"MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Están retenidos barco y tripulación en Portugal...S.O.S.:calavera:


"MUERTE O MULTA"
Hola amigos y amigas estamos retenidos en Portugal esta noche vistas el temporal que se nos venía encima y dado que teníamos un timón en mal estado hemos decidido parar en el puerto de Figueira da Foz... cuál es la sorpresa que una vez amarrados nos vienen dos policías y nos meten una multa por entrar en Puerto cerrado... nos enfrentamos a 1100 € de pago si no quiero recurrir o 3000 de depósito bancario si quiero recurrir de no hacerlo ni el barco ni los ocupantes pueden abandonar el Estado😪😪😪
Necesitamos solucionar esto amistosamente porque el motivo de recalar fue la seguridad personal😓😓
Gracias compartir para que llegue a esa personita que nos pueda ayudar...
Graciassssssssss😍😍😍😍 — con Ivan Arijon.

https://www.facebook.com/javier.montenegro.18847876

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Yo también tuve que refugiarme en Figuera do Foz una vez, hace 20 años, y no hubo ningún problema ese día.

Yo no controlo del tema, pero parece de locos, lo acabo de compartir en Facebook, por si algún amigo os puede orientar.

Animo, no brindo

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Ánimo y espero q alguien tenga una buena respuesta a vuestro problema :nosabo: y pueda resolverse todo amistosamente.
:santo:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

¡Joe, vaya tela!, está claro que necesitan recaudar, aunque dudo que puedan hacer eso :nosabo:

Imagino que lo que deberían hacer en todo caso sería avisar de la pohibición de entrar en el puerto, pero incluso esto según el estado de la mar :nosabo:


A ver si a alguién se le ocurre una forma de solucionar el tema...

"MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Que putada!!!
Haber si lo podeis arreglar...

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Con nocturnidad y alevosia, robate tu barco :cunao::cunao::cunao:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Conviene seguir y aclarar este tema, que va en contra del espíritu de ayuda que debe imperar en el mar. Más parece la reacción de algún funcionario enloquecido. El puerto deportivo, por cierto, bastante feo y desangelado. ¿Que pasaría si se pide remolque?. INTOLERABLE.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

pido disculpas de antemano , y no quiero entrar en polémica , perooooo , este barco no es , un 30 pies , y con doble timón , cuesta , un pastizal, y los conceptos , no los tengo nada claros ,
yo deseo que todo les baya muy bien , y se solucione el problema , perooooo a mi parecer , falta información ,
salutttttt kiqu

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Ostras alucinante


Mirare a ver si alguien os puede echar una mano ...



Si consigo algo os llamo


Animo Javier y un abrazo

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

:brindis: La seguridad de las personas es el capitulo uno de la SEGURIDAD EN LA MAR

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

En Portugal rige una normativa de cierre de BARRAS,...
"Estado da Barra da Figueira da Foz, FECHADA A EMBARCAÇÕES DE COMPRIMENTO INFERIOR A 35 METROS
Barra Condicionada
Sinal Visual de Aviso de Temporal "https://www.amn.pt/DGAM/Capitanias/F...ra-da-foz.aspx

Aun así llamaron por VHF 16 y telefono a capitania y no contestaron.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

:D:D:D

Vamos a ver, de antemano no soy leguleyo ni nada de eso, por tanto seria conveniente la experiencia de un abogado en asuntos marítimos o también
un capitán de la marina mercante.
Por mi profesión anterior Bróker de mercantes, (ahora jubileta), podría ser que hubieseis dado con el tonto o el "aprovechategui" o "listillo" del puerto.
Un puerto cerrado es teóricamente para mercantes, pues dado que si no
recuerdo mal Figueira al igual que Aveiro tenían barra lo cual puede originar
que con grandes Mares (Valle de ola), un mercante se quede sin calado suficiente para pasar
la barra y quedar varado con el peligro que conlleva que el puerto pudiese
quedar bloqueado si vienen mal dadas. Cosa que ya há ocurrido e algunos
puertos con barra.
Ello no obstante no creo que eso fuese aplicable a barcos deportivos o pesqueros
de poco calado.
Como sugerencia, aconsejaría os pasarais por algún pesquero o la Cofradia de
pescadores a ver que os comentan antes de acudir a Capitania.

Suerte y saludos
Miahpaih

Dios me libre de los espabilaos.
:D:D:D

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

En las oficinas del puerto de figuera da Foz, hay información gráfica de las señales para entrar en el puerto, si no recuerdo mal tres bolas negras prohiba entrada a todo buque.
dos bolas negras prohibido a buque de entre X y X eslora
una bola negra de entre X y V eslora.

Me llamó la atención porque ¿de noche como se ven estas bolas negras? ¿alguien lo ha visto estas señales y criterios en algún documento interacional?
¿Cuales son los criterios para cerrar el puerto con una, dos o tres bolas?
¿donde se localiza esa señal ?¿ debe venir en la carta de proximidad del puerto?
Cualquiera respuesta a estas preguntas pueden abrir una vía de solución amistosa entre partes.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Lo importante es que el barco y la tripulación estén a resguardo y bien; el resto carece de importancia.

Que hubiese pasado sí no entráis a puerto?.
Seríais unos excelentes candidatos, a ser los más ricos del cementerio.

Ni dudarlo, adentro y luego hablamos.

Cuidarse

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

¿Por que no llamáis a la embajada y exponéis el caso?




:borracho:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Lee bien el aviso de marina de portugal...(comprimento significa ESLORA)

FECHADA A EMBARCAÇÕES DE COMPRIMENTO INFERIOR A 35 METROS

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Llamar se llamo.....a la embajada, Puertos Galicia, etc. etc.:nosabo:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

¿La protección jurídica de vuestro seguro náutico, no puede orientaros en el tema?

Que se solucione pronto


:velero:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Los seguros y sus clausulas ya sabes... "En ningún caso el Asegurador responderá del pago de multas o sanciones ni de ..... ":cagoento:

Respuesta: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Buenas tardes.
Os voy a explicar lo que se de este caso.

Parece ser que mi amigo Javi Montenegro ha entrado en la barra de Figueira a las 23:45h sin saber qué estaba cerrada desde las 17:30h.
Yo he comentado a algunos amigos portugueses que esto está muy bien para alguien que está con un ordenador delante y ve la web, pero alguien que está navegando no lo puede saber y me han contestado rápidamente que se dan mensajes por el 16 diciendo las barras que se van a cerrar. Parece que ni Javi, ni su tripulante oyeron ningún mensaje de este tipo.
Lo raro, por no decir otra cosa, es que un barco de Salvamento Portugues les preguntase y les dijera que les siguieran para meterse en la marina. Esto creo que se le llama premeditación, nocturnidad y alevosía y cuando los dos incautos han amarrado en la gasolinera, les han "asaltado" los dos miembros de la policia marítima, que no se si llevan tapado el ojo derecho o el izquierdo, pero pinta de piratas si que debían de tener.

Lo único que pueden alegar es que llevan avería en el barco, que es real y que parece ser que les dijeron al barco de salvamento, pero no les debieron de entender :D

Aun así, la multa no se la quita nadie, aunque si les aceptan lo de la avería podría rebajar algo.

El cierre de una barra en Portugal es algo muy serio, hay algunos puertos que les ponen cadenas en la bocana. En Figueira en particular, recuerdan cómo hace 3 años entró un barco de ingleses con el puerto cerrado y un policía marítimo, al ir a ayudarles, cayo al agua y murió.

Espero que puedan solucionarlo cuanto antes y de la mejor forma posible.

Rafa

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Que tiene que ver la eslora y el valor del barco en este asunto??? Quieres decir que si llevas un buen barco les da derecho a “morderte”??
Yo ya les pregunté si avisaron y lo hicieron, por derecho marítimo tienen que dejarles entrar en caso de avería o mal tiempo que comprometa su seguridad, solo tienen que recurrir porque el mal tiempo está demostrado con los partes, llegues con una nuez o con un yate de 1.000.000€ punto pelota, el resto es “morder”

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Por supuesto, no me refiero a pagar sino a que os aconsejaran qué hay que hacer en ese caso y si hay posibilidades de solucionar el tema de alguna manera.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Por lo que sé, en la costa de Portugal se da en muchos puertos.
Si lo cierran, está cerrado.
La entrada en el mismo, conlleva sanción.
Que sea acertado, legal, o un avasallamiento al no permitir evitar males mayores por condiciones adversas, riesgos y demás, ya son cosas que habría que poner a debate.
Sopesarlo a nivel internacional, evitar recalar en sus puertos y marinas, privarlos de ingresos...
Es lo que tienen establecido. Pasar por caja.
Desearos una buena salida.
Suerte.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

El 10.04.2013 naufrago un velero aleman de 44 pies al intentar entrar a ese mismo puerto.

Lanzaron bengalas. salieron dos salvamento y intentaron salvar y remolcar.
Al intentar remolcar, volco un salvamar y murieron un policia y un rescatador.

perdonar mi español ....

el enlace
https://sail24.com/news/schiffbruch-...rtugal-2-tote/

Las prohibiciones no valen nada sin multa ...
La costa es peligrosa en esas condiciones, de la ria de vigo hasta lisboa, y se sabe muy bien. hay medios de informacion tanto de la meteo como del estado de los puertos.

el entrar en esa situacion en puerto puede ser mas peligroso que quedarse en alta mar .... sobre todo cuando dudo de un timon.

no quiero criticar vuestra decision de entrar por que no he estado ahi.
pero teniendo en cuenta lo que del 2014 entiendo muy bien las sanccion, y siempre esta la posibilidad del recurir, depositando los 3000. Y si teneis razon se os devolvera.

Save sailing to all
Andreas

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

http://outramargem-visor.blogspot.co...-barra-da.html


http://1.bp.blogspot.com/-CxxhI0CLLe...0/DSCF0230.JPG


http://1.bp.blogspot.com/-e9TvUJqwoY...0/DSCF0228.JPG



:nop:

"MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Mucha suerte ! He leído el hijo en face, solo os queda dar pena. Animo.


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Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

el peligro en este caso está en la costa donde las olas que pueden formarse son de hasta 21 metros de pico.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Buenas a todos y un cafetín con churrinos:

Pues tienes la cosa jorobada, creo. En principio con una avería estructural demostrable que te ocasione un peligro inminente, una arribada forzosa, orientada como fuerza mayor, da derecho a ejercer una protesta de mar en un juzgado o en este caso en un notario para presentar donde sea necesario, para seguros e incluso capitanía, pero tienes que tener en cuenta que hay 24 horas para presentarla.
De mano creo que va el tema como te dicen, pagas eso que te marcan de señal y con eso recurres.
No te contestó nadie del puerto, de salvamento marítimo..????? Si dieron la barra por cerrada lo avisan por VHF tanto en portugués como en iglés y unas cuantas veces, casi de contínuo. Sale en los navtex, inmarsat...
Paga y recurre, vreo que es lo que te queda.

Quedo pendiente de si alguien sabe algo en concreto al respecto, que es un tema interesante.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Protesta de mar y recurrir, las llamadas por vhf es probable q estén grabadas y alguna estación las recoja, si hay quien justifique q el barco estaba dañado y no podía seguir navegando igual hay posibilidad de q prospere la reclamación.
De todas formas salvo q vengas de azores o “ultramar” si vienes costeando hay q anticiparse al cierre de puertos, la meteo se anticipa y da ideas de lo q pueda pasar... no digo q sea el caso pero en ocasiones el ansia nos puede y las ganas de llegar nos hace bajar la guardia.

Respuesta: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Ya sale en prensa, esperemos que busquen una solución que no pase por pagar esa multa y puedan tener un descuento considerable por la avería.

http://www.atlantico.net/articulo/vi...47M03VBPm3bz94

Saludos
Rafa

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Desde el sofá se ve todo con mejor color, igualmente eso de pagar con reducción y luego recurrir no va a ser posible porque si pagas callas, seguramente si pagas esos 1100 euros a parte implica renunciar a cualquier recurso. Pagar y callar, la administración en esos temas es puntera y se lo tienen bien atado, han tomado ejemplo del estado español.

Si fuera algo que no estamos habituados a ver, que somos consciente de que las administraciones nunca prevarican, que se actúa de buena fe por su parte, etc, etc podría parecernos extrañísimo pero a quien le parece que extraño que la administración actué así? cual delincuentes... a nadie

por otra parte los que decís de irse a mar abierto viendo el temporal que se acerca los tenéis cuadrados, no digo que no sea incluso mejor pero si tienes avería y viendo la que se acerca lo lógico es refugiarse. Ser valiente a toro pasado no ayuda en nada, si se mantienen fuera y se van a pique diríamos que que irresponsables por no entrar a puerto como sea, verdad?

Por ultimo, el desgraciado incidente que comentáis ocurrido con el policía y el de salvamento (fallecidos) es dramático pero es el riesgo de la profesión. No será ni el primer policía ni el ultimo que fallece intentando ayudar a una victima. por esa regla de 3 se niega auxilio a todo "kiski" y se acabo pero no, te espera el barco de salvamento, que a cualquier ciudadano del mundo ver un barco de salvamento en esas condiciones a de infundirle tranquilidad y no miedo, que al final es lo que esta ocurriendo que ves un coche de la poli y en vez de tranquilidad te da miedo a ser atracado legalmente.

:brindis:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Vídeo donde se cuentan los accidentes producidos en la barra de entrada

https://vimeo.com/146091273

:brindis::brindis:

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Muy, de acuerdo perfectamente y valientemente expresado.
Se avisa de puerto cerrado. El temporal se recrudece.
Tu navegando. Y yo navegando y todos navegando y ese es el bando al que pertenezco. El de navegante y esa es la empatía, el lugar donde se pone el pensamiento.
A lo peor no habríamos salido, pero que más da eso, estamos ahí.

Es de cajón
El barco pasó la barra, parece que sin problemas. Navegantes experimentados.
Que multa más injustificable. Injusta, altísima.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

¿como vais chicos?

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Me tiene tocado, por desgracia más de dos y de tres, navegando por el cantábrico, con temporales de cojones y todos los puertos cerrados, andar a la capa hasta casi la semana sin poder entrar en ningún sitio. estar en Bilbao(santurce), y allí si no cambió la cosa, con fuerza 8 en el muelle atracado sacan a todos los barcos a fuera por que no hay estacha que aguante. El que tiene suerte y es pequeñito lo meten para adentro, los remolcadores de carnero empujando a alguno y el resto fuera, a la capa sin asomar el morro de Cabo ajo. Llegas a su altura y cuando puedes, todo el timón a la banda y para atrás, y así igual 3 ó 4 días hasta que puedes volver a puerto. La verdad, todo un puto placer.
La más gorda, en Isla Mauricio, en Port Louis, como venía un ciclón, todo dios fuera del puerto y a correr el puto temporal esquivando lo que puedas. lo dicho, totalmente placentero.
Lo hacen para que no te hundas dentro del puerto y les jodas el rollo.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Lo que no me cabe en la cabeza ni me va a caber es que un barco de SALVAMAR participe en esa jugarreta, del país que sea, no me entra :nop::nop:

Respuesta: Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Sacar no los sacan,los mueven a otros muelles porque hay atraques en Santurtzi que da igual el tiempo que haga,aguantan.los más grandes no los meten porque tendrían que entrar muy adentro solos...

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

En mi humilde opinión todo depende de si la situación era previsible (parece que sí lo era) y si realmente hubo avería en el barco. Ante la duda en cualquiera de esos puntos la sanción quizá no sea tan injusta. Si el puerto esta cerrado, esta cerrado y punto y el intento de entrar debe estar sobradamente justificado, ya que a parte de poner en peligro tu vida y tu barco, también lo hace de los que deben ir a rescatarte si tienes algún percance...

Lo dicho, si era una emergencia que hacía peligrar tu vida, pues hiciste bien y la sanción parece injusta. Si no lo era, pues tocará pagar y dar gracias que pudiste entrar, porque bien podía haber acabado el barco contra las rocas. Eso es algo que solo lo sabes tú.

Saludos,

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

Difícil lo veo lo de librarse de la multa.
Las autoridades españolas nada van a hacer, porque donde las dan las toman y ellos hacen cosas muy similares.
Estoy seguro que algún portugués habrá sido multado por acercarse o fondear en las cercanas Islas Atlánticas Gallegas donde te crujen sin piedad por cosas similares.
Multas injustas tanto aquí como allá.

Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
 

ALgun cofrade preguntaba como se ven las bolas negras de noche... son luces rojas verticales, puestas una encina de otra separadas convenientemente.

Esperemos no verlas...yo las he visto una sola vez y la verdad.....

Aunque de hecho, muchas veces es mas seguro seguir navegando que entrar.

Recuerdo una regata en el Balis o Masnou, que todos los que quisieron entrar fueron a pique o contra el espigón.

Lo raro es que la SALVAMAR no diera instrucciones. Ellos deberían dirigir la situación si fueron requeridos.

No brindo!