La Taberna del Puerto

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Em77 16-03-2019 08:14

El molinete está cansado
 
Buenos días a todos,

Mi molinete me hace trabajar, incluso llegando a tener que subir el ancla a mano haciéndome sudar más de la cuenta.

Os cuento, tengo un Moliente de 1000W, cadena de 8mm y un ancla de 25Kg.

Las baterías que dan servicio al molinente están en muy buen estado (tienen un año) y forman un banco de 400ah

He tomado las siguientes mediciones:

La tensión en bornes del banco de baterías de servicio, las cuales dan servicio al molinete es de 13.5v

Las mediciones tomadas en los bornes del motor del moliente y estando a puerto, osea no hay tensión debido a estar fondeado y el viento:
  • Sin estar el molinete en marcha: 13.3v (osea entiendo que hay 0.2v de perdida por la instalación y es normal)
  • Haciendo girar el molinete sin tener la cadena tocando, osea sin carga alguna: 12.5v
  • Bajando la cadena/ancla: 12.5v
  • Subiendo cadena y ancla(25Kg) sin tocar fondo: 9.8v :eek: en este caso la cadena y ancla suben enormemente lentos y es cuando de repente el molinete no da para más y tengo que subir a mano...

Viendo estos datos, ¿a alguien se le ocurre cómo proseguir?

Saludos!

nalari 16-03-2019 08:36

Re: El molinete está cansado
 
Revisa conexiones y cableado.

Palo-Palo 16-03-2019 08:52

Respuesta: El molinete está cansado
 
No dices cuantos años lleva el molinete sin revisar.
Si las conexiones ya las has repasado, lo siguiente sería desmontarlo. Cambia las escobillas. Saca el eje, limpia de salitre y porquería. Engrase y volver a montar.
Suerte.
:brindis:

Em77 16-03-2019 09:33

Re: El molinete está cansado
 
pues mínimo 8 años sin revisar...:sorry:

Northwind 16-03-2019 09:49

Re: El molinete está cansado
 
Pues imagínate entonces cuando estés realmente fondeado y la tensión de la batería sea 12,7 v en lugar de los 13,5 v del cargador!!

Revisa conexiones, pero sobre todo que la sección del cable entre batería y molinete sea la que toca para 100 amperios. Otra opción que tienes para reducir la caída de tensión es montar las baterías más cerca del molinete

mario147 16-03-2019 14:14

El molinete está cansado
 
Perdona por la pregunta tonta... ¿Tienes el motor arrancado y dando buena carga a las baterías?

Em77 16-03-2019 15:50

Re: El molinete está cansado
 
Las medidas de voltaje compartidas son SIN el motor arrancado, aunque en fondeo y con el motor arrancado el comportamiento es el mismo. Baja sin problemas, sufre al subir cadena con el ancla al fondo y bien perpendicular y finalmente con el peso del ancla sin tocar fondo no consigue levantar.

Acabo de sacar una foto de las conexioenes del motor y no tiene corrosión, eso si, el engranaje en si es horrible... solo se falta algun mejillón colgando :eek:

Luego comparto las fotos que desde el móvil no me deja...

Kiro 16-03-2019 19:47

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:
Seguramente el cableado sea de poca sección en relación a la distancia que ha recorrer desde las baterías al motor del molinete. Además de limpiar y revisar el molinete.
Buena proa

Mahelbcn 16-03-2019 21:01

Respuesta: El molinete está cansado
 
Buenas,

Imagino que en su día la instalación se hizo bien, con su sección de cable correcta y tal, osea que debe ser algo que se ha deteriorado. Una conexión o el propio motor eléctrico. Yo hace poco cambié el motor eléctrico de nuestro molinete y cambió su comportamiento como de la noche al día. El motor me costó 230 euros original LEWMAR y queda como un molinete nuevo, no me salía a cuenta reacondicionar el viejo.

Saludos

crocus 16-03-2019 22:42

Re: El molinete está cansado
 
Hola, esta semana me he encontrado con el mismo problema, falta de fuerza para subir el ancla, y el motivo era que el molinete se habia quedado sin aceite, si no lo has revisado en 8 años, es muy posible que sea eso, al trabajar en seco, el roce del sinfin lo gripa.

Em77 16-03-2019 22:59

Re: El molinete está cansado
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Adjunto ahora las fotos. Las conexiones se ven perfectas. la pinta del molinete en si...
Adjuntos 85512
Adjuntos 85513

He estado mirando manuales y la verdad es que no me queda nada claro cómo y qué desmontar...:confused:

NOORDSVAARDER 17-03-2019 04:35

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:

Suelen llevar una reductora de la casa bonfiglioli? Tipo Vf..?
Motor de CIMA1915...?



Dicen que el engrase es para siempre...:confused:

Pero hay tornillo de nivel y rellenado...creo recordar...

Tecnotrans creo que lo llevaba por aquí, mira su web...
https://www.tecnotrans.bonfiglioli.c..._1676_r0_b.pdf

De todos modos , no hace mucho alguien tuvo ese problema,en esta taberna, y era el rele churruscado en el lado de subida...algo a chequear:sip:

:brindis:

Em77 17-03-2019 08:44

Re: El molinete está cansado
 
El relé es prácticamente nuevo, lo cambié hace un año, por tanto descarto este punto.

Por vuestros comentarios quedaría revisar:

1.- El propio motor del molinete (aceite y/o deteriorado). desmontarlo. cambiar las escobillas. Saca el eje, limpia de salitre y porquería. Engrase y volver a montar

2.- comprobar la sección del cable de baterías. El banco de baterías de servicio está a unos 10m del molinete...

Para la sección entiendo, y siguiendo la siguiente fórmula, me da cercano a los 90 mm2 y eso lo da un cable de aproximadamente 11 mm de diámetro

S= (P*2L)/(V*CaidaV*56)= xxx mm2

Donde:

S es la sección en mm2
P es la potencia del aparato en watios
L es la liongitud de la linea (Distancia entre baterías y molinete)
V es el voltaje de la batería
CaidaV es la caida que se pretende como máximo (p.ej 0,36 V)

crocus 17-03-2019 10:26

Re: El molinete está cansado
 
Si siempre ha funcionado bien, ha de ser algo que se ha producido despues, de todas formas, si tiene tapon de llenado el reductor, (no el motor) yo miraria por ay.

Em77 17-03-2019 10:49

Re: El molinete está cansado
 
Bueno, hace años que no funciona como debería aunque poco a poco subía... lo asociaba a las baterías de servicio ya muy usadas pero las cambié el verano pasado y más de lo mismo... ahora ya no consigue levantar fondeos

cierraelpico 17-03-2019 10:54

Re: El molinete está cansado
 
Buenos dias bon dia

Cita:

Originalmente publicado por Em77 (Mensaje 2174663)
El relé es prácticamente nuevo, lo cambié hace un año, por tanto descarto este punto.

Por vuestros comentarios quedaría revisar:

1.- El propio motor del molinete (aceite y/o deteriorado). desmontarlo. cambiar las escobillas. Saca el eje, limpia de salitre y porquería. Engrase y volver a montar

2.- comprobar la sección del cable de baterías. El banco de baterías de servicio está a unos 10m del molinete...

Para la sección entiendo, y siguiendo la siguiente fórmula, me da cercano a los 90 mm2 y eso lo da un cable de aproximadamente 11 mm de diámetro

S= (P*2L)/(V*CaidaV*56)= xxx mm2

Donde:

S es la sección en mm2
P es la potencia del aparato en watios
L es la liongitud de la linea (Distancia entre baterías y molinete)
V es el voltaje de la batería
CaidaV es la caida que se pretende como máximo (p.ej 0,36 V)



Mira bornes sulfatados en el molinete, reles,etc


:brindis::brindis:

Pepota 17-03-2019 11:11

Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por Em77 (Mensaje 2174647)
Adjunto ahora las fotos. Las conexiones se ven perfectas. la pinta del molinete en si...
Adjuntos 85512
Adjuntos 85513

He estado mirando manuales y la verdad es que no me queda nada claro cómo y qué desmontar...:confused:

Se ve perfectamente sulfatada,desmonta ,limpia bien y una vez conectada cubre bien con vaselina.

el problema lo tienes en uno de estos sitios ,bateria(hay que medir en carga) cables (poca seccion) conexiones (desmontar y limpiar) motor.
Yo empezaria por las conexiones

GermanR 17-03-2019 11:35

Re: El molinete está cansado
 
Hola !
Yo he instalado, ayer, mi molinete, que también se cansaba :cunao: y hacía saltar el térmico. El conjunto de la transmisión estaba totalmente atascado, b!oqueado y los cojinetes hechos polvo.
Tras ser desmontado, cojinetes y retenes nuevos ya va como nuevo. Piensa en esto también.
:brindis:

NOORDSVAARDER 17-03-2019 13:44

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:

Saludos esforzados cofrades

Sabes la marca, y el modelo del molinetes?

El motor se ve bien por fuera , la caja reductora está algo fea, pero puede que sea solo la grasa de protección corrompida,
Ya que estas, revisa la caja..
El motor está unido por dos perros. Normalmente..
Siempre puedes echar un vistazo a las escobillas y limpieza de la zona...

Probaste antes de desmontar, de conectar batería directa, a ver si podía subir??
Para descartar el rele...hasta lo nuevo, puede fallar
A veces algo sencillo, causa un problema gordo:nosabo:

Animo:brindis:

NOORDSVAARDER 17-03-2019 17:32

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:

Por si tienes que abrir al final...

https://www.tecnotrans.bonfiglioli.c...-f-e_r00_0.pdf


:brindis:

Mahelbcn 17-03-2019 19:54

Respuesta: Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER (Mensaje 2174735)
:brindis:

Por si tienes que abrir al final...

https://www.tecnotrans.bonfiglioli.c...-f-e_r00_0.pdf


:brindis:

Anda que no! con este manual tipo Ikea no tienes excusa! en el siguiente post tienes que decirnos que lo has arreglado y que ademas te has hecho un experto en el tema!

Sois geniales!

Em77 17-03-2019 21:29

Re: El molinete está cansado
 
:cid5::cid5::cid5:

tan pronto me pongo al tema comparto resultados :pirata:

Em77 19-04-2019 19:31

Re: El molinete está cansado
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Bueno... me puse al tema y no he conseguido desmontar el molinete...:nop:

Desmonté todas las piezas que quedan por encima de la cubierta y quité todo lo que parece que sujeta la parte de cubierta con el motor sin éxito.

Adjunto imagen de la última pieza de la cubierta que saqué. Ahora parece que únicamente queda el eje pero no hay manera de soltar el motor por debajo de la cubierta...
Adjuntos 86013

¿A alguien se le ocurre cómo seguir? :adoracion::adoracion:

ironia 19-04-2019 19:39

Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por Em77 (Mensaje 2174647)
Adjunto ahora las fotos. Las conexiones se ven perfectas. la pinta del molinete en si...
Adjuntos 85512
Adjuntos 85513

He estado mirando manuales y la verdad es que no me queda nada claro cómo y qué desmontar...:confused:

No es por nada, pero el motor de la segunda foto tiene pinta de estar muy podrido por dentro, os habéis fijado como está la carcasa de aluminio?

Yo empezaria por ahí

:pirata:

MacGiver 19-04-2019 23:36

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:
Parece un problema de un valor de resistencia electrica en el circuito. Para dar 1000 vatios con 12 voltios es necesario que circulen del orden de 80 amperios. Una corriente tan elevada con un voltaje tan bajo (12/13 voltios)

exige verificación buena conexión de:


(Se asume que la batería está bien. Si está algo agotada sería normal lo que ocurre. Como en los coches al arrancar una mañana de invierno...)



- Contactos de la bateria.
- Rele contactor (conexiones externas e internas) que cierra el circuito (y que es gobernada por el mando).
- Conexión al motor eléctrico.
- Y escobillas. Comprobar que apoyan y están bien conectadas.


Una caída de tensión de 3 voltios sería despreciable si trabajasemos con 220 voltios, pero con la tensión de la batería que es 12 voltios supone un 25% menos.


No se puede dar un consejo concreto, salvo revisar posibles malos contactos del circuito de alta corriente, el cable "gordo". Los otros cables son de control e indicación.

Em77 20-04-2019 08:17

Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por MacGiver (Mensaje 2181534)
:brindis:
Parece un problema de un valor de resistencia electrica en el circuito. Para dar 1000 vatios con 12 voltios es necesario que circulen del orden de 80 amperios. Una corriente tan elevada con un voltaje tan bajo (12/13 voltios)

exige verificación buena conexión de:


(Se asume que la batería está bien. Si está algo agotada sería normal lo que ocurre. Como en los coches al arrancar una mañana de invierno...)



- Contactos de la bateria.
- Rele contactor (conexiones externas e internas) que cierra el circuito (y que es gobernada por el mando).
- Conexión al motor eléctrico.
- Y escobillas. Comprobar que apoyan y están bien conectadas.


Una caída de tensión de 3 voltios sería despreciable si trabajasemos con 220 voltios, pero con la tensión de la batería que es 12 voltios supone un 25% menos.


No se puede dar un consejo concreto, salvo revisar posibles malos contactos del circuito de alta corriente, el cable "gordo". Los otros cables son de control e indicación.

Gracias por las recomendaciones... los contactos con la batería parecen estar perfectos, las baterías son nuevas (1 año), el relé también es nuevo (1 año) y los contactos están impolutos y la conexión al motor eléctrico tambien tiene muy buena pinta.

Sobre las escobillas, ahí es donde tengo el problema que ponía en la última foto... no consigo poder desmontar el motor y seguro que me dejo algo básico para que se suelte pero ya no veo dónde más hacer para soltarlo...

GermanR 20-04-2019 11:09

Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por Em77 (Mensaje 2181497)
Bueno... me puse al tema y no he conseguido desmontar el molinete...:nop:

Desmonté todas las piezas que quedan por encima de la cubierta y quité todo lo que parece que sujeta la parte de cubierta con el motor sin éxito.

Adjunto imagen de la última pieza de la cubierta que saqué. Ahora parece que únicamente queda el eje pero no hay manera de soltar el motor por debajo de la cubierta...
Adjuntos 86013

¿A alguien se le ocurre cómo seguir? :adoracion::adoracion:

No pierdas la fe, yo tardé casi un mes en soltarlo ya que estaba todo hecho un bloque. Chorreon de desbloqueador (centauro) cada dos o tres días y martillazo (con mártir intermedio) al eje hasta que un día ... Milagro .. todo se soltó con facilidad
:brindis::brindis:

Luisvi 21-04-2019 10:47

Re: El molinete está cansado
 
Hola a todos, yo hace poco desmonte todo el molinete, saneé toda la carcasa pues tenia mucha corrosion y quite toda la pintura, cambie el aceite pues estaba ya demasiado denso y oscuro Sae 90. el motor se lo lleve a un bobinador y le cambió las pastillas, los cojinetes y barnizo el inducido. lo he vuelto a montar y no veas como va ahora, con mucha alegria. tambien decir que cuando lo desmonte, funcionaba pero no como ahora, es la noche y el dia.
Ya que te has liado la manta a la cabeza dejalo todo bien y despues contanos.
Saludso y suerte y muchas :brindis::brindis::brindis:

NOORDSVAARDER 21-04-2019 11:52

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:

El motor sale por debajo soltando, las cuatro tuercas de la caja reductora con la cubierta, si no tiene el cierre rápido de los modernos,

Que modelo es? Lewmar..?

:brindis:

Em77 21-04-2019 12:14

Re: El molinete está cansado
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Es un Simpson-Lawrence Anchorman Power 1000.

Las tuercas que intuyo agarran el motor con el otro lado de la cubierta están todas sueltas y son las que indico en esta imagen (+2 posteriores que no se ven en la imagen)

Aún y así, haciendo fuerza a mano no se mueve ni un solo milímetro...

Adjuntos 86029

NOORDSVAARDER 21-04-2019 18:54

Re: El molinete está cansado
 
:brindis:

Creo que esta marca..S.L. Se la quedó Lewmar, pero hay recambio..

La parte de cubierta y la reductora estarán pegadas por el sellante.

La reductora con el motor debería caer hacia abajo y los pernos que has señalado salir por arriba con la base...

El eje debe salir hacia arriba.. Tiene unos circlips que sujetan el cojinete..echa un ojo al despiece...

Puedes hacer algo de palanca entre los pernos y la reductora..protégelos con su tuerca...

Golpeando el eje con un mazo de fibra el eje hacia arriba...a ver cómo anda..

Has probado a actuarlo eléctricamente, con aceite penetrante..

Puedes extraer los pernos, con dos tuercas a la contra...?

Con alicates de presión..

En modelos antiguos iban pasantes...por si al final tienes que ser mas drástico...

http://slspares.co.uk/pdf/Website%20...n%20Manual.pdf


Aquí tienes un despiece...

http://slspares.co.uk/pdf/Website%20...wer%201000.pdf

Aquí tienen recambios y manuales..

http://www.slspares.co.uk

Animo y paciencia..:santo:

:brindis:

Em77 22-04-2019 08:48

Re: El molinete está cansado
 
Cita:

Originalmente publicado por NOORDSVAARDER (Mensaje 2181784)
:brindis:

Creo que esta marca..S.L. Se la quedó Lewmar, pero hay recambio..

La parte de cubierta y la reductora estarán pegadas por el sellante.

La reductora con el motor debería caer hacia abajo y los pernos que has señalado salir por arriba con la base...

El eje debe salir hacia arriba.. Tiene unos circlips que sujetan el cojinete..echa un ojo al despiece...

Puedes hacer algo de palanca entre los pernos y la reductora..protégelos con su tuerca...

Golpeando el eje con un mazo de fibra el eje hacia arriba...a ver cómo anda..

Has probado a actuarlo eléctricamente, con aceite penetrante..

Puedes extraer los pernos, con dos tuercas a la contra...?

Con alicates de presión..

En modelos antiguos iban pasantes...por si al final tienes que ser mas drástico...

http://slspares.co.uk/pdf/Website%20...n%20Manual.pdf


Aquí tienes un despiece...

http://slspares.co.uk/pdf/Website%20...wer%201000.pdf

Aquí tienen recambios y manuales..

http://www.slspares.co.uk

Animo y paciencia..:santo:

:brindis:

Gracias por la info y links. Seguiré intentando desmontar...

Bocoi 29-04-2019 17:35

Re: El molinete está cansado
 
Parecidos síntomas en mi molinete (motor encima de la cubierta) y después de desmontar el motor y llevarlo a un taller eléctrico no naval resultó tener una de las escobillas rotas. Se cambiaron y volvió a trabajar normalmente.

Em77 17-06-2019 20:16

Re: El molinete está cansado
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas, tras múltiples intentos pedí ayuda de alguien profesional. El moliente ya está fuera (con la ayuda de una estractora) y pinta como las fotos que os comparto...

a simple vista no tiene buena pinta....

Adjuntos 86818
Adjuntos 86819

rasra 17-06-2019 22:40

Re: El molinete está cansado
 
Si no encuentras la pieza todo en aluminio se puede reparar, el mio lo repararon .

Roncito para todos:brindis:

Em77 18-06-2019 21:54

Re: El molinete está cansado
 
El tema es que ya tiene 25 años... la verdad, dudo si repararlo va a ser una pérdida de tiempo dinero...

:confused::confused:


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