La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco En españa no dejan trabajar en tu barco... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=172541)

Xavier 1976 27-09-2018 11:39

En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
Todo lo quiero hacer yo mismo.
Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
Desconozco lo que pasa en otras zonas, pero así está mi zona y así poco futuro...

kiwiwi 27-09-2018 11:44

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Tienes toda la razón ....

Pero ..... imagino que los varaderos no están en el Club Naútico al que perteneces... son privados y están fuera del recinto del CN, no ? Porque si no fuera así .... el problema es del CN y sus estatutos.

Saludos

X TUTATIS 27-09-2018 11:50

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Hay abierto un hilo en este foto donde se iban incluyendo puertos en los que dejaban y no dejaban trabajar.
Usa el buscador
:brindis:

Tonibretau 27-09-2018 12:11

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por Xavier 1976 (Mensaje 2142898)
Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
Todo lo quiero hacer yo mismo.
Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
Desconozco lo que pasa en otras zonas, pero así está mi zona y así poco futuro...

Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
Así lo veo yo.:brindis:

Piratacojo 27-09-2018 12:28

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 2142913)
Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
Así lo veo yo.:brindis:

Entonces ¿para que te piden el recibo del seguro cuando vas al varadero?

:brindis:

pepebas 27-09-2018 12:33

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Pues Xavier 1976, te doy toda la razón.:cid5::cid5:

En mi puerto, Hospitalet del Infante, sí que podemos los particulares hacer nuestros trabajos :sip::sip:, pero en muchos otros puertos cercanos no es así.:nop::nop:
Y a mí no me parece de recibo que no te dejen trabajar en tu propio barco.

Pepota 27-09-2018 12:37

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Para abanicarse que hace mucha calo:cunao:

Xavier 1976 27-09-2018 13:13

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
El varadero es independiente al club náutico en mi caso benalmadena

Xavier 1976 27-09-2018 13:19

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


QUOTE=Tonibretau;2142913]Yo no estoy de acuerdo con las conclusiones que aportas, creo que los “profesionales” no son los culpables de que te dejen o no trabajar en tu barco.
Es el varadero o club náutico el que te lo impide y tiene un poco su explicación.
Si por cualquier causa (es lo que dicen) tienes o provocas un accidente o rotura a otro barco de al lado(suciedad rozaduras golpes etc..) tienes un seguro de responsabilidad civil para eso, que le pasaría al club si el accidente es grave, quizás le metan mano las autoridades si la cosa es grave y un juzgado indaga y ve a quien le echa la culpa y entones ruedan cabezas, el gerente, el presidente, el Encargao del varadero etc...
Una vez ocurre el infortunado accidente nos echamos a un lado y que “sálvese el que Pueda”.
Los profesionales , los verdaderos, están de alta, pagan y pagan y pagan seguros , riesgos laborales, y un largo etc.. por eso quizás cobran lo que cobran .
Una y otra vez se ve a los “piratas “ haciendo competencia a esos profesionales que si lo son y al final pagamos justos por pecadores en los precios.
Así lo veo yo.:brindis:[/quote]

Xavier 1976 27-09-2018 13:29

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
El problema está claro, al final haces millas y lo haces, pero simplemente es triste la cultura que aquí rodea la nautica, una cultura elitista que pone difícil las cosas y la aleja de ser un deporte y afición más común como en otros países como Nueva Zelanda o Noruega donde ves los puertos llenos con sus armadores haciendo cosas en sus barcos o en los varaderos ayudándose.

QUOTE=X TUTATIS;2142902]Hay abierto un hilo en este foto donde se iban incluyendo puertos en los que dejaban y no dejaban trabajar.
Usa el buscador
:brindis:[/quote]

dr.spooky 27-09-2018 13:43

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Hola.


[ironía]
Tenemos la suerte que las costas en este país son públicas.
[/ironía]

CeRi_JL 27-09-2018 14:04

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
A mi me hace gracias eso de "cuesta lo que cuesta porque si golpeas, rompes, estropeas...." pues si golpeas rompes o estropeas, pagas, pero cuando rompas y no "por si acaso" que con el por si acaso vamos haciendo caja para luego quedarnos la gran mordida y al apeqño armador al pequeño currito y al pequeño empresario a todos que les del por el bul

asco de pais

Xenofonte 27-09-2018 14:27

Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


Lo de Malaga tiene una expliacion muy simple:
No hay un astillero decente que les haga la competencia, con lo que dictan las normas, el seguro bla bla, acercarse a tu barco es muuuuuy peligrosisisimo: toma la dolorosa cuenta y paga paga paga.

Es simplemente escandaloso.

Dicho esto: en el puerto deportivo deFuengirola te dejan que hagas tu el trabajo, aunque espues del tremendo sablazo que me dieron hace cuatro años por hacer: nada, yo por ahi no voy ni de paseo.
Te queda la Caleta, amigo (y Mario Lopez)

Y esperar a que haya competencia.

Con paciencia, eso si
:brindis:

ROyOR 27-09-2018 14:34

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Buenas tardes a todos.

Yo veo que existen diferentes varaderos y por ello puede haber diferentes usos y precios.

Primero está el varadero que está dentro de la concesión de un club náutico y en donde creo que pueden ser mas permisivos a la hora de trabajar en tu barco. No es un negocio, es un servicio a los socios.

Segundo está el varadero privado que ha ganado un concurso público y lo tiene como negocio. Aquí es difícil, aunque no imposible, que te puedas trabajar en tu barco, pero si que puede que no te dejen que lleves a un profesional para hacerte trabajos, ya que les estás quitando parte de su negocio.

La tercera opción que conozco es la del varadero privado, pero que te sube el barco y , si quieres, te limpian con agua a presión e incluso te dan patente, si quieres, porque tienes como opción hacerlo tu mismo o encargarlo a un profesional de fuera.

A mi me parece correcto la forma de funcionar, aunque si en tu zona solo hay la segunda opción empiezan a actuar como si fueran un monopolio y los precios suben como la espuma, no siendo igual en la calidad.

Saludos
Rafa

chemari 27-09-2018 14:37

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Buenas Xavier, todo eso depende de tu club. En el mio por ejemplo si dejan, y cada propietario puede trabajar en su barco sin problemas, pero como te digo, depende de cada club.
Lo que puedes hacer es hablar con tu seguro del barco y meter una clausula que te cubra los trabajos en el varadero, tanto de responsabilidad civil como de daños personales, no sale nada caro. Habla primero con el club y pregúntales cuales son las cantidades y las condiciones que tiene que cubrir este. Seguro que con eso te dan el visto bueno. Un saludo.

Xenofonte 27-09-2018 14:41

Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Rafa: tienes toda la razon en lo que dices.
Igual que te he dicho eso, te digo que si estuvieras en la costa del sol te indignarías como nosotros o mas.
Tu tienes muchisimas alternativas a la hora de varar, y eso se nota. Nosotros no tenemos ninguna. Aqui hay un cartel de tontos muy listos que en cuantto ven a un pequeño armador se frotan las manos.
Nada que ver con El cantabrico, Portugal, Cataluña o Valencia. Esto es otro mundo.
:calavera:

Xavier 1976 27-09-2018 14:56

Re: Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
A caleta tengo que ir si, bueno ahora el travel está averiado, Caleta porque es puerto de pescadores principalmente.
En Fuengirola tienen que ser ellos los que karchean porque según sus palabras podrían tener una sanción si lo hace el propietario 😂😂😂, de risa ya...
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2142960)
Se pide seguro resp civil, soy el propietario...
El problema no son los accidentes, de hecho lo tengo que sacar en un puerto de la junta de Andalucía con el seguro pertinente, el problema es otro y creo que lo digo claro...


Lo de Malaga tiene una expliacion muy simple:
No hay un astillero decente que les haga la competencia, con lo que dictan las normas, el seguro bla bla, acercarse a tu barco es muuuuuy peligrosisisimo: toma la dolorosa cuenta y paga paga paga.

Es simplemente escandaloso.

Dicho esto: en el puerto deportivo deFuengirola te dejan que hagas tu el trabajo, aunque espues del tremendo sablazo que me dieron hace cuatro años por hacer: nada, yo por ahi no voy ni de paseo.
Te queda la Caleta, amigo (y Mario Lopez)

Y esperar a que haya competencia.

Con paciencia, eso si
:brindis:


Xavier 1976 27-09-2018 15:04

Re: Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Yo soy de Vigo pero residente en la costa del sol y puedo asegurar que lo que pasa aquí es alucinante en todos los sentidos, ya si te metes en mecánica, electrónica o querer hacer un toldo, directamente si preguntas precio ya te desprecian como cliente. Lo digo con conocimiento de causa, aquí pedir presupuesto ya está mal visto, tienes que dejarle casi un cheque y que ponga el la cantidad cuando termine... Así de claro.
He visto por pintar dos franjas a mi barco una factura de 340€, dos franjas de 12 metros por 5cm de ancho. Eso encontré en los papeles del barco cuando lo compre, es decir 2h de trabajo y 6€ de material 350€ de factura, si las franjas son pegadas 15€ de material y 30min de trabajo.


QUOTE=Xenofonte;2142971]Rafa: tienes toda la razon en lo que dices.
Igual que te he dicho eso, te digo que si estuvieras en la costa del sol te indignarías como nosotros o mas.
Tu tienes muchisimas alternativas a la hora de varar, y eso se nota. Nosotros no tenemos ninguna. Aqui hay un cartel de tontos muy listos que en cuantto ven a un pequeño armador se frotan las manos.
Nada que ver con El cantabrico, Portugal, Cataluña o Valencia. Esto es otro mundo.
:calavera:[/quote]

moryak 27-09-2018 16:16

En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
En Galicia si.
Incluso hay rampas de varada públicas (mas bien para pequeñas embarcaciones a motor y veleros con orza abatible). En varaderos también puedes trabajar en tu barco , incluso pernoctar en el si es necesario.
Como ejemplo en Vilanova (de Arousa) por 140€ (iva inc) y hasta 8 m incluían 5 días de marina seca, cuna de varada, agua y luz, limpieza carcher , rascado y botadura.
Y si no te gusta te vas enfrente... 😀

Xenofonte 27-09-2018 17:07

Respuesta: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Yo creo que alguien con ganas de trabajar monta un travel por aqui en una marina seca, con unos precios razonables y sin tonterías, se puede hacer de oro.
En Almayate hay una marina seca, pero no tienen travel, una pena.

Del trato a los armadores por parte de nuestros clubs, no hablamos. Nos daría vergüenza de contarlo.

cirdan 27-09-2018 17:20

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
No voy a meterme en los precios que te cobran, que eso es otro tema que da para otro hilo .

Ahora bien el varadero es un centro de trabajo, y si hay un accidente y te caes por ejemplo de la cubierta de tu barco y te partes el cuello, o te electrocutas con la Karcher de tu cuñado....., Por mucho seguro que tengas, ya veo yo al responsable del varadero diciéndole al juez porque ese hombre no llevaba casco, botas de seguridad, arnés, certificado de industria de la instalación eléctrica, un andamio homologado, etc. Es por eso, que en muchos ya no dejen trabajar en tu barco

Otra cosas es que aprovechando, impongan unos precios abusivos

Saludos y unas rondas

moryak 27-09-2018 18:15

En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
No se que tendrá que ver hacer trabajos en tu barco a nivel particular en el varadero (que te alquila una zona de trabajo, osea un parking) con lo que dices.
Según tu reflexiòn no podrías ni hacer la compra sin Epis.

dr.spooky 27-09-2018 18:43

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Volvemos al paternalismo del estado. También se une que las administraciones vuelve a hacer dejación de funciones, cuando debería de poner en el pliego de condiciones de la concesión, la obligatoriedad de que el varadero tenga un % de espacio para que los propios armadores pudiesen hacer dichos trabajos, la concesionaria cobraría por el espacio ocupado y los días utilizados y punto, y si el usuario tiene algún problema o necesita ayuda, si lo considera necesario puede contratar los servicios del varadero o de cualquier otro profesional y todos ganamos, el varadero tiene un cliente, el cliente puede hacer sus trabajaos.
Pero amigo, eso es libertad, se habrá visto semejante desfachatez que el cliente pueda elegir que hacer y con quien hacer los trabajos de su embarcación.

beta4 27-09-2018 19:18

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Esto es la de Dios .....pero que leche nesecito yo para hacer mantenimento en mi barco .

Si ya esta puesto en el varadero Y ES DE SUPONER QUE ESTA BIEN PUESTO,donde esta la pega para poder pernoctar o trabajar en el.


Porque ojo en algunos sitios no te dejan ni dormir a bordo , estando el barco en el varadero.



Saludos

Xenofonte 27-09-2018 21:02

Respuesta: Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 2143035)
Esto es la de Dios .....pero que leche nesecito yo para hacer mantenimento en mi barco .

Si ya esta puesto en el varadero Y ES DE SUPONER QUE ESTA BIEN PUESTO,donde esta la pega para poder pernoctar o trabajar en el.


Porque ojo en algunos sitios no te dejan ni dormir a bordo , estando el barco en el varadero.



Saludos

A mi, en mi club, en las onstalaciones que he pagado, me dicen muy serios que no puedo acercarme al barco mientras está varado, por si se cae.
Lo estoy diciendo en serio.

Victor85 27-09-2018 21:28

Re: Respuesta: Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2143073)
A mi, en mi club, en las onstalaciones que he pagado, me dicen muy serios que no puedo acercarme al barco mientras está varado, por si se cae.
Lo estoy diciendo en serio.

A mi me dicen eso y lo que pienso es que estan haciendo una chapuza con los materiales mas baratos y no quieren que lo vea.

mazatlan 27-09-2018 23:42

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Que quien ha hecho una inversión en un varadero pueda disponer sobre quien entra y quien sale en el recinto,teniendo además presente que responde de cualquier accidente que pueda producirse en el mismo,explica el que se crea asimismo en su derecho de impedir la entrada de personas no dependientes para trabajar en el recinto, aunque se trate del barco del propio “intruso”
Que los servicios de terceros sean más o menos caros, o insultantemente caros es otra cuestión.
Imaginémonos que un restaurador tuviera que admitir que cualquier cliente, por el mero hecho de haber reservado mesa en el local, pudiera adentrarse en la cocina a preparar la comida que se trae de casa o del Supermercado...., o que una vez ocupado el elevador de un taller por nuestro vehículo pretendiéramos trabajar en el mismo para ahorrarnos la factura del dueño de las instalaciones.
Pueden parecer una comparaciones extremas, pero algo hay de similar en un caso y otro.
Saludos

beta4 27-09-2018 23:59

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Una cuestión es una cosa y otra cuestión es otra cosa,pero intruso en mi barco va ha ser que no.

Si llevas el barco a un varadero que ya en si es un negocio ,porque dan todo tipo de servicios náuticos,eso es una cosa.
Y otra es una marina seca que no tiene ningún tipo servicio NAUTICO ,solo la estancia en seco,
Y no ya que no te dejen trabajar en el ,si no que te amenazan para que no te acerque porque se puede caer...MANDA GUEVOS....

Lo de colocarlo debidamente y seguro ya es responsabilidad suya que para eso cobran..
Y deberán de tener los medios y los útiles para llevar a cabo tal fin.

Al menos en la Marina de Gelves en Sevilla ,llevo años sacando el barco dejándolo en seco trabajo y duermo en el,sin ninguna pega..


Saludos

fishera 28-09-2018 00:13

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Creo que el sector náutico debería tener unas normativas en cuanto a obligación de presupuesto, precio de horas, precio de los repuestos ......Hace años los talleres de coches hacían lo que les daba la gana como sucede :brindis:actualmente con los llamados “profesionales”de la nautica. Mi experiencia de pedir un presupuesto en Andalucia( vengo de otras zonas más frías) es un suicidio pues ya quedas marcado. 4 horas de trabajo por cambiar un condensador que vale 18 euros y son dos terminales, cambio de retenes de bomba de agua que al mes fugan, y oxidados al desmontarlos, precios de repuestos yanmar al doble de lo que posteriormente me cobró el proveedor oficial(filtros de aceite en concreto). En fin que todo lo que pueda hacer yo lo intento y no es porque me importe pagar lo que valen las cosas pero no sentirme impotente ante una estafa.:brindis::brindis:

LENTEGIL 28-09-2018 01:00

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
[quote=Xavier 1976;2142898]Hola a todos...y una ronda de ron del bueno.
Bueno más que una discusión abro esto como queja/pena de saber cómo está la nautica en mi zona, malaga en concreto, quiero sacar mi barco un jeanneau 42 pies y me encuentro rodeado de cara duras...
Quiero quitar capas antiguas de patente, dar dos Manitos de buen sellador de epoxi y patente, aparte pulido de mi obra muerta y algún repaso de pintura...
Todo lo quiero hacer yo mismo.
Lo que me encuentro es que en esta zona por simplemente karchear y dar una patente quieren cobrar por ejemplo en marbella 1600€, me encuentro que en otros sitios no dejan trabajar como Estepona, benalmadena pone pegas, Fuengirola te exige ser ellos....
En fin todo pegas para que te cueste más de 1000€ dar un karcheado y una patente, si quieres más ya empiezan las salvajadas....
Al final tengo que ir a 60 millas a un puerto de pescadores para escapar de los cara duras.
Simplemente quejarme de lo triste que es ver como en este sector parece que los profesionales se dedican a cobrar a los armadores sin piedad.
Esto hace elitista tener un barco, que te digan que limpiar antiguas patentes cuesta 60€ + iva, es decir todo en total más de 3000€...un trabajo de 40h y 300€ de patente, aparte cobran dos capas de selladora ( 200€ de material y 5h de trabajo) 1200€.
Por eso es elitista, porque la mano de obra se cobra a precio de cirujano plástico!!! Y como no interesa que los armadores lo hagan lo prohíben. Triste pero es la realidad y por eso en españa donde las condiciones son mil veces mejores hay mil veces menos barcos que en países donde es normal ver a los armadores dar cariño a sus barcos, porque quieren, porque se fían de sus manos, porque quieren sentirse orgullosos de su barco...
Quizás porque somos españoles y no noruegos, pero tampoco somos pescadores somalíes. Somos al final un quiero y no puedo donde se quiere hacer negocio de todo y saquear donde hay dinero y no cobrar por un buen trabajo, porque el que te cobra los 4000€, pone a un chaval de 20 años sin formación a 6€ la hora y con una mascarilla de 2€ a lijar patente, el otro con un cigarrito y la mascarilla en la frente, mientras te vende lo profesionales que son....y por lo que tú no puedes hacerlo...
Desconozco lo que pasa en otras


Buenas
Yo lo saco anualmente en Fuengirola y quitando el Karcheado que si te obligan a hacerlo ellos el resto lo hago yo al igual que muchos compañeros del club.
No te ponen pegas y los precios no son excesivos,eso si los primeros diez dias,pasados estos te duplican el precio de la estancia/dia
Un saludo

bureba 28-09-2018 09:16

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Es una vergüenza lo que sufrís en ese sentido allá.
-Estado paternalista: vaya manera de llamarlo, es como las mafias, yo te protejo por narices, quieras o no, y además tienes que soltar mucha pasta a cambio.
- Concesiones: Me gustaría llegar a saber en qué condiciones, si hubo concurso etc... Han de ser un servicio público. Es normal que haya negocio, pero no atracos.

- Una buena investigación podría levantar mucha merdé seguro.


- Mi última varada aquí: unos 100 eur de travel + 20 de estancia (2 días) + 150 de patente ... la kartcher la pongo yo, pero si no otros 15/20 eur. Total: 300 eur.. Así si se puede.
- Tienen escaleras, algún andamio, alguna pantalla de protección para no manchar barcos anejos o viceversa, mangueras y siempre limpio el varadero. No es un negocio, es un servicio.

- No dejan pernoctar, pero me parece normal.

KCODDAH 28-09-2018 09:41

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Por qué razón alguien no cambia el título de este hilo que es objetivamente falso de toda falsedad y solo parece responder, en el mejor de los casos, a la opinión de una persona desinformada?

CeRi_JL 28-09-2018 10:58

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Yo no creo que sea desinformación, quizás el titulo generaliza mucho (todo un país) y ahí es donde no acertamos, metiendo todo en el mismo saco, pero bueno, generalizar es la sal de la vida.... :meparto::meparto:

Pero con el ejemplo de los talleres de coche que ha pasado?? pues que han proliferado los talleres que solo tienen elevadores para que tu mismo le hagas cualquier mantenimiento y al que tenga el taller al lado de uno de estos pues le van a quitar clientes, la ley de la oferta y la demanda, es simple.

Lo que ocurre aquí en este país (y en otros) es el ABUSO, clausulas abusivas por todos los lados, por parte de los bancos, de los seguros, en lo talleres oficiales, en los club náuticos, en las costas, en la montaña, ABUSO por todos los lados.

Y lo que ocurre es que simplemente NO VALE LO QUE PAGAS un karcheado no vale mil euros, un cambio de impeller no vale 700, un filtro de gas 300, una revisoon con cambio de aceite 800... no lo vale, el precio está infladísimo. Los de "la otra liga" como he odio no tienen problema, los billetes les crecen el jardín, pero al resto de los mortales no y no somos estúpidos a mi por lo menos no me gusta poner el culo. :rolleyes: y estos precios para un FB de no mas de 80 o 100, si vas con un mercruiser de 400cv y dos cola alpha one puedes ver el simbolo del euro en las retinas del "mecanico"

:brindis:

X TUTATIS 28-09-2018 12:01

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2143111)
Que quien ha hecho una inversión en un varadero pueda disponer sobre quien entra y quien sale en el recinto,teniendo además presente que responde de cualquier accidente que pueda producirse en el mismo,explica el que se crea asimismo en su derecho de impedir la entrada de personas no dependientes para trabajar en el recinto, aunque se trate del barco del propio “intruso”
Que los servicios de terceros sean más o menos caros, o insultantemente caros es otra cuestión.
Imaginémonos que un restaurador tuviera que admitir que cualquier cliente, por el mero hecho de haber reservado mesa en el local, pudiera adentrarse en la cocina a preparar la comida que se trae de casa o del Supermercado...., o que una vez ocupado el elevador de un taller por nuestro vehículo pretendiéramos trabajar en el mismo para ahorrarnos la factura del dueño de las instalaciones.
Pueden parecer una comparaciones extremas, pero algo hay de similar en un caso y otro.
Saludos

Pues en algún restaurante si dejan cocines en sus instalaciones previa compra de víveres en su establecimiento

Te cobraban un precio por los víveres comprados y no se si otro precio por usar sus dependencias.
Tampoco es nada descabellado.
:brindis:

wostem 28-09-2018 12:23

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Es un problema de seguridad y salud en el trabajo, lo mismo ocurre en una obra donde ni el propietario puede acceder ni trabajar en ella... otro tema es que se cumpla o no la ley.
:brindis:

wostem 28-09-2018 12:27

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2143222)
Pues en algún restaurante si dejan cocines en sus instalaciones previa compra de víveres en su establecimiento

Te cobraban un precio por los víveres comprados y no se si otro precio por usar sus dependencias.
Tampoco es nada descabellado.
:brindis:

un restaurante que te deja trabajar en el sin tener el carnet de manipulador de alimentos, y sin contrato laboral, se lo salta todo: te cortas y viene una ambulancia: accidente laboral, se les cae el pelo.

Bertie 28-09-2018 12:35

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Si es un restaurante, pues igual está sujeto a otra normativa. Una comparación más adecuada es como si alquilas un apartamento con cocina. A ver si además tienes que contratar a un cocinero con todos los cursillos y demás para hacerte una tortilla. ¿Y si te quemas con el agua hirviendo, la culpa es del que alquila el inmueble?
O un asistente personal diplomado para ducharte, no vaya a ser que resbales y te hagas pupa.

wostem 28-09-2018 12:41

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2143236)
Si es un restaurante, pues igual está sujeto a otra normativa. Una comparación más adecuada es como si alquilas un apartamento con cocina. A ver si además tienes que contratar a un cocinero con todos los cursillos y demás para hacerte una tortilla. ¿Y si te quemas con el agua hirviendo, la culpa es del que alquila el inmueble?
O un asistente personal diplomado para ducharte, no vaya a ser que resbales y te hagas pupa.

Un varadero es como un restaurante, hay una licencia de actividad y sujeto a unas leyes, en tu casa haz lo que quieras ... en tu jardin puedes pintar tu barco a gusto,

CYRANO I 28-09-2018 12:52

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Ya se han dicho muchas cosas sobre este tema. Personalmente hay dos puntos críticos, el dinero y la profesionalidad. Yo no tengo conocimientos de mecánica, ni de reparación de fibra, ni de nada que afecte a mi embarcación y tampoco tengo ganas de pasar el poco tiempo libre que tengo acometiendo puestas a punto, revisiones, etc... y preferiría, de largo, poder estar tranquilo dejándolo en manos de un profesional competente que me cobre un precio justo, y digo justo, refiriéndome a que, obviamente, me saldrá bastante más caro que si lo hago yo, dado que él come de su trabajo igual que yo del mío, y tiene que pagar autónomos, empleados, si los tiene, gestoría, etc... El problema viene cuando, por desgracia, por un lado los precios no son ni mucho menos justos y, lo que es peor, el profesional no lo es tanto, hablando de mecánica, algunos lo son de automoción y se meten en náutica sin formarse adecuadamente y luego pasa lo que pasa. En resumen, que adonde llego y pueda ir llegando, lo intentaré hacer yo y si encuentro a un buen profesional asequible, lo contrataré a él. De hecho, alguno he encontrado, y siempre que lo necesito lo llamo, pero otro punto es el de disponibilidad, que en muchas ocasiones, no te pueden atender en semanas y eso es otro hándicap.
Evidentemente es una generalización, ni todos son super caros, ni todos son malos profesionales, que en todos los sectores hay de todo, pero en el sector náutico, el ratio es bastante mayor a favor de infladores de precios y poco profesionales, en su más amplio significado (desconocimiento, dejadez, pasotismo, etc...).

Bertie 28-09-2018 12:56

Re: En españa no dejan trabajar en tu barco...
 
Cita:

Originalmente publicado por wostem (Mensaje 2143237)
Un varadero es como un restaurante, hay una licencia de actividad y sujeto a unas leyes, en tu casa haz lo que quieras ... en tu jardin puedes pintar tu barco a gusto,

Bueno, pero está claro que hay varaderos que permiten trabajar al armador y otros que no, y supongo que las leyes son las mismas para todos. Así que eso dependerá de la normativa privada que tenga cada uno, y eso ya es opinable puesto que en principio, todos están en régimen de concesión.


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