Bandera alemana
 

A raíz de los cambios de legislación, estoy mirando requisitos de abanderamiento en distintos países.
En Alemania, la web del Ministerio de Transportes (https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...easure%20craft )

dirige a esta

https://www.bsh.de/DE/THEMEN/Schifff...kate_node.html

Que traducida automáticamente dice algo así:

El BSH puede emitir un certificado de bandera en base a la Ley de bandera para barcos con una longitud máxima de casco de 15 m . Sirve como prueba de elegibilidad para enarbolar la bandera alemana (pero no es una prueba de propiedad) y tiene validez internacional según la Convención de 1982 sobre el Derecho del Mar y la Convención de Alta Mar de 1958.

La condición para la emisión de un certificado de bandera es un barco destinado a la navegación. Tal nave debe ser adecuada, entre otras cosas, por su diseño, sus estructuras y sus dimensiones para la navegación. La clasificación de navegabilidad contenida en la Directiva 2013/53 / UE del Parlamento Europeo y del Consejo ( Directiva de embarcaciones deportivas) se utiliza para determinar si un barco está destinado para uso marítimo. Los vehículos que no son adecuados para la navegación pueden solicitar una licencia internacional de barco con DSV, DMYV o ADAC .

El certificado de bandera se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea. El barco no puede estar registrado en ningún otro registro de envío (registro marítimo, registro de vías navegables o registro extranjero). Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables). Tanto el puerto de origen como el nombre del barco deben estar claramente visibles y adheridos firmemente al barco (en un tamaño de fuente de al menos 10 cm ).

La validez del certificado de bandera es de 8 años y puede ser extendida. Debe notificar a BSH cualquier cambio en los datos registrados o la pérdida del certificado de la bandera sin demoras indebidas. La tarifa por una exposición, un cambio o una extensión es de 88, - € y debe pagarse por adelantado.

Debe devolver un certificado de bandera a BSH inmediatamente (las tarifas no están incluidas) si el envío

- vendido
- fuera de servicio o
- fue registrado en un registro de buques alemán o extranjero.

¿Qué os parece? ¿Alguien conoce este tema en más profundidad?

Re: Bandera alemana
 

Me interesa muchísimo!!!

A ver que opinan los que saben!:brindis:

Re: Bandera alemana
 

Muy interesante...habría que ir pensando el Puerto :sip:

Re: Bandera alemana
 

Interesante, hay que ver los tramites, costo etc. Me interesa, pasar de :brindis::brindis:

Re: Bandera alemana
 

Efectivamente, muy interesante...

Lo del puerto es lo más fácil; la tradición pide que sea una ciudad hanseática: Lübeck, Bremen o Hamburgo, por ejemplo.

Saludos y :brindis:

Bandera alemana
 

hola! diría que hay que tener residencia alemana..!

Re: Bandera alemana
 

Para los no residentes en Alemania dice:

Die Erklärung der beauftragten Person ist einzureichen, wenn der Eigentümer seinen Sitz / Wohnsitz im Ausland hat. Er hat dann eine Person mit inländischem Wohnsitz als beauftragte Person anzugeben. Diese ist verantwortlich für die Einhaltung aller in Deutschland geltenden Rechtsvorschriften.

Por lo que entiendo hay que designar una persona con domicilio en Alemaniay esta persona será responsable de que se cumplan las leyes alemanas.

Re: Bandera alemana
 

Textualmente dice que se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea.


Si efectivamente es así, sería una estupenda noticia como alternativa a Holanda y Bélgica. Me has dado una alegría gipsy_moth

:brindis::brindis::brindis:

Re: Bandera alemana
 

Queda resolver el punto de la dirección de la persona que vive en Alemania.:brindis:

Re: Bandera alemana
 

Efectivamente, según veo en la web, puede ser una persona o empresa que se comprometa a "asegurar plenamente a las autoridades competentes de Alemania que los asuntos técnicos, sociales y administrativos se cumplirán con las disposiciones legales vigentes"; y por su parte el armador debe declarar "expresamente que la persona mencionada anteriormente es personalmente confiable y financieramente eficiente".

Aquí se abre un nuevo nicho de negocio para las gestorías alemanas, o para alguna gestoría española que mantenga contacto con su equivalente alemana.

Ahí lo dejo....

:brindis::brindis::brindis:

Re: Bandera alemana
 

Ante la posibilidad de que la bandera alemana pueda ser una opción....
¿alguien sabe algo sobre el equipamiento de seguridad?.


Salud y :brindis:

Re: Bandera alemana
 

y no solo equipamiento de seguridad.
¿hay inspecciones periódicas?
¿se pueden dar de alta y baja equipos de radiocomunicaciones (VHF, balizas, etc) telemáticamente?¿hay que presentar algún certificado de instalación?

y alguna cosilla más que me dejo por ahí

Re: Bandera alemana
 

. Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables)
No entiendo este párrafo. Es un certificado que se extiende para barcos con bandera alemana?

Respuesta: Re: Bandera alemana
 

El tema del puerto de origen estaba pasando con la bandera holandesa, sin problemas.
:brindis:

Re: Bandera alemana
 

Como ya se ha comentado las incógnitas a dilucidar son:

Equipos de seguridad obligatorios?
Requisitos de instalación y homologación de los equipos electrónicos?
Periodicidad de inspecciones si existen?

Algún gestor de los que nos leen podría empezar a analizarlo? Que cree un departamento nuevo de I+D+I :cunao::adoracion:

Re: Bandera alemana
 

Yo a la lista añadiría título náutico, creo recordar que el país teutón, hay que tener título náutico, así quien quiera abanderar en Deutschland, tendrá que sacarse el título correspondiente.
Evidentemente la polizei alemana no estará por aguas españolas para pedir título alemán, a navegantes, con pelo azabache, ojos color caoba, pero nos toparemos con nuestros seguros, que exigirán que se esté cumpliendo las normas del país de bandera, y ahí la cosa puede estar chunga.
Ya me veo a las academias alemanas poniendo delegaciones en la costa española para sacar títulos tan impronunciables como Hrerschein Binnenfahrt, Hrerschein Revierfahrt, Hrerschein Kustenfahrt, Hrerschein R Grosse Kustenfahrt, Hrerschein Seefahrt.

Hay que recordar que los alemanes inventaron la burocracia, pero los españoles la perfeccionamos.

Bueno después del tono un poco jocoso de la cosa en cuestión yo añadiría la obligatoriedad de título náutico, porque creo que son obligatorios dichos títulos.

Re: Bandera alemana
 

Las incógnitas a dilucidar son:

¿Equipos de seguridad obligatorios?
¿Requisitos de instalación y homologación de los equipos electrónicos?
¿Periodicidad de inspecciones si existen?
¿Obligatoriedad de títulos propios Alemanes o sirven los españoles?

Re: Bandera alemana
 

Aquí está todo in English, bastante clarito: https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...easure-craft-1

La verdad es que la página la tienen fenomenal, y se ve que quieren atraer matriculaciones: https://www.deutsche-flagge.de/en/ge...lag/advantages

Re: Bandera alemana
 

Embarcaciones de recreo no operadas comercialmente
Las embarcaciones de recreo que se utilizan únicamente para fines de ocio no necesitan aprobación ni certificados de la administración del estado de abanderamiento alemán. Para el equipo de embarcaciones de recreo, únicamente deben observarse las disposiciones de la Convención sobre el Reglamento Internacional para la Prevención de Colisiones en el Mar, 1972 (COLREG), en relación con las luces de navegación y el equipo para señales de sonido. Más información sobre estos requisitos se describe en un folleto (en alemán solamente) de la Agencia Federal Marítima e Hidrográfica.
Además, las embarcaciones de recreo de 15 m de longitud y más, incluso si no se operan comercialmente, deben estar registradas en un registro de envío alemán.
Los cruceros por vías navegables alemanas con embarcaciones de recreo de propiedad privada requieren una Sportbootführerschein (licencia de crucero recreativo) de acuerdo con la "Ordenanza de Licencias de Navegación de Navegación de Placer Alemán" (Sportbootführerscheinverordnung). Más información está disponible en la Deutscher Segler-Verband (Asociación Alemana de Vela) o en la Deutscher Motoryachtverband (Asociación Alemana de Yates de Motor).

:brindis:

Re: Bandera alemana
 

Sportbootführerscheinverordnung

Según esto hace falta titulo.
Dice que lo han simplificado.
También dice que un examinador puede viajar para hacer los exámenes.
No encuentro en ningún sitio nada de la residencia.
:brindis:

Re: Bandera alemana
 

:nosabo: Pero siendo español, se entiende que convalidarán el título, no?.


Salud y :brindis:

Re: Bandera alemana
 

No consigo traducir los requisitos de la Federación Alemana de Vela que parece que es quien homologa títulos

Re: Bandera alemana
 

Holaaa! :brindis:

No me funciona el link donde dice que exigen titulación...al picar en el me sale una mala traducción :nosabo:

Alguien me puede pasar el link original sin traducción?

Danke schön!:meparto:

Re: Bandera alemana
 

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...4zXdzJ20Aizo-A

:brindis:

Re: Bandera alemana
 

a ver hoy he estado investigando un poco la pagina alemana del tema de la náutica. y la verdad con un navegador que no autotraduce es un c.ñ.z. de aupa.

pero bueno lo que he sacado en claro es lo siguiente.

1.- hace falta titulo, tanto para aguas interiores, como aguas marítimas, como si va a hacer regatas (este creo que es una licencia por si no quieres sacar alguno de los anteriores). No he visto en ningún sitio a ver si los títulos españoles son válidos. Eso si informan que el examinador puede desplazarse para realizar los exámenes y demás, previo pago de dietas claro.

2.-TODOS los equipos a bordo deben llevar o bien una homologación del BSH (lo que aquí seria la DGMM) o la rueda de timón europea. hay una lista de equipamiento admitido (marca y modelo) no la he descargado asi que no puedo decir que contiene.

3.- como equipamiento ¿¿¿¿¿¿SOLO PIDEN LAS LUCES DEL RIPA Y LOS MEDIOS PARA SEÑALES FÓNICAS????????? esto es que no me lo creo. también añaden que hay que atenerse a la normativa internacional SOLAS OMI etc.

4.- respecto a inspecciones algo he leído pero creo que no se refiere a embarcaciones de recreo no lo tengo claro

5.- referente a equipos de radiocomunicaciones es necesario titulo de operador (de nuevo igual ¿valdrán los españoles?:nosabo:

6.- referente al abanderamiento he traducido esto

El BSH puede emitir un certificado de bandera en base a la Ley de bandera para barcos con una longitud máxima de casco de 15 m. Sirve como prueba de elegibilidad para enarbolar la bandera alemana (pero no es una prueba de propiedad) y tiene validez internacional según la Convención de 1982 sobre el Derecho del Mar y la Convención de Alta Mar de 1958.

La condición para la emisión de un certificado de bandera es un barco destinado a la navegación. Tal nave debe ser adecuada, entre otras cosas, por su diseño, sus estructuras y sus dimensiones para la navegación. La clasificación de navegabilidad contenida en la Directiva 2013/53 / UE del Parlamento Europeo y del Consejo (Directiva de embarcaciones deportivas) se utiliza para determinar si un barco está destinado para uso marítimo. Los vehículos que no son adecuados para la navegación marítima pueden solicitar una licencia internacional de barco con DSV, DMYV o ADAC.

El certificado de bandera se expide a los buques propiedad de nacionales de un Estado miembro de la Comunidad Europea. El barco no puede estar registrado en ningún otro registro de embarcaciones (registro marítimo, registro de vías navegables o registro extranjero). Los barcos con bandera alemana, para los cuales se emitirá un certificado de bandera, deben llevar un puerto de origen alemán (un municipio o ciudad independiente a aguas navegables). Tanto el puerto de origen como el nombre del barco deben estar claramente visibles y adheridos firmemente al barco (en un tamaño de fuente de al menos 10 cm).

La validez del certificado de bandera es de 8 años y puede ser extendida. Debe notificar a BSH cualquier cambio en los datos registrados o la pérdida del certificado de la bandera sin demoras indebidas. La tarifa por una exposición, un cambio o una extensión es de 88, - € y debe pagarse por adelantado.Debe devolver un certificado de bandera a BSH inmediatamente (las tarifas no están incluidas) si el envío
• vendidos
• fuera de servicio o
• fue registrado en un registro de embarcaciones alemán

Re: Bandera alemana
 

Buenas. Por clarificar un poco el tema.

Bandera alemana sólo es para alemanes o residentes en Alemanía. :cool:

Para lo que os interesa a vosotros hay una tercera opción que es tener un representante legal en Alemania.
Pero ese representante prácticamente es a efectos legales casi dueño del barco
y eso tampoco creo que le haga mucha gracia a nadie que viva a 2000 km y no tenga ni idea del ordenamiento jurídico alemán.

Habría que hacer una donación regalándole el barco o una autorización bastante contundente.

No es una gestoría que te cobra 250 euros y te da un papel.

Los alemanes son un poco más exigentes en ese sentido y esos 250 euros te podrían salir caros.
Ojo :pirata:
Saludos con cervezas alemanas :brindis:

Re: Bandera alemana
 

No dudo de tus conocimientos pero lo escrito se lee.

Cogido de la pagina que mencionaba el cofrade
Certificado de bandera requisito cualquier residente en pais EU.

Ahora bien que el certificado de bandera no de derecho a llevar la bandera alemana puede ser pero no leido nada al respecto

Re: Bandera alemana
 

No te preocupes. Aqui estamos para intentar aclarar lo que se pueda en esta situación a la que lamentablemente nos llevan nuestras queridas autoridades.

Yo tengo bandera alemana en mi barco. :pirata:
He vivido en Alemania y me he casado con una alemana, así que por eso puedo contar algunas cosas por si os sirven de ayuda


En Alemania no hay obligación de matricular barcos hasta 15 metros.
La página de deutsche flagge es la del ministerio para los barcos grandes.

Si vas pinchando en la información para los barcos más pequeños te redirige a otra página

https://www.bsh.de/DE/THEMEN/Schifff...2390.live11293


Allí explica lo de que efectivamente cualquier ciudadano de la UE puede solicitar un certificado de bandera y si afinas más verás esto :

Erklärung der beauftragten Person (wenn der Antragsteller keinen Wohnsitz in Deutschland hat)
Declaración de la persona encomendada (cuando el solicitante no tiene domicilio en Alemania)


Porque si no eres alemán hace falta el representante que se haga cargo del barco. Lo que he dicho antes.
Y además te exigen que tu representante sea financieramente solvente, lo cual ya te dice por donde van los tiros.

Es decir que si encuentras un alemán que viva en Alemania, que te represente, que sea solvente, que no te engañe, y que se haga cargo de tu barco ante cualquier problema,
que formalice el seguro, papeleos, etc. y tú estás dispuesto a darle tu barco en confianza....
pues entonces tienes la bandera alemana en popa en unos 15 días :velero:

Re: Bandera alemana
 

Gracias por la aportación!!!:brindis:

Yo, aunque no tan claro como lo explicas, también lo he entendido así!

Me queda otra duda, he leído que es una especie de autorización para abanderar en Alemania pero que no acredita la titularidad del barco.

Es así? Me equivoco? :confused:

:gracias::brindis::brindis:

Respuesta: Re: Bandera alemana
 

:borracho: Exacto... y ese es uno de los grandes peligros. :brindis:

Re: Respuesta: Re: Bandera alemana
 

No lo termino de entender:nosabo:


...y entonces con que acredito la titularidad del barco??? :borracho:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Bandera alemana
 

Tu tendrás una factura de compra o contrato de compraventa, y eso ya vale bastante; pero si los teutones te obligan a cederlo a un representante allí, no parece muy segura esa opción.

Re: Bandera alemana
 

yo soy residente en España, pero tengo pasaporte alemán :pirata:


quizá sea mi opción a Bélgica! :borracho:

Re: Bandera alemana
 

Si tienes pasaporte aleman para ellos eres aleman.
Enhorabuena :brindis:
No hace falta ni residencia allí.

Para asegurarte màndales un Email y te responden enseguida.
Fotocopia del pasaporte y contrato de compraventa ,o factura que te acredite titularidad.

Añades la baja de Belgica y ya te mandan la documentacion a casa en España.

Re: Bandera alemana
 

Vielen Dank Diegus!:brindis:

Respuesta: Re: Bandera alemana
 

[quote=Diegus;2149010]Si tienes pasaporte aleman para ellos eres aleman.
Enhorabuena.

¡ Coño, claro...! :cunao:

Que suerte...:adoracion:

Re: Bandera alemana
 

Hola.
Sobre esto que comentáis del representante en Alemania, ¿sabéis dónde puedo encontrar los requisitos y obligaciones con el representante legal en Alemania?

Saludos,

Re: Bandera alemana
 

Los requisitos y obligaciones son todas completamente (in vollem Umfang einzustehen)
Aquí está el formulario de la declaración del representante legal

https://formulare.bsh.de/lip/form/di...9403F4B178DB39
que debe rellenar y firmar él mismo haciéndose cargo del barco.

Adjuntar su pasaporte, dirección, teléfono ...


Luego la firma del propietario "sureño" declarando explicitamente que ese representante es financieramente solvente y que va a responder por ti completamente ante la legislación alemana.
O sea que si pasa algo y el representante legal se larga te embargan hasta los calzoncillos por falso testimonio.
:cunao:


Por eso lo de tener cuidado con estas cosas.
Hay mucha desesperación, y de la desesperación se suele aprovechar gente sin escrúpulos. Pocos alemanes serios vais a encontrar que estén dispuestos a firmar eso.
No sólo le estamos regalando el barco, sino que encima podemos tener un lio gordo si pasa algo y el "representante" no responde.

Y además lo de que los alemanes en este caso no te dan un certificado de propiedad del barco , ya que para ellos no es necesario.

Sólo te permitirían enarbolar su bandera en el extranjero bajo una autorización del representante

La ley a la que hace referencia es la
§ 5a - Flaggenrechtsverordnung (FlRV)
https://www.buzer.de/gesetz/1187/b3264.htm

Re: Bandera alemana
 

Muy buenas cofrades.

El abanderamiento en Alemania requiere la residencia o una dirección en Alemania del que lo solicita.

Lo sé porque ya pasé por este tramite.

Salu2

Re: Bandera alemana
 

Y para barcos de más de 15 metros de casco también nos podemos acojer al abanderamiento alemán?