La Taberna del Puerto

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-   -   Consejos a la compra de velero (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=176065)

Elcanobcn 25-03-2019 20:53

Consejos a la compra de velero
 
Buenas tardes,

Somos una pareja que navegamos casi todos los fines de semana en barco de alquiler y hemos decidido pasar a la compra.

No queremos gastar mucho en la adquisición del barco, ya que todo el mundo nos dice que mantenimiento y amarre es un gasto elevado y nuestra economía tampoco es para tirar cohetes...

Es por ello que queríamos saber:

- eslora aproximada para usarlo una pareja para salir a navegar y dormir los fines de semana.
- precio aproximado que se suele buscar por esa eslora... no creo en las gangas y tengo miedo a que nos engañen.
- como saber el buen estado del motor. Para mí es el gran desconocido, el resto puedo saber mas o menos.... pero que me metan un gol con el motor... puede suponer una pasta...


Muchas gracias de antemano por acogerme, cofrades!

J.R. 25-03-2019 21:53

Re: Consejos a la compra de velero
 
Lo de la eslora, depende de la comodidad que busquéis. Si con una cama en la que poder estiraros ambos ya os basta, y no os importa que el W.C. (químico, por supuesto) esté en el mismo espacio en el que dormís, con un barco de 6 metros tipo un Astraea Albatros o un Hunter Europa, tenéis de sobra. Evidentemente, esto es lo mínimo, comparable a dormir en una tienda de campaña tipo "iglú biplaza". A partir de ahí, lo que queráis.

Yo pienso que una eslora a partir de 7 - 7,5 metros ya te ofrece una comodidad razonable, con un lavabo separado, e incluso, en algunos barcos muy bien aprovechados por dentro, un camarote separado del salón. Si con eso no tienes bastante, un barco de 9 metros ya es como un pequeño apartamento...

¿Presupuesto? Pues tienes un rango tremendo... un barco de 6 metros con bastantes años encima, pero con lo básico (casco, palo, jarcia) en buen estado, unas velas aún utilizables, pero probablemente en las últimas etapas de su vida útil y un motorcito fueraborda, lo puede encontrar a precios de derribo (yo he visto cosas razonables anunciadas por 2.000€). Entre 10.000 y 20.000€, hay barcos de entre 7 y 8 metros y puedes encontrar cosas muy buenas, pero tienes que mirarlos muy a fondo. Los barcos más antiguos (tipo Furia 25 y 28, Puma 26, First 285, ...) son muy robustos, aunque conviene revisar a fondo barcos de esa edad. Si tienes más dinero, en barcos como los Ro 265 o Sun Oddissey 26 se puede vivir durante largas temporadas.

Elcanobcn 25-03-2019 22:02

Re: Consejos a la compra de velero
 
Muchas gracias!

Ya te iré contando, pero creo que nos iremos a un 7-8 metros. Estamos acostumbrados a un bavaria de casi 12... creo que será lo mínimo.

Y, en esa eslora, que modelos son los mas robustos?

Para buscar esas marcas... gracias por todo!

J.R. 25-03-2019 22:10

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2176556)
Muchas gracias!

Ya te iré contando, pero creo que nos iremos a un 7-8 metros. Estamos acostumbrados a un bavaria de casi 12... creo que será lo mínimo.

Y, en esa eslora, que modelos son los mas robustos?

Para buscar esas marcas... gracias por todo!

En esa eslora, tienes bastante para elegir. Tengo una debilidad personal por el Puma 26, es antiguo, pero un barco muy robusto y marinero. Eso sí, los interiores son los típicos de la época, por tamaño y distribución, muy por debajo de los actuales. Una opción más moderna (y, por lo tanto, más cara), pero que en mi opinión combina muy bien cualidades marineras e interior confortable es el Sun Oddisey 26. Subiendo un poco de eslora, también te podrías plantear un Fortuna 9 (o Ro 300, que es el mismo barco ligeramente actualizado).

Yo tengo un MacGregor, el "barco maldito" (busca en la Taberna, y, sobre todo, en los foros antiguos de la Taberna "Mac Gregor" o "Innombrable" y te reirás un rato), y estoy muy contento con él. Es un barco muy particular, pero, si encaja en vuestro programa de navegación, os puede dar muchas satisfacciones.

miguel ibiza alm 25-03-2019 22:13

Re: Consejos a la compra de velero
 
Todo dependera del presupuesto,pero por lo que decis,sobre 15.000€ ,un modelo a tener en cuenta es el Dufour 31,que para su tiempo y eslora es de lo mas habitable que hay. Yo encontre uno con motor a estrenar y con casi todo recien cambiado y superequipado,pero hay que tener claro lo que quieres y buscarlo

Elcanobcn 25-03-2019 22:16

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2176561)
En esa eslora, tienes bastante para elegir. Tengo una debilidad personal por el Puma 26, es antiguo, pero un barco muy robusto y marinero. Eso sí, los interiores son los típicos de la época, por tamaño y distribución, muy por debajo de los actuales. Una opción más moderna (y, por lo tanto, más cara), pero que en mi opinión combina muy bien cualidades marineras e interior confortable es el Sun Oddisey 26. Subiendo un poco de eslora, también te podrías plantear un Fortuna 9 (o Ro 300, que es el mismo barco ligeramente actualizado).

Yo tengo un MacGregor, el "barco maldito" (busca en la Taberna, y, sobre todo, en los foros antiguos de la Taberna "Mac Gregor" o "Innombrable" y te reirás un rato), y estoy muy contento con él. Es un barco muy particular, pero, si encaja en vuestro programa de navegación, os puede dar muchas satisfacciones.

Muchas gracias!

Ya te iré contando que encuentro... tu barco es una pasada! Yo lo hevisto navegar por Barcelona y, al menos desde fuera, es precioso.

J.R. 25-03-2019 22:33

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2176565)
Muchas gracias!

Ya te iré contando que encuentro... tu barco es una pasada! Yo lo hevisto navegar por Barcelona y, al menos desde fuera, es precioso.

Pues yo lo tengo en Barcelona... a lo mejor, me has visto a mí.

:brindis:

Elcanobcn 25-03-2019 22:42

Re: Consejos a la compra de velero
 
:pirata::pirata::pirata::pirata:

Paulino 25-03-2019 22:48

Re: Consejos a la compra de velero
 
Lo que no has puesto es el presupuesto, nosotros estamos esperando la entrega en un mes o mes y algo de nuestro nadir 27, hemos elegido todo y a un precio muy competitivo. Realmente hay muy pocos barcos de menos de 15 años a precios competitivos de esos tamaños.

MenorKi 25-03-2019 22:49

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cuanto mas pequeño, mas barato es todo, esto hay que tenerlo claro, las velas son mas pequeñas, el ancla pesa menos, pagas menos amarre etc.

Lo mas pequeño que conozco para crucero es el mio, un Beneteau First 235 que mide 6,5 metros. Tiene cocina completa, water separado, 1 cama de matrimonio, salon y tiene una buena bañera. Lleva motor fueraborda.

Distribución interior:

https://images.boats.com/resize/1/9/...00&w=600&h=600

Y aquí unas imágenes del mio:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...90&oe=5D12C685
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d4&oe=5D05EEFF
Al ser pequeñito cala muy poco y donde tiro el ancla ya tengo pie.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...0e&oe=5D4455D2

Y unos videos:
https://www.facebook.com/isiyt/video...6941674843278/
https://www.facebook.com/MrBo1986/vi...272793649/?t=2

Los encuentras por unos 10.000 euros, pago unos 700 euros al año de amarre, sacarlo y entrarlo me cobran 160 euros, no encontraras crucero mas barato de mantener, hemos estado durmiendo mas de una semana entera.

y ademas navega decentemente.

:brindis::brindis::brindis:

Rony 25-03-2019 23:36

Re: Consejos a la compra de velero
 
Lo más importante, elijas el modelo que elijas, es NO TENER PRISA en la compra. Busca sin descanso hasta que encuentres el que realmente te cuadre en todo: precio, estado general, motor, equipamiento, etc. Si no lo ves claro, descártalo, aunque pienses que estás a punto de perder una ganga. Hay muchos barcos esperándote. :brindis::brindis::brindis:

Elcanobcn 26-03-2019 08:53

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Paulino (Mensaje 2176578)
Lo que no has puesto es el presupuesto, nosotros estamos esperando la entrega en un mes o mes y algo de nuestro nadir 27, hemos elegido todo y a un precio muy competitivo. Realmente hay muy pocos barcos de menos de 15 años a precios competitivos de esos tamaños.

El presupuesto va de 10000 a 15000 euros... Más creo que sería un gasto excesivo para nuestros bolsillos... Teniendo en cuenta todos los gastos anuales que va a llevar aparejado...

Elcanobcn 26-03-2019 08:56

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2176579)
Cuanto mas pequeño, mas barato es todo, esto hay que tenerlo claro, las velas son mas pequeñas, el ancla pesa menos, pagas menos amarre etc.

Lo mas pequeño que conozco para crucero es el mio, un Beneteau First 235 que mide 6,5 metros. Tiene cocina completa, water separado, 1 cama de matrimonio, salon y tiene una buena bañera. Lleva motor fueraborda.

Distribución interior:

https://images.boats.com/resize/1/9/...00&w=600&h=600

Y aquí unas imágenes del mio:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...90&oe=5D12C685
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d4&oe=5D05EEFF
Al ser pequeñito cala muy poco y donde tiro el ancla ya tengo pie.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...0e&oe=5D4455D2

Y unos videos:
https://www.facebook.com/isiyt/video...6941674843278/
https://www.facebook.com/MrBo1986/vi...272793649/?t=2

Los encuentras por unos 10.000 euros, pago unos 700 euros al año de amarre, sacarlo y entrarlo me cobran 160 euros, no encontraras crucero mas barato de mantener, hemos estado durmiendo mas de una semana entera.

y ademas navega decentemente.

:brindis::brindis::brindis:

Guauuu! Muchas gracias por molestarte tanto en ayudarnos!

Creo que leíste nuestras mentes, viendo tu barco en internet, creo que es precisamente lo que estamos buscando. Es una pasada para su eslora!

Para navegar tranquilito y que sea cómodo, no creo que el nivel de confort tenga nada que envidiar a un 7 metros.

Muchas gracias y a ver si encuentro alguno en buen estado....

huferosbarco 26-03-2019 09:19

Re: Consejos a la compra de velero
 
Buenos días, birras para todos.
El único consejo que te puedo dar, dada mi corta experiencia, es que te asesores. Barcos gangas hay y seguro que lo vas a encontrar, pero si tienes a alguien experto que te asesore mejor y si no contratalo, vale la pena, creo que es un ahorro más que un gasto.
Otra cosilla, quizá de cara al invierno mejor para negociar.
Mucha suerte y ánimo.

lauchademar 26-03-2019 09:32

Re: Consejos a la compra de velero
 
Buenos días a todos:brindis::brindis:
una pregunta el First 235 de eslora tiene 6,5m?? en papeles no? porque pensaba que era 7,14m.
saludos

MenorKi 26-03-2019 10:17

Respuesta: Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por lauchademar (Mensaje 2176640)
Buenos días a todos:brindis::brindis:
una pregunta el First 235 de eslora tiene 6,5m?? en papeles no? porque pensaba que era 7,14m.
saludos

Nop, tanto en papeles como en rating r1 o Orc mide 6.5.

http://ranc.es/upload/temp2017/ri/riperso.xls

Saludos

Elcanobcn 26-03-2019 19:54

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Rony (Mensaje 2176591)
Lo más importante, elijas el modelo que elijas, es NO TENER PRISA en la compra. Busca sin descanso hasta que encuentres el que realmente te cuadre en todo: precio, estado general, motor, equipamiento, etc. Si no lo ves claro, descártalo, aunque pienses que estás a punto de perder una ganga. Hay muchos barcos esperándote. :brindis::brindis::brindis:

Muchas gracias, tienes razon. Lo comprare cuando lo vea muy claro. Ahora disfruto de la aficion con barcos de al1uiler super bien equipados sin preocupaciones.

Elcanobcn 26-03-2019 20:38

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por lauchademar (Mensaje 2176640)
Buenos días a todos:brindis::brindis:
una pregunta el First 235 de eslora tiene 6,5m?? en papeles no? porque pensaba que era 7,14m.
saludos

Ese barco esta genial tambien.:adoracion:

CeRi_JL 27-03-2019 10:56

Re: Consejos a la compra de velero
 
un consejo, una revisión general de todos los puntos importantes por un algún mecánico náutico de confianza será el dinero mejor invertido

suerte

Andanauta 27-03-2019 12:25

Consejos a la compra de velero
 
Yo os aconsejaría algo más grande pues es mejor en seguridad, navegación, habitabilidad, etc....
Tengo un Hanse 301 con foque autovirante y, después de 40 años navegando, es lo más cómodo que he encontrado. Muy maniobrable e ideal para navegaciones en solitario o con poca tripulación y que no se necesitan hacer grandes esfuerzos.
El gasto de mantenimiento y puerto entre un 27 y un 30 pies es casi igual y las prestaciones son mucho mejores, sobretodo si pasamos de un fuera a un intraborda.

Enviado desde mi Aquaris U mediante Tapatalk

J.R. 27-03-2019 14:03

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Andanauta (Mensaje 2176892)
Yo os aconsejaría algo más grande pues es mejor en seguridad, navegación, habitabilidad, etc....
Tengo un Hanse 301 con foque autovirante y, después de 40 años navegando, es lo más cómodo que he encontrado. Muy maniobrable e ideal para navegaciones en solitario o con poca tripulación y que no se necesitan hacer grandes esfuerzos.
El gasto de mantenimiento y puerto entre un 27 y un 30 pies es casi igual y las prestaciones son mucho mejores, sobretodo si pasamos de un fuera a un intraborda.

Enviado desde mi Aquaris U mediante Tapatalk

¿Seguro...?

https://i.ytimg.com/vi/dBPSK5m6WfE/maxresdefault.jpg

:D

romanmorata 27-03-2019 20:45

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2176528)
Buenas tardes,

Somos una pareja que navegamos casi todos los fines de semana en barco de alquiler y hemos decidido pasar a la compra.

No queremos gastar mucho en la adquisición del barco, ya que todo el mundo nos dice que mantenimiento y amarre es un gasto elevado y nuestra economía tampoco es para tirar cohetes...

Es por ello que queríamos saber:

- eslora aproximada para usarlo una pareja para salir a navegar y dormir los fines de semana.
- precio aproximado que se suele buscar por esa eslora... no creo en las gangas y tengo miedo a que nos engañen.
- como saber el buen estado del motor. Para mí es el gran desconocido, el resto puedo saber mas o menos.... pero que me metan un gol con el motor... puede suponer una pasta...


Muchas gracias de antemano por acogerme, cofrades!




Lo que vale para uno, vale para dos. En este artículo se enumeran unos cuantos de 7 metros o menores bastante sólidos y marineros aunque un poco antiguos. Mira también las notas finales:
https://www.navegar-es-preciso.com/n...B1os-veleros-/
Suerte!

J.R. 27-03-2019 22:59

Re: Consejos a la compra de velero
 
Todo depende del concepto que tengáis de comodidad. Por ejemplo, el último crucero que hice con mi barco (8 metros), durmiendo siempre en puerto, dos a bordo estábamos muy cómodos.

A mis ventipocos solía hacer cruceros con un amigo que tenía un Puma 26. 3-4 personas, una semana sin tocar puerto (durmiendo fondeados) nos parecía el "summum" de la comodidad. Pero claro, eso era hace más de 25 años... mi concepto de la comodidad y el confort ha evolucionado un poco desde entonces. Pero aún así, sigo pensando que un barco de 7-8 metros con baño separado es suficiente para una pareja y una semanita de crucero costero.

Elcanobcn 28-03-2019 23:19

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2176909)

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Eso es un avion!

Elcanobcn 28-03-2019 23:20

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2177012)
Todo depende del concepto que tengáis de comodidad. Por ejemplo, el último crucero que hice con mi barco (8 metros), durmiendo siempre en puerto, dos a bordo estábamos muy cómodos.

A mis ventipocos solía hacer cruceros con un amigo que tenía un Puma 26. 3-4 personas, una semana sin tocar puerto (durmiendo fondeados) nos parecía el "summum" de la comodidad. Pero claro, eso era hace más de 25 años... mi concepto de la comodidad y el confort ha evolucionado un poco desde entonces. Pero aún así, sigo pensando que un barco de 7-8 metros con baño separado es suficiente para una pareja y una semanita de crucero costero.

Tienes razon... estamos buscando... a ver si encontramos nuestro barco!

dasanca84 02-04-2019 07:43

Re: Consejos a la compra de velero
 
Buenos días Elcanobcn!! Hace un par de años yo estaba en una situación similar a la tuya y, tras mucho buscar, al final me decidí por un dufour 2800.

Adquirí esta embarcación pensando en varias características (aunque espero que estés más atento que yo):
- Si mide menos de 8X3 m, el amarre te saldrá relativamente barato, ya que a partir de los 8 m de eslora (aunque sean 8.10m) te tendrás que buscar un amarre más grande y el incremento del alquiler o precio de venta será considerable.
- Por lo que había leído es un modelo muy fácil de llevar (lento y pesado, nada regatero) y la habitabilidad es excelente para la eslora.
- Lo compré a una empresa, ya que de esta manera me dieron garantía de un año y se hicieron cargo de algunos problemitas que tenía el motor (a los pocos meses le tuvieron que cambiar el intercambiador entero).
- Buscaba sobre todo un velero barato porque tampoco tenía muy claro los gastos reales, así que prefería tener un buen "colchón" para imprevistos.

Si tienes dudas sobre el estado general, he visto que hay peritos que le pueden hacer un examen exhaustivo al barco. No son baratos, pero si tienes pensado gastarte tanto dinero y vas a ciegas, creo que puede ser una opción a tener en cuenta.

A día de hoy, estoy contentísimo con mi elección. Eso sí, a parte de amarre, mantenimiento y demás, siempre surgirá algún imprevisto!! :meparto:

Espero haberte ayudado. buena proa!!!

Elcanobcn 02-04-2019 08:12

Re: Consejos a la compra de velero
 
Cita:

Originalmente publicado por dasanca84 (Mensaje 2177966)
Buenos días Elcanobcn!! Hace un par de años yo estaba en una situación similar a la tuya y, tras mucho buscar, al final me decidí por un dufour 2800.

Adquirí esta embarcación pensando en varias características (aunque espero que estés más atento que yo):
- Si mide menos de 8X3 m, el amarre te saldrá relativamente barato, ya que a partir de los 8 m de eslora (aunque sean 8.10m) te tendrás que buscar un amarre más grande y el incremento del alquiler o precio de venta será considerable.
- Por lo que había leído es un modelo muy fácil de llevar (lento y pesado, nada regatero) y la habitabilidad es excelente para la eslora.
- Lo compré a una empresa, ya que de esta manera me dieron garantía de un año y se hicieron cargo de algunos problemitas que tenía el motor (a los pocos meses le tuvieron que cambiar el intercambiador entero).
- Buscaba sobre todo un velero barato porque tampoco tenía muy claro los gastos reales, así que prefería tener un buen "colchón" para imprevistos.

Si tienes dudas sobre el estado general, he visto que hay peritos que le pueden hacer un examen exhaustivo al barco. No son baratos, pero si tienes pensado gastarte tanto dinero y vas a ciegas, creo que puede ser una opción a tener en cuenta.

A día de hoy, estoy contentísimo con mi elección. Eso sí, a parte de amarre, mantenimiento y demás, siempre surgirá algún imprevisto!! :meparto:

Espero haberte ayudado. buena proa!!!

Muchas gracias, cofrade!


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