy buenos. Este año ya le toca al mio. Si quieres el contacto mándame un privado

El barco como he comentado para aguantar leña no es , para eso mejor algo con quilla fija. Yo lo veo más para paseito de día o crucerito de algún fin de semana. Que en mi caso es el uso que le doy.

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

El decision esta muy bien de precio:brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Hola, yo tal y como te han dicho mas arriba, me lanzaba de cabeza a por un Puma 26, es un pequeño gran barco, y si piensas hacer travesias a las islas en su eslora creo que es de lo mas marinero, y los precios ahora no estan altos.
Saludos Crocus

Re: Ayuda en compra de puma 23
 

Hola :)


Yo doy mi opinión, tan buena (o mala) como cualquier otra...:D


Los dos barcos que pones me parecen un cascarón comparados con un Furia 25 que se anuncia en esta misma taberna y que, hace un par de días, se bajó a 10Mil... :o


Más barco, más confortable, cabe en un amarre de 8x3m, se mueve con ventolina y aguanta castaña. Hay vídeos por aquí también del susodicho por Baleares, está en zona 3. Yo me lo miraría antes de hacer nada.:sip:


Y sobretodo, muuuuucha calma. La prisa no es nunca buena consejera para comprar ;)


Saludos y :brindis:

Respuesta: Ayuda en compra de puma 23
 

En mi caso la otra opción antes de comprar en mi Decision 24 era un Furia 25. Pero para mi era importante la orza abatible. Si no es el caso , siempre y cuando el motor este bueno (cambiar un motor interior es una pasta) y tenga velas decentes ,no me lo pensaba e iba por el Furia 25. Por las fotos se ve que tiene muy buen equipamiento, se ve que al dueño le iba el tema del bricolaje y seguro que lo ha mimado mucho.

El furia 25 es un concepto mucho mas moderno que un Puma 23 o 26 , navega mejor con menos viento.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Ayuda en compra de puma 23