La Taberna del Puerto

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-   -   Motor "Li costa" arrancar. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=174823)

Helter Skelter 25-01-2019 21:15

Motor "Li costa" arrancar.
 
Bueno, ante todo, saludos a todos y una ronda a discreción a mi cuenta.
Taberneroo... !!

Pues resulta que desde que ha venido el frío, a mi Nanni 3.75 HE le cuesta mucho arrancar. Me consta que de compresión está bien porque hace apenas 1 año se desmonto completamente y se le cambió prácticamente todo, incluyendo culata nueva y rectificado de cilindros. Hasta la llegada del frío arrancaba casi con solo mirarlo, pero ahora le tengo que dar al arranque 3 o 4 segundos un par o tres de veces para que arranque sin mucha convicción. Por supuesto antes mantengo los calentadores encendidos 2 segundos aprox.
He comprobado los calentadores, y bien (son nuevos). Cuando el motor gira sin arrancar, sale un humo blanco, yo diría que con cierto olor a aceite. Una vez arranca, sale un humo prácticamente inapreciable.

Había pensado que quizás la causa fuese que al arrancarlo se inyectase poco gasoil: el mando morse estaba en posición de relentí (700-800 rpm); pero hoy lo he arrancado con la palanca en posición de 1100-1200, y lo mismo.

¿Por vuestra experiencia, es normal ?

Gracias de antemano.


Saludos

KITU 25-01-2019 21:31

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Hola,
Me pasaba algo parecido con un Nanni qué tuve. También llevaba calentadores nuevos.
Prueba con el morse a tres cuartos de recorrido, preparado para bajarlo enseguida, nada más arranqué.
Este motor tuyo tiene su ralentí en 1050rpm, con 1200rpm no lo solicitas mucho.

El humo blanco también me lo hacía en invierno, por la condensación, pero se esfumaba enseguida.
Saludos.

Helter Skelter 26-01-2019 03:25

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Gracias por tu respuesta KITU.
Entonces, ¿tu crees que es normal que con el frío cueste tanto arrancar, cuando en verano arranca perfectamente ??

También he pensado añadirle al gasoil un 10-15% de gasolina...

javib 26-01-2019 08:38

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
:brindis:
No le eches gasolina.
Nanni en su manual pag-27 dice que enciendas los calentadores entre 5 y 15 segundos según temperatura ambiente.

:brindis:

cooltrier 26-01-2019 10:03

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Yo creo que has de mantener los calentadores más tiempo.
Ese olor, seguramente sea cuando el calentador una vez caliente entra en contacto con el gasoil.

Helter Skelter 26-01-2019 10:07

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Hola javib,

Gracias por tu apunte, posiblemente sea eso !
Mañana lo probaré...

Gracias y buen finde !!!

Helter Skelter 26-01-2019 10:15

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Si, seguramente debe ser normal lo del humo blanco, Gracias cooltrier.
Haber mañana, porque desde que pagué la reparación del motor, hace 1 año, voy con un cuidado... No le daba más tiempo a los calentadores por miedo a que se jodiesen !!

Saludos

cooltrier 26-01-2019 10:29

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
No creo que se estropeen...
Lo que sí creo es que consumen mucha batería.

ManelvallsVila 26-01-2019 10:56

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Los calentadores son para calentar, no?

El gasoil no explota hasta que esta a 60ºC, con el motor tan frio, como es en esta época del año, tienes que calentar 10 o 15 segundos.

Por otro lado, a mi me pasaba que costaba de arrancar en frio en invierno y en verano. Entonces monté una bomba eléctrica de gasoil después del prefiltro de gasoil, conectada a los calentadores.

El poco tiempo que le das a los calentadores, 5 segundo en verano, y 10 o 15 en invierno, la bomba empuja gasoil hacia el motor, y fue mano de santo. Arrancar a la primera siempre.

Xenofonte 26-01-2019 18:44

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
¡Habemus Papa!

(Viejo chiste sin gracia de marineros)

El Temido II 26-01-2019 19:32

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Lo de los calentadores debe funcionar. Aunque no es lo mismo, cuando hace
mucho frío, por las mañanas, antes de arrancar el coche, pongo la llave en
el contacto y cuando se apaga la luz de los calentadores, la llevo a la posición
inicial y repito la operación. Arranca perfectamente.


Salud y :brindis:

pepebas 27-01-2019 11:43

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
De acuero con todo lo dicho sobre que tienes que mantener los calentadores durante unos 15 segundos aproximadamente.
Hasta hace unos 15 o 20 años todos los coches de gasoil tardaban ese tiempo en calentar, y la mecánica de tu motor es la equivalente, como poco, a la de la antigüedad de esos motores terrestres.

TXELFI 27-01-2019 12:10

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por ManelvallsVila (Mensaje 2165739)
Los calentadores son para calentar, no?

El gasoil no explota hasta que esta a 60ºC, con el motor tan frio, como es en esta época del año, tienes que calentar 10 o 15 segundos.

Por otro lado, a mi me pasaba que costaba de arrancar en frio en invierno y en verano. Entonces monté una bomba eléctrica de gasoil después del prefiltro de gasoil, conectada a los calentadores.

El poco tiempo que le das a los calentadores, 5 segundo en verano, y 10 o 15 en invierno, la bomba empuja gasoil hacia el motor, y fue mano de santo. Arrancar a la primera siempre.


El motor de mi barco no tiene calentadores y arranca con solo girar la llave haga la temperatura que haga. Por cierto, es un motor del año de maricastaña (Perkins 4236), pero está reparado hace menos de 2 años.

Por lo tanto según tú no debería arrancar nunca.
Afirmaciones como que <<el gasoil no explota hasta que esta a 60ºC>>
hacen un muy flaco favor a la inteligencia y enredan más al que ya está liado.
Cuando no se tiene ni idea de un tema lo mejor es estar calladito, leer y aprender

kotick 27-01-2019 12:40

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Haciendo amigos... luego nos quejamos si el tabernero nos cierra los hilos.

TXELFI 27-01-2019 13:53

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Amigos hacen los que ponen barbaridades sin tener ni idea, algo bastante habitual últimamente. Repito, mejor estar calladito que liar al personal más de lo que ya está.
El tabernero sabe de sobra lo que tiene que cerrar y no

walker bay 27-01-2019 14:04

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
No suelo escribir mucho por que se aprende mas leyendo que escribiendo ademas cometo muchas faltas de ortografia pero que seas tan contundente con la sandez que has puesto es de IGNORANTES, ningun motor diesel antiguo sin inyeccion directa en clima frio arranca a la primera sin calentadores, pero bueno que tu puedes seguir siendo un NECIO. Y es que la falta de respeto hace que salga mi peor yo.

Alf_on 27-01-2019 14:09

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
A ver Txelfi, ayudanos a aclarar conceptos, que yo se que tu sabes :cunao:

El gas oil no explota, arde cuando la presión sube la temperatura hasta un nivel crítico, por eso los motores que no cogen esa presión por "viejos" (holguras) les cuesta un huevo arrancar ¿es así o es otro akandemorning mío? :cunao:

Y también, si el cofrade nos cuenta que el motor está recién reparado, y otros felices poseedores de nanis diesel nos cuentan que también deben darle un buen rato a los calentadores, que explicación tiene que tu vetusto pero resultón perkins se la suden calentadores, tiempos y demás y arranque como un rolls royce?

Y venga una de grog calentito que no está el tiempo para otras cosas

TXELFI 27-01-2019 14:30

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por walker bay (Mensaje 2165927)
No suelo escribir mucho por que se aprende mas leyendo que escribiendo ademas cometo muchas faltas de ortografia pero que seas tan contundente con la sandez que has puesto es de IGNORANTES, ningun motor diesel antiguo sin inyeccion directa en clima frio arranca a la primera sin calentadores, pero bueno que tu puedes seguir siendo un NECIO. Y es que la falta de respeto hace que salga mi peor yo.


¿Y quién ha puesto aquí que el motor no sea de inyección directa?. Incluso he puesto el modelo de motor.

Fíjate quién es el IGNORANTE y el NECIO.

Yo no miento ¡qué necesidad tengo?

TXELFI 27-01-2019 14:51

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2165930)
A ver Txelfi, ayudanos a aclarar conceptos, que yo se que tu sabes :cunao:

El gas oil no explota, arde cuando la presión sube la temperatura hasta un nivel crítico, por eso los motores que no cogen esa presión por "viejos" (holguras) les cuesta un huevo arrancar ¿es así o es otro akandemorning mío? :cunao:

Y también, si el cofrade nos cuenta que el motor está recién reparado, y otros felices poseedores de nanis diesel nos cuentan que también deben darle un buen rato a los calentadores, que explicación tiene que tu vetusto pero resultón perkins se la suden calentadores, tiempos y demás y arranque como un rolls royce?

Y venga una de grog calentito que no está el tiempo para otras cosas


Efectivamente el gasoil no explota, si no que arde, y para ello es necesario pulverizarlo finamente o más bien con los sistemas de inyección actuales lo que hacen los inyectores es atomizar el combustible como si de un atomizador en spray se tratara.
Si el gasoil se inyectara a chorro en la cámara no ardería ni a 60ºC ni a muchos más.

En un motor diesel la combustióin se produce espontáneamente por la temperatura que genera la compresión del aire encerrado en el cilindro.
El pistón en su carrera ascendente comprime el aire de 16 a 24 veces su volumen inicial, el aire así comprimido alcanza mucha densidad y mucha temperatura llegándose a alcanzar valores de 800ºc.
Una vez el pistón en su PMS se inyecta a alta presión en la cámara un aceite pesado, normalmente gasoil o dieseloil finamente pulverizado que al entrar en contacto con el aire comprimido tan caliente que se encuentra encerrada en la cámara ARDE, quemándose las partículas de combustible a medida que van entrando en la citada cámara que no es otra cosa que el espacio que hay entre la cabeza del pistón y la culata.

Cuando quieras gustosamente te explicaré con pelos y señales el funcionamiento de un motor de combustión y de un motor de explosión.

Alf_on 27-01-2019 15:29

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por walker bay (Mensaje 2165927)
No suelo escribir mucho por que se aprende mas leyendo que escribiendo ademas cometo muchas faltas de ortografia pero que seas tan contundente con la sandez que has puesto es de IGNORANTES, ningun motor diesel antiguo sin inyeccion directa en clima frio arranca a la primera sin calentadores, pero bueno que tu puedes seguir siendo un NECIO. Y es que la falta de respeto hace que salga mi peor yo.


Visto que no sabes lo que es una falta de respeto, ni sabes distinguir entre quien sabe de lo que habla y quien habla sin saber, ¿tampoco sabes lo que es un corrector, para evitar las faltas de ortografía?... :confused:

Pues es de agradecer que no suelas escribir, a la vista de lo que escribes. :rolleyes:

KITU 27-01-2019 15:52

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Estará contento el compañero Helter, quién abrió este hilo.
Los ánimos se calientan y se está echando humo...
Si con eso no arranca su motor, será cuestión de mala suerte.:D
Saludos paz y tranquilidad.:brindis:

El Temido II 27-01-2019 16:17

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2165925)
.... ponen barbaridades sin tener ni idea, algo bastante habitual últimamente....

Ahí discrepo contigo totalmente. Aquí se "han puesto barbaridades sin tener
ni idea", de siempre. :cunao: :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

ManelvallsVila 27-01-2019 17:34

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Vale, ahora tendre que probar de arrancar sin calentamiento previo, seguro que los disañadores de motores nuevos no se han dado cuenta que esto no hace falta montarlo porque no consultan en este hilo lo escribe TXELFI...

:cunao::cunao::cunao:

(Cuando no se tiene ni idea de un tema lo mejor es estar calladito, leer y aprender):meparto::meparto::meparto:

TXELFI 27-01-2019 18:18

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
No, no, no. No mezcles churras con merinas. Si tu motor tiene calentadores es porque los necesita y debes usarlos en la medida que pone el manual de TU motor. Las bujías de precalentamiento de un motor diesel calientan el aire contenido en las cámaras de combustión para facilitar el arranque en frío.
Mi motor no las lleva porque evidentemente no las necesita, es un motor de inyección directa, lo cual no significa que todos los motores de inyección directa carezcan de éstos órganos.
No sé si tu motor es de inyección indirecta, pero este tipo de motores son bastante más difíciles de arrancar en frío.
Pero una cosa sí es impepinable, las bujías de incandescencia o precalentamiento nunca calientan el combustible, eso es otra historia.

ManelvallsVila 27-01-2019 18:25

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Mi motor es un Nnani 3.21 del 2016.

Otro tema que puede dificultar el arranque es el estado del combustible. Si tiene mucha agua mezclada de la condensacion puede dificultar el arranque?

Es una pregunta. :gracias:

BORRASCA 27-01-2019 18:39

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Punto de inflamación: 52°C c.c.
Temperatura de autoignición: 254-285°C
Límites de explosividad, % en volumen en el aire: 0,6 - 6,5

Datos Instituto Nacional de Seguridad e Higiene Fichas quimicas
DIESEL, No.2 - INSHT

http://www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/FichasTecnicas/FISQ/Ficheros/401a500/1561.pdf

https://foro.latabernadelpuerto.com/...AASUVORK5CYII=

TARABUSI 27-01-2019 19:44

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Bueno, por orden de importancia.
- si te entra un poquito de aire o EL INYECTOR SE VACIA hacia dentro del cilindro o hacia atrás te va a costar de arrancar.
- Muchos motores antiguos no tienen calentadores (Solé mini)
- La inyección directa es más antigua que el ir a pie, se inventó la indirecta para bajar ruidos.


Saludos

TXELFI 27-01-2019 19:51

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Es muy difícil que eso ocurra si estás bien de filtros de combustible.
Que a un motor diesel le cueste arrancar aún tirando de calentadores puede ser debido a varias cuestiones pero dado que tu motor es nuevo voy a descartar falta de compresión por desgaste de segmentos-camisas o falta de estanqueidad de las válvulas.
Queda el de suciedad en las toberas de los inyectores pero también es muy poco probable dada la poca antigüedad del motor, a no ser que hayas olvidado cambiar filtro de combustible desde que lo estrenaste.
Si el manual pone que son necesarios hasta 15 segundos de calentadores prueba así

Helter Skelter 27-01-2019 20:13

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Bueno señores cofrades, tras observar que algunos de ustedes no se aburren, paso a comentar como ha ido hoy...
Al asunto: Este mediodía he mantenido los calentadores 10 segundos, con el morse en las 1.100rpm y a arrancado perfectamente; vamos, como en verano. O sea, que problema resuelto, y supongo que haber subido el relentí también a ayudado.
Muchas gracias por vuestros consejos, y aportaciones.
Saludos y buena proa !!

TXELFI 27-01-2019 21:05

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
De lo cual me congratulo, asunto zanjado

SMJJ 28-01-2019 11:45

Respuesta: Motor "Li costa" arrancar.
 
Buenos días foreros y tabernarios!!
Ronda al gusto para todos, que no falte.
Mi motor: Volvo Penta 2001, año 19... no se más, 1 cilindro...
Ahora con el frio le cuesta mucho coger, saca humo blanco, y de vez en cuando ya en marcha..se me para, y vuelta a empezar.
Causas?? soluciones??
Calentadores no lleva, creo, así me lo dijo un mecánico.

cooltrier 28-01-2019 11:57

Re: Respuesta: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por SMJJ (Mensaje 2166112)
Buenos días foreros y tabernarios!!
Ronda al gusto para todos, que no falte.
Mi motor: Volvo Penta 2001, año 19... no se más, 1 cilindro...
Ahora con el frio le cuesta mucho coger, saca humo blanco, y de vez en cuando ya en marcha..se me para, y vuelta a empezar.
Causas?? soluciones??
Calentadores no lleva, creo, así me lo dijo un mecánico.

El humo blanco quizás se deba a la condensación, más ahora en invierno.
Y si una vez en marcha se para el motor, diría que es falta de gasoil...

JORDI.CNV 28-01-2019 19:03

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
mi yanmar 1MG de 1983 le cuesta un huevo arrancar en esta época del año (no tiene calentadores)

corremares 28-01-2019 20:33

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
hay motores que son mas malos de arrancar que otros pero los de inyeccion directa deben arrancar a la primera a no ser que haga mucho frio yo de joven tube una furgoneta saba y en invierno la tenia que calentar dos veces para que arrancara y a veces tres, le puse una bateria mas potente le cambie el arranque femsa por un bosch que le daba el doble de revoluciones al arrancar y a la primera en marcha calentandolo claro ese creo que es el motor mas malo de arrancar en frio lo comento porque a veces falla la masa o las escobillas o la bateria o los calentadores y como al final arranca ya no miramos nada saludos y unas rondas para todos

TXELFI 28-01-2019 21:05

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Para los motores que de por sí son malos de arrancar en frío existen botes de autoarranque en spray, que no es otra cosa que el éter.
Al mismo tiempo que se acciona el contacto pulverizar un poco por la admisión y listo.

cooltrier 28-01-2019 21:37

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2166245)
Para los motores que de por sí son malos de arrancar en frío existen botes de autoarranque en spray, que no es otra cosa que el éter.
Al mismo tiempo que se acciona el contacto pulverizar un poco por la admisión y listo.

En mi opinión, lo que comentas es la última alternativa a usar.
Esos sprays arrancan el motor, pero le mete un viaje a las bielas que no es nada bueno a mi entender.

TXELFI 28-01-2019 23:09

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Los he visto usar hasta en los barcos de pesca y nunca se ha roto nada.
En fin, he puesto <<pulverizar un poco>>.

ALFA 29-01-2019 09:13

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2166285)
Los he visto usar hasta en los barcos de pesca y nunca se ha roto nada.
En fin, he puesto <<pulverizar un poco>>.

Txelfi, en esos botes tendria que poner manejar solo por personal autorizado y que ese personal tuviera un curso... Luego la gente viene con los llantos.

Por lo demás soluciones hay para todo que cada cual coja la que mas le acomode sopesados los pros y los contras.

SMJJ 29-01-2019 09:16

Respuesta: Motor "Li costa" arrancar.
 
Agradecido por las respuestas.
Antes nunca cerraba la llave de paso del gasoil, pero desde que encontré un charco de fuel en la sentina, la cierro...puede ser que coja aire?, sirve de algo darle a la palanquita del cebador?.
Debo decir que nunca le doy al morse para arrancar, en punto muerto siempre y no me dado problemas hasta este invierno.
Le toca cambio de aceite y filtros, puede ser que estos últimos estén ya un poco saturados?

cooltrier 29-01-2019 09:55

Re: Motor "Li costa" arrancar.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2166285)
Los he visto usar hasta en los barcos de pesca y nunca se ha roto nada.
En fin, he puesto <<pulverizar un poco>>.

Hola Txelfi.
Si yo también lo he utilizado, pero siempre me han dicho que no es bueno.
Imagino que abusar del spray en cuestión puede provocar una avería...


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