Salvamento Marítimo en peligro??
 

https://www.elsaltodiario.com/refugi...mento-maritimo

Cómo privaticen este servicio, que Dios coja confesado al que se encuentre en peligro.

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Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

En la noticia no aparece ninguna mención a la privatización de salvamento marítimo , en todo caso se menciona la militarización al estar operando bajo el mando único , formado por la guardia civil, en relación con el salvamento de inmigrantes en pateras

bastantes noticias falsas hay últimamente para que colaboremos nosotros con más

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Creo incluso que los tripulantes de las embarcaciones de sasemar tienen unas condiciones muy buenas respeto al resto de flota española.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Por lo que yo sé, por lo menos la parte de los helicópteros está externalizada desde 1990. La empresa Babcock, antes, INAER, es la que gestiona los helicópteros de SM.

https://tinyurl.com/y9qbcrnl

:brindis:

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Pues Yo voy a hablar del que mas conozco , el noruego , es privado , desconozco si tendra ayudas estatales , pero funciona de lujo , si bien es cierto que hay muchisimos barcos en NOruega y q la gran mayoria estamos afiliados a este servicio y pagamos no mucho , no llega a 90 Euros al año y te rescatan donde estes sin costo .sino eres socio si pagas y bastante , por eso todos somos socios . Además llevan para los barcos preñaos una especie de libro de matrícula aquí no hay necesidad de matricular barcos menores de 55 pies ..hay barcos de rescate y estaciones y cobertura en toda la costa..
Sus tripulaciones son permanentes y voluntarios q cobran también , no les falta personal ..
Sus barcos en gran medida son patrocinados por empresas, personalidades, donaciones


En España no se como funcionaría , entiendo q privatizar un servicio público , sino es rentable es difícil

Pero aquí funciona ejemplarmente

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Si Salvamento Marítimo se militariza, el servicio no tiene porqué ser peor. Lo
que si puede pasar, es que se menoscaben las libertades de los rescatados (1).
Aunque tampoco tendría porqué ser necesariamente así.


Salud y :brindis:


(1): tratándose principalmente de migración "alegal".

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Efectivamente así es, las operaciones áreas están en manos privadas desde hace bastante tiempo como bien señalas (empresa por cierto extranjera ) no solo en SSMM, si no en los servicios aéreos que prestan las CCAA, como por ejemplo Galicia.

Saludos. Coronadobx

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Saludos, ya me pronuncié en el téma en su día, y pienso que en ESPAÑA debería centralizarse en una unidad todas las funciones de protección, seguridad y salvamento en sus costas.

Es bastante más eficiente y barato y evitaría duplicidades. Personalmente el sistema del US Coast Guard me gusta ya que han probado que su cordinacion con otras unidades militares ha salvado vidas,que de otra forma hubiera sido imposible y los recursos que tienen son espectaculares.

Creo que mezclas dos cosas, un tema es quien presta el servicio y otro los derechos legales, en este caso de cierto colectivo que es solo una parte de las funciones de Salvamento Marítimo. Estos deben estar garantizados por las legislaciones de cada país independiente si el prestador del mismo es civil o militar.

Saludos. Coronadobx

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Eso de centralizar todo en uno es un absurdo que no tiene ningun viso de prosperar , tienen que haber servicios especializados en prestar servicios anticontaminacion y de salvamento , remolque , informacion y seguimiento al tráfico marítimo desde los centros de coordinación, luego tienen que haber servicios dedicados a la seguridad y protección , lucha contra el contrabando y control administrativo y fiscal .

Pretender que todo eso lo haga un solo cuerpo es tan demencial como pretender que la guardia civil se dedique a pone multas y a dar servicio de grúa a automóviles.

Por cierto lo que se centraliza en el mando de guardia civil es el rescate y traslado de inmigrantes , de remolque y asistencia al tráfico la guardia civil no tiene nada que decir , bastante tienen los pobres con navegar sin estrellar sus patrulleras.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

:brindis:

No se en que te basas para decir eso, pues anda que no hay especialidades en las FFAA o en la Guardia Civil, ahí tienes al GREIM, referente del rescate en montaña en toda Europa o los GEAS, aparte de que podrían disponer de muchísimos más medios con mucha más rapidez y menos burocracia.
Saludos.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Si también podemos quitar los ertzainas los Mossos los policías locales , los agentes medioambientales , los bomberos, la policía Nacional, vigilancia aduanera, los inspectores de trabajo , salvamento marítimo , inspectores de pesca, , y que tooooooodo lo haga la guardia civil , ellos encantados oiga:meparto:

Respuesta: Salvamento Marítimo en peligro??
 

De los cuerpos que actuan a nivel estatal en la mar, aduanas, gcm y salvamento maritimo, el segundo es el mas ineficiente en las cuestiones nauticas. Es ridiculo que se les permita absorver a S.M. Algo que llevan queriendo hacer desde hace mucho tiempo.
Saludos

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Sinceramente no entiendo tanto despreció hacia GC. :nosabo:
El atomizar servicios y agencias, conlleva un problema serio y aprovechando que estamos en un foro náutico, un barco con mayor número de agujeros en el casco es más susceptible de tener un mayor número de entradas de agua. Esto es lo mismo.
¿Donde está el límite de atomización? En la provincia? En el puerto? En el pantalan?
Los ejemplos de aquello que realmente funciona, los tenemos expuestos por anteriores cofrades, US Coast Guard o el servicio Noruego.
Me resulta curioso que lo consideren actualmente un “servicio público”, ya que bien se cobra sus actuaciones. Bueno solo a algunos. Acaso no lo pagamos vía impuestos ya??
Puede mejorarse, sin duda, todo es susceptible de mejora, pero no veo por qué no mejorará con ese cambio

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

La misma noticia desde otro punto de vista

https://m.europapress.es/epsocial/mi...214180934.html

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Lo que es un sin sentido fue la creación de la Guardia Civil del Mar, no se trata de despreciar a nadie, pero eso fue un "capricho" de algún General, y se lo permitieron, nada más crearse ya pretendieron suprimir el servicio de Aduanas, no lo consiguieron, de momento,ahora pretenden hacerse con Salvamento Marítimo, veremos en que queda, y además, paradójicamente, estos servicios están cubiertos por personal profesional de la marina, titulados universitarios en Máquinas y Puente, cuando en la Guardia Civil carecen de la mínima titulación, solo un "cursillo" de tres meses, más o menos como un PER, y les dan el mando de una patrullera de tropecientos caballos y un montón de metros de eslora.....y claro pasa lo que pasa, que o están en dique seco,con la máquina averiada, o están en alguna playa embarrancados, en fin cosas de este país tan "peculiar":cunao:

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Por cierto ADUANAS es un servicio estatal, con competencias en TODAS las aguas Españolas, su marinos son profesionales y sus barcos tienen la consideración de auxiliares de La Marina de Guerra, además de tener más de 150 años de antigüedad:sip:

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Para entender el porqué de estas noticias y el mando único , habría que entender primero lo que es el frontex y quién está a cargo del mismo en España . Todo lo demás , incluida la privatización de salvamento ????????y demás sandeces es puro humo...

Re: Respuesta: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Perdona pero no entiendo esta afirmación. El segundo es el único que tiene que comerse los marrones que los demás no quieren, Adunas se dedica a sus operaciones de droga, controlar impuestos suyos y que no le molesten mucho mas.. Salvamento remolcaje-rescates, cobrando no veo el sentido usar medios públicos para cobrar luego??? la grua que me recoge el coche es de mi seguro no publica.

La Guardia Civil del Mar creo que "políticamente" no se le dan los medios que necesitaría, son pocos y en estos días se les tiene hipotecados con los alijos, las pateras y cualquier otra actividad política que surja, regatas, campañas, exihibiciones, etc etc.

Al no ser "rentable" para la administración publica como puedar ser la guardia civil de trafico los medios no están al mismo nivel.

Aun asi puedes tener claro que si alguno de los 3 se tiene que jugar la vida para rescartarnos en medio del mar ahogándonos serán ellos, por el espíritu de sacrificio que tienen, no tengo ninguna duda que con olas de 4-5... metros que no saliera nadie saldría esa patrullera. Solo tienes que ver quien ha dado la cara y como aguantan las "hostias" en Cataluña en un "piolín" que se deberían estar llevando los politicuchos, quien esta cuando se inunda media España trabajando 24 horas si hacen falta para ayudar y rescatar. Quien esta cuando una nevada deja miles de personas aisladas, como si no hiciera frio llevando mantas y sacando coches...etc..etc. y cobrando 1/3 menos a final de mes que otros con los que los comparamos.

No tengo nada en contra de SM, demomento por suerte no he necesitado, esta claro que tendrá que seguir existiendo un servicio de remolcaje, asistencia, etc. que difícilmente será publico ya que es algo privado y que cuesta dinero. No asi salvar vidas, eso no tiene debe ser rentable.

Creo que tenemos un Ejercito infravalorado e infrautilizado, que cuesta mucho y podía estar haciendo algo mas con todos esos barcos que tiene y una Guardia Civil que arrastra el san benito de la postguerra y un "desgaste" por ser la herramienta ejecutora-recaudadora de los políticos que nada tiene que ver con la realidad.

Saludos

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Hay veces como ahora que después de leer algo asi no sabe que responder sin que sea ofensinvo… Solo voy a poner dos ejemplos a ver si sirven para algo.

Quien tiene mas accidentes un particular haciendo uso normal de su coche trabajando o un piloto de formula 1..etc al limite todos los días ya que es su trabajo??

Quien tiene mas peligro de morir quemado cualquiera de nosotros o un bombero que se meta al fuego..

Pues eso en la oficina no se embarranca nada, ni se rompe, ni nada de nada.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

https://www.laprovincia.es/lanzarote...fe/503550.html

3 millones de euros a la basura

https://www.eldiariocantabria.es/art...349031079.html

3 millones a la basura , heridos varios.


https://www.google.com/amp/s/www.elp...ue_531860.html

Estos directamente se comieron el dique de entrada del puerto al regreso de la patrulla , con dos cojones....



Como estos hay demasiados ejemplos en los últimos años , llevan trabajando desde 1992 en el mar y unas cuantas embarcaciones destrozadas, eso por no hablar del poco mantenimiento y cuidado que dan a las embarcaciones que pagamos entre todos.

Los cuerpos de aduanas y salvamento que yo sepa no han destrozado ninguna patrullera contra las rocas y eso que trabajan en condiciones igual o peores .

Como Apuntaba llanera la formacion que reciben es lamentable . Las patrulleras accidentadas las llevaban cabos de la guardia civil con un cursillo , cuando barcos similares de aduana o salvamento lo llevan pilotos de la marina mercante o patrones de altura.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

:brindis:
Sera porque solo buscas lo que te interesa.
https://lamarinaplaza.com/2015/06/17...-que-rescatar/

https://www.diarimes.com/es/noticias...1656_1091.html

Cagadas hacen todos, y en relación al nº de operaciones que llevan a cabo, de las que no te enteras de la absoluta mayoría, el porcentaje es irrisorio.
saludos.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

]He dicho embarrancar patrulleras con las rocas , no accidentadas.

Si nos ponemos a relatar todos los accidentes podemos ver por ejemplo

https://www.google.com/amp/s/m.diari...77137.amp.html

Una patrullera de la GC arrolla una embarcación de recreo matando a uno de sus tripulantes e hiriendo gravemente a otro, simplemente porque los de verde no iban ni mirando

https://www.google.com/amp/s/m.eldia...89394.amp.html

Una patrullera verde arrolla una patera de inmigrantes matando a uno de ellos

Y estos dos casos no son persecuciones a alta velocidad con narcolanchas , en las que es comprensible que se puedan tener accidentes, no una es contra una patera llena de inmigrantes y la otra con una lancha de dos jubilados .

Creo que tiene mucha más siniestralidad la GC del mar que la de tierra , y eso precisamente porque no están en su medio natural , son cabos y agentes que los pasan del patrol a la lancha y luego pasa lo que pasa


Ahora parece que se han dado cuenta que no tienen gente suficiente cualificada para manejar sus lanchas y ya empiezan a pedir titulados de puente y máquinas de la marina mercan

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

:brindis:
Vamos a ver habrá de todo, poneis las cosas a vuestro gusto,¿o es que me vas a decir que esto lo lleva un PER?

http://www.cadenadesuministro.es/wp-...il-del-mar.jpg

Y esto un oficial de la Marina mercante :nosabo:

http://www.salvamentomaritimo.es/wp-...2/DSC_1297.jpg

A cada uno lo suyo.
Saludos.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

La Zodiac que has puesto es de la Cruz roja y la llevan los voluntarios , jajajajja y el buque de la GC hasta hace dos días embarcaban a pilotos de la marina mercante y maquinistas navales a través de gauzon iberica, una agencia de embarque

https://www.google.com/url?sa=t&sour...jUtvAhMAVBFovT

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

:brindis:
En el caso del barco de la GC ¿Qué problema hay? el caso es que tienen los pilotos y maquinistas acordes a la embarcación, no como se ha insinuado, en el caso de la semirrígida, los tripulantes serán de la cruz roja, pero la embarcación claramente es de salvamento marítimo, con una tripulación que tendrá la titulación acorde a la embarcación.
En fin dejo esta conversación, para vosotros la perra gorda.
Saludos.

Respuesta: Re: Respuesta: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Con ineficiente, y refiriendome unicamente a la cuestion nautica, quiero decir que el uso que hacen de sus medios es francamente mejorable. Como ya han comentado antes la formacion que tienen es manifiestamente insuficiente. Los cursos de 6 meses en Cadiz dan para lo que dan, no cumplen ningun standar reconocido. Y sin formacion pues el manejo de la flota se hace complicado, de ahi vienen los multiples accidentes injustificados y el desgaste prematuro de los medios que no ocurre en otros cuerpos como aduanas. Donde tienen embarcaciones con decadas en sus cuadernas y da gusto verlas y oirlas.
En cuanto a la falta de medios pues voy a dudarlo, el crecimiento que han tenido ha sido meteorico, comparable al de SM y desde luego mucho mas alla que el de aduanas.
Cuando tengo que pagar mis impuestos me gusta que se usen de la forma mas eficiente posible, y en el caso de SM o aduanas pues tendran sus puntos negros pero me parece que se destinan de forma adecuada a la mision que tienen encomendada. En el caso de la GCM no me parece que sea asi.
Saludos
Auskalo

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Viendo de donde eres creo que seguro hay algo más para tener esa opinión de la guardia civil.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Yo ya he comentado alguna vez en esta Taberna que un servicio público integral como es la Guardia Costera USA o la Prefectura Naval argentina para todo lo relacionado con el Mar tiende a ser mucho más eficiente.

Aquí tenemos las patrulleras de la GC, la de de la Ertzaintza, la de SM, la de Aduanas, la de Pesca del gobierno autónomo, etc. Helicópteros de rescate igual: los de las autonomías, los del Estado (SM y GC), los del Ejército del Aire.

Y organismos públicos: Comandancia, CApitanía, Pesca, Protección Civil, Cruz Roja.

Todo ello nos cuesta muchísimo dinero, que se pide prestado y por el que nuestros nietos seguirán pagando intereses, pero además da lugar a muchas duplicidades y problemas de coordinación y corporativismo.

No brindo.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Eso es cierto si algo and traído los tiempos modernos ha sido multiplicar por mucho los gastos por duplicidad. A ministración estatal administración autonómica administración local todas con su burocracia asesores medios triplicados para al final hacer lo mismo es más lo mismo cada uno a su manera según le guste al político de turno y no se traduce en más efectividad todo lo contrario.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

En el mar la preparación es algo fundamental y hoy por hoy en la Guardia Civil no la tienen, lo sé de primera mano, y no viene a cuento decir el porque, quisieron que la marina les homologará alguna titulación y dijeron que NO, que sin los cursos necesarios nada de nada, después fueron a la universidad, con el mismo resultado, pues querían, más o menos, que se les diera el título de piloto, con un curso de tres/cuatro meses, naturalmente les dijeron que se fueran por donde vinieron, con La Armada pasó lo mismo, que les dieran un título,equivalente al de Alférez de Fragata, en unos meses, naturalmente se fueron por donde vinieron, en la actualidad, creo, que una universidad del sur de España, les da algo parecido a un PER o P.Y., en unos meses de curso semi presencial, después les dan un barco de 20 o 30 metros, con una tecnología que no saben ni como funciona y ....¡¡¡ a navegar por esos mares¡¡¡ y claro pasa lo que pasa.:sip:

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Sinceramente, no me oarece muy afortunado éste comentario Fran, (Tuviera o no razones el destinatario. Que de tenerlas, tan solo nos embrollaría mas) ni tampoco la referencia a BCN. (que sin duda a más de uno no dejara indiferente)

Sin embargo estoy de acuerdo en otras muchas cosas que comentas, que ayudan a reflexionar..



Entretanto lo obvio es que una excelente compenetración e interaccion de quiénes se dedican a cuidar a la marinería e incluso salvar la poniendo en juego su pellejo circunstancias a veces muy muy duras, debe ser lo primero a priorizar. (En ningún momento dudo de la valía y arrojo de SM cómo de los efectivos de otros cuerpos, cual GC, Mossos o Ertzainas del mar. A los cuales sin dudas estamos todos muy muy agradecidos)

Brindo por ellos y por esta Gran Taberna que nos permite seguro tambien conocer a navegantes y personas que precisamente por lo tan diferentes, nos invita y da la oportunidad de poder ampliar horizontes y enriquecernos.


Buen viento y mejor proa

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Todo el mundo sabe que la guardia civil ni en Cataluña ni en el País Vasco es muy querida. Por ese motivo puede haber parcialidad.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Esta sí que es buena jajajajajaja
Me parto entero!!!!

Respuesta: Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

no todos los que sirven en un frenopatico están enfermos, pero vistos tus comentarios tienes sintomas....piensa y veras que la has ca....o

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

A ver si logro ser un poco más fino... ayer a la noche ya pensé variar y explicar mejor mi mensaje. (como veis lo que digo de tener un poco cuidado en qué y como lo decimos también me incumbe a mí)

Puede entender y estar de acuerdo en lo que dices de que al final porque "algunos"no hacen bien su trabajo qué es para lo que les pagamos, los que se ven en el medio de todo el lío y a los que les cae "encargarse" del marron, son GC y policias. Y obviamente la forma de hacerlo no es regalando pasteles precisamente.

Dado que además es una muy buena parte de la población, y no 4 gatos, con los cuales se "dirime" el litigio, es por lo que comentaba que algunos pudieran incomodarse. Y es cierto que en algunas zonas del estado por las mismas razones puede haber una cierta falta de cariño por parte de algunos. Pero esto tú mismo lo reconoces.... Y desgraciadamente parece ser asi. Ojalá seamos capaces de variar la razón es que eso lo provocan.

Es a sabiendas de eso y de saber que entre los cofrades de está genial taberna habrá diferencias, por éso intentaba reconducir el mensaje. Pero no tengo ninguna duda que la gente del mar valora y mucho a los miembros de la SM, GC etc. Que literalmente se la juegan para ayudarnos. Todo mi reconocimiento.

Seguro que si hacemos por considerar lo obvio, las diferencias que podamos tener, seremos mucho más capaces de tender puentes y hasta favorecer soluciones. (Sin esperar a que los de arriba, que no son precisamente ningunos genios lo hagan por nosotros). Y si como decía en mi mensaje anterior mensaje, añadiendo el plus de enriquecernos y ser capaces de lograr atravesar las diferencias y puntos de vistas que nos separan.

Hmnnnn... A lo peor hubiera sido mejor no escribir nada pero creo que ya somos mayorcitos y si no lo somos, creo queya va siendo hora de que nos comportemos. (Que ya sabemos que soltar lo primero que nos viene a la boca y aprovechar solo para desahogarnos, dónde termina, además de darles curro a los que nos invitan a este antro). Venga chavales a ver si entre todos nos vamos a cargar otro post.... No seamos idiotas!



Por mi parte agradezco tu tono respetuoso, y desde la distancia, un abrazo.

Salud Os y muy buenos vientos!

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Reconozco que para terminar bien una ronda hay temas que mejor no tocar, fútbol, religión, política, vela o motor....jejej el último por lo menos es algo de aquí.

Por mi parte pido disculpas al que haya sentado algo mal, son opiniones personales que cada uno tendremos las nuestras y no hay que imponérselas a nadie.

Un saludo.

Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Yo este año no hablaré de fútbol..... solo hablaré del Betis. :cunao: :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

Respuesta: Re: Salvamento Marítimo en peligro??
 

Aceptadas...unas rondas para:brindis: que lo único que amargue sea el lúpulo de la rubia..

Salvamento Marítimo en peligro??
 

Grande esta taberna! Está ronda de mi cuenta:brindis: