La Taberna del Puerto

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-   -   Paises que permiten banderas de conveniencia. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=172675)

kuovadix 03-10-2018 22:45

Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Aquí una lista de paises que no tienen salida al mar y tienen flota mercante.

Moldavia: 121 barcos.
Azerbaiyán: 90 barcos.*
Mongolia: 57 barcos.
Luxemburgo: 49 barcos.
Suiza: 38 barcos.
Paraguay: 19 barcos.
Bolivia: 18 barcos.
Eslovaquia: 11 barcos.
Kazajistán: 11 barcos.*
Turkmenistán: 11 barcos.*
Austria: 3 barcos.
República Checa: 1 barco.
Pues abrá que mirar como sale abanderar barcos de recreo en ellos, no? Viendo como va el tema de Bélgica....tendremos que seguir a la flota mercante.

Kenny_VLC 03-10-2018 22:58

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Que es el asterisco?

A Azerbaijan voy a ir en unos meses.... preguntaré a ver....

Gracias!

MISTRAL67 03-10-2018 22:59

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Buenas, mi barco cuando lo compre tenia bandera Eslovaca. Al vendedor le costo un par de días obtener la baja y eso que tenían que enviarla de desde Eslovaquia igualito que aquí, que estamos viviendo la gran mentira Europea en vez de unificar criterios cada país legislando a su antojo. Mi vendedor recuerdo que me dijo que era posible cambiar a mi nombre en Eslovaquia pero tenían que verificar la embarcación por lo que había que pagar el desplazamiento del técnico Eslovaco, pero igual con varias unidades pues igual merece la pena. Tengo fotocopia del antiguo abanderamiento y en este país no caduca.

ponzoa 03-10-2018 23:10

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
pues puede ser interesante el tema. tomo asiente a ver a quien más le puede interesar que tal y como está la legislación Spanish, me niego a volver - aunque significa sacar el barco de europa cada x tiempo

Kenny_VLC 03-10-2018 23:28

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Tb me siento a ver.... parece obvio que aquellos que se dedicaban a tramitar banderas belgas y holandesas se pondran a estudiar alternativas... o se quedan sin business.

MISTRAL67 03-10-2018 23:32

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
La verdad es que los Belgas se merecen un buen tirón de orejas. Cuando los barcos se abanderan en Bélgica se pagan impuestos de transmisiones y si no recuerdo mal para los barcos con mas de 12 años era muy bajo pero para los barcos mas nuevos este impuesto subia hasta varios miles de euros. Yo puedo entender que desde determinada fecha se pongan nuevas reglas, pero una renovación que es un tramite puramente administrativo, pues si no aceptan las renovaciones pues me tendrán que devolver el impuesto digo yo. Si yo pago el impuesto de matriculación de un coche y este es valido hasta que se de baja, pero de la manga me saco que se renueva cada cinco años la documentación como te quedas si no te renuevan la documentación porque ahora no les da la gana y el impuesto se pierde? es una total indefension

ponzoa 03-10-2018 23:49

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Algunas de las opciones a estudiar http://www.boatandyachtregistration.com

port bo 04-10-2018 05:34

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por ponzoa (Mensaje 2144561)
Algunas de las opciones a estudiar http://www.boatandyachtregistration.com

Muy interesante :pirata::brindis:

Bertie 04-10-2018 07:40

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Otra, la Isla de Man ("where you can", dice el eslogan): https://www.iomshipregistry.com/yachts/

El único obstáculo es que inicialmente se debe emitir un certificado de eslora y tonelaje por parte de una entidad autorizada (Lloyds, Bureau Veritas, RYA, etc...) y eso puede implicar desplazamiento de un inspector.

ponzoa 04-10-2018 08:03

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2144587)
Otra, la Isla de Man ("where you can", dice el eslogan): https://www.iomshipregistry.com/yachts/

El único obstáculo es que inicialmente se debe emitir un certificado de eslora y tonelaje por parte de una entidad autorizada (Lloyds, Bureau Veritas, RYA, etc...) y eso puede implicar desplazamiento de un inspector.

Hay peritos autorizados en España para ello. Antes de comprar mi barco, miré uno con bandera británica y hablando con el registro en uk, me comentaros eso. No me acuerdo como lo encontré pero había uno cerca de donde estaba el barco (Cartagena).

El Temido II 04-10-2018 08:04

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Supongo, que, en principio, las opciones más interesantes serán de países de la UE, por aquello de no tener que sacar el barco de Europa cada "X" meses.

Malta, Chipre, Luxemburgo... de momento hay posibilidades a estudiar.



Salud y :brindis:

melillano 04-10-2018 10:06

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2144592)
Supongo, que, en principio, las opciones más interesantes serán de países de la UE, por aquello de no tener que sacar el barco de Europa cada "X" meses.

Malta, Chipre, Luxemburgo... de momento hay posibilidades a estudiar.



Salud y :brindis:

Creo que si tienes pagado el IVA y el impuesto de matriculación no hay que sacar el barco cada x meses.

:brindis::brindis:

Kenny_VLC 04-10-2018 10:17

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 2144540)
Aquí una lista de paises que no tienen salida al mar y tienen flota mercante.

Moldavia: 121 barcos.
Azerbaiyán: 90 barcos.*
Mongolia: 57 barcos.
Luxemburgo: 49 barcos.
Suiza: 38 barcos.
Paraguay: 19 barcos.
Bolivia: 18 barcos.
Eslovaquia: 11 barcos.
Kazajistán: 11 barcos.*
Turkmenistán: 11 barcos.*
Austria: 3 barcos.
República Checa: 1 barco.
Pues abrá que mirar como sale abanderar barcos de recreo en ellos, no? Viendo como va el tema de Bélgica....tendremos que seguir a la flota mercante.

Kuovadix, que es el asteristo? puedes citar la fuente? Thkss

Saludos!

El Temido II 04-10-2018 11:23

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 2144613)
Creo que si tienes pagado el IVA y el impuesto de matriculación no hay que sacar el barco cada x meses.

:brindis::brindis:

Eso que dices sería bueno, pues amplia el número de países donde poder abanderar. Habrá que escuchar a los gestores o algún abogado especialista del tema, para que nos saque de dudas.

Salud y :brindis:

kuovadix 04-10-2018 18:15

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Pues mira, sinceramente no se que es el asterísco. Ayer me puse a mirar webs que hablasen de abanderamiento de conveniencia y, apareció esta. Me pareció interesante ir poniendo aquí la información para que la vayamos trabajando (como ya se está haciendo), no me paré mucho en ver que significaba el asterisco. De todas formas lo buscaré y te digo algo.

Por lo que estoy leyendo, esto promete. Sobre los paises que exigen el certificado de un técnico, yo plantearía grupos de abanderamiento por paises y, contratar a un técnico que haga los certificados de todos, prenegociando el precio. También invitaría a los gestores de abanderamientos que trabajen un poco y busquen alternativas, que todo no consiste en cobrar por tramitar cuatro papeles una vez otros han abierto el camino, como sucedió con la bandera Belga y Holandesa (una verguenza vaya) y luego si te he visto no me acuerdo. Ya que sacarán un beneficio económico, que se muevan como hacemos la mayoría de cofrades. Que ellos pueden tener vía para pedir información a colegas en los distintos paises. Es que por no hablar, no han hablado ni los de Bruselas y, eso que tendrán información de primera mano digo yo.

Auskalo 04-10-2018 18:27

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 2144714)
Pues mira, sinceramente no se que es el asterísco. Ayer me puse a mirar webs que hablasen de abanderamiento de conveniencia y, apareció esta. Me pareció interesante ir poniendo aquí la información para que la vayamos trabajando (como ya se está haciendo), no me paré mucho en ver que significaba el asterisco. De todas formas lo buscaré y te digo algo.

Por lo que estoy leyendo, esto promete. Sobre los paises que exigen el certificado de un técnico, yo plantearía grupos de abanderamiento por paises y, contratar a un técnico que haga los certificados de todos, prenegociando el precio. También invitaría a los gestores de abanderamientos que trabajen un poco y busquen alternativas, que todo no consiste en cobrar por tramitar cuatro papeles una vez otros han abierto el camino, como sucedió con la bandera Belga y Holandesa (una verguenza vaya) y luego si te he visto no me acuerdo. Ya que sacarán un beneficio económico, que se muevan como hacemos la mayoría de cofrades. Que ellos pueden tener vía para pedir información a colegas en los distintos paises. Es que por no hablar, no han hablado ni los de Bruselas y, eso que tendrán información de primera mano digo yo.

Lo del tecnico es lo mas sencillo, si permiten, como alguna bandera que han comentado mas arriba, certificado del Bureau Veritas o equivalente (Lloyds, DNV, ABS, etc). Ya que en casi todos los puertos importantes hay algun representante de estas sociedades de clasificación.
Saludos
Auskalo

kuovadix 04-10-2018 21:14

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
El cofrade piratacojo, acaba de poner una opción interesantísima, que hay que trabajar, residente digital en Estonia. Te envían una tarjeta para trámites. Ahora hay que ver como tienen el tema de abanderamiento.

simplex 04-10-2018 22:12

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Los gestores Ya se estan moviendo. Con esto de la globalizacion. Andar a estas alturas con estas autarquias es un claro ejemplo que la politica va por detras de la ciudadania. Llegara un momento que no los necesitaremos.

Erikblade 05-10-2018 09:45

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Respecto a lo que se esta comentando acerca de abanderar en paises extracomunitarios quizas sea una solución para los que esten por el mediterraneo ya que tienen costas no comunitarias relativamente cerca marruecos y proximamente gibraltar. Pero para los que vivimos en el norte solo nos quedaria como cercano inglaterra y si en vez de vela tienes un tractor pues.como que la factura de combustible puede que no compense hacer cada x meses el viajecito.
Respecto al registro maltes si es una opción pero economicamente cara hay que renovarlo anualmente y se paga tanto un precio de base como un variable de acuerdo al arqueo. El precio de base creo que anda para un 30 pies en torno a 200€ año a lo que hay que sumar el correspondiente al arqueo y pagar a un representante en Malta de forma permanente.
Asi que por economia Malta no es una opción

simplex 05-10-2018 10:34

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Pregunta. Si se abandera en un pais extracomunitario hay que cada 180 dias salir del pais, o de la comunidad europea.

El Temido II 05-10-2018 11:47

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 2144849)
Pregunta. Si se abandera en un pais extracomunitario hay que cada 180 dias salir del pais, o de la comunidad europea.

Entiendo que de la comunidad europea.


Salud y :brindis:

moryak 05-10-2018 12:48

Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Perdonar mi ignorancia ¿y si no se saca?

Karonte1888 05-10-2018 13:03

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Te obligan a matricularlo en España y/o multazo de Aduanas/Hacienda.

Piratacojo 05-10-2018 13:10

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Karonte1888 (Mensaje 2144876)
Te obligan a matricularlo en España y/o multazo de Aduanas/Hacienda.

¿Aunque tengas pagado el impuesto de matriculación?

Karonte1888 05-10-2018 13:57

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Lo consideran una importación encubierta (multa) y al no estar abanderado en un país comunitario, si lo tienes más de 6 meses y eres residente tienes obligación de abanderarlo en España.
No tengo claro si te vale con salir un fin de semana y volver, o sólo puedes estar 6 meses al año en total.

Me262a 06-10-2018 12:05

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Un barco abanderado en un país no miembro de la U.E. puede estar en aguas comunitarias disfrutando del régimen de importación temporal por un plazo de 18 meses. Este plazo puede alargarse si las embarcación se precinta.

Pasado ese plazo, si la embarcación no sale de aguas comunitarias se debe pagar el IVA.

Piratacojo 06-10-2018 12:09

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Me262a (Mensaje 2145044)
Un barco abanderado en un país no miembro de la U.E. puede estar en aguas comunitarias disfrutando del régimen de importación temporal por un plazo de 18 meses. Este plazo puede alargarse si las embarcación se precinta.

Pasado ese plazo, si la embarcación no sale de aguas comunitarias se debe pagar el IVA.

¿Y si ya tenia el iva pagado por haber tenido antes bandera española?

eborges_tfe 06-10-2018 13:35

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2145045)
¿Y si ya tenia el iva pagado por haber tenido antes bandera española?

Entiendo que lo de estancia limitada sólo es de aplicación en el caso de que no se hayan abonado los impuestos correspondientes a cualquier embarcación con pabellón español, (importación, matriculación, iva,... o los que correspondieran). Si estos están abonados, no sería de aplicación dicha limitación temporal.

Ejemplo. Cualquier embarcación, adquirida fuera de Canarias, aun cuando hubiese sido comprada en la CE (incluída España), con independencia de su pabellón (aún siendo español), y aunque tuviese todos sus impuestos pagados (IVA, matriculación, ITP,...), deberá abonar los impuestos aduaneros de importación si dicha embarcación va residir de forma permanente en dicha Comunidad, bajo pena de importantes sanciones. Ahora bien, una vez abonados dichos arbitrios, puede navegar libremente por tiempo indefinido.

Por tanto, si se encuentra al corriente de todos los impuestos, y por tanto se ha importado con carácter definitivo, no sería de aplicación dicha limitación.

Es mi interpretación desde la ignorancia. A ver si alguien nos lo aclara alguien con más conocimiento.

Javi-Miss Regina 06-10-2018 16:01

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Poniendo por ejemplo España, entiendo que si el barco ya pagó el IVA (si era un barco importado) y el Impuesto de Matriculación, aunque se matricule después en un país extracomunitario no está obligado a salir ya que pagó todos sus impuestos.




P.D.:

Upss!, se me ha adelantado el cofrade "eborges"


:brindis:

hma 06-10-2018 16:19

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Si el barco sale de Europa puede solicitar la devolución del IVA pero si vuelve a entrar tiene que pagar de nuevo , aranceles + iva

No es normtiva española sino de la comisión , el código aduanero

Noruego 06-10-2018 19:00

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2144862)
Entiendo que de la comunidad europea.


Salud y :brindis:

Son 18 meses como maximo en la EU , pero con salir del espacio EU listo, aunque conviene poder demostrarlo por si las moscas

Capità Drake 09-10-2018 00:06

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por ponzoa (Mensaje 2144561)
Algunas de las opciones a estudiar http://www.boatandyachtregistration.com

Interesante. Gracias. CD

Capità Drake 09-10-2018 00:17

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 2144849)
Pregunta. Si se abandera en un pais extracomunitario hay que cada 180 dias salir del pais, o de la comunidad europea.

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2144862)
Entiendo que de la comunidad europea.


Salud y :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2144875)
Perdonar mi ignorancia ¿y si no se saca?

Cita:

Originalmente publicado por Karonte1888 (Mensaje 2144876)
Te obligan a matricularlo en España y/o multazo de Aduanas/Hacienda.

¿De dónde sacáis eso? ¿Os lo estáis inventando? ¿Es Radio Macuto? ¿O sabéis poner la referencia de la norma que establezca eso?

kuovadix 09-10-2018 17:43

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Capità Drake (Mensaje 2145629)
Interesante. Gracias. CD

Pues página realmente interesante. Tranquiliza ver que en 3 días tienes una bandera. Ummm Delawere parece realmente interesante.

Gracias cofrade una gran aportación.

:brindis:

doctor 09-10-2018 20:51

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Interesante lo de delawere , pero el problema es saber a ciencia cierta si es necesario salir o obligan a matricular en España pese haber pagado el IVA y el impuesto de matriculación . Esa es la cuestion

Capità Drake 09-10-2018 21:24

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por doctor (Mensaje 2145842)
Interesante lo de delawere , pero el problema es saber a ciencia cierta si es necesario salir o obligan a matricular en España pese haber pagado el IVA y el impuesto de matriculación . Esa es la cuestion

¿Y por qué van a obligar a salir (normativas fiscales aparte)? ¿En qué norma nautica (no fiscal) pone que los barcos que no son europeos tiene que salir a los seis mese?

doctor 09-10-2018 21:27

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Lo pregunto de otra manera un barco de bandera de fuera de la cee con IVA pagado y inspirado de matriculación pagado puede permanecer indefinidamente en aguas españolas sin obligación de abanderar en España ? Sí o no

doctor 09-10-2018 21:29

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Siendo el propietario español con residencia en españa

Piratacojo 09-10-2018 21:52

Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
¿Quien sabría responder a eso?
¿Quizás la agencia tributaria?
:brindis:

Boston 09-10-2018 22:00

Respuesta: Re: Paises que permiten banderas de conveniencia.
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2145867)
¿Quien sabría responder a eso?
¿Quizás la agencia tributaria?
:brindis:

Seguro, es una cuestión tributaria.


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