La Taberna del Puerto

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IMPULSES 15-04-2019 20:42

Vinagre Como Antical
 
Buenas a todos,

No sé si lo soñé lo leí... el caso es que creo que el vinagre actuaba como el mejor eliminador de sal disponible ( no recuerdo si era vinagre de manzana o de vino )
Que pensais de usar vinagre en el endulzado de un motor Yamaha fueraborda de 115 cv, ya le he dicho a mi amigo de desmontar el termostato a ver como esta, pero no le he comentado nada de lo del vinagre porque no estaba del todo seguro si era bueno usarlo en el endulzado.
¿ Qué opinais? ¿ Alguna experiencia con el vinagre?

Auskalo 15-04-2019 21:29

Re: Vinagre Como Antical
 
Yo lo uso en el motor, una vez al año le meto por la toma de agua vinagre hasta llenar el circuito y lo dejo una noche. Al dia siguiente conecto el agua salada y al arrancar sale bastante porqueria. Tambien lo uso para limpiar la cubierta. Suelo usar vinagre de limpieza. El del mercadona.
Saludos
Auskalo

IMPULSES 15-04-2019 21:31

Re: Vinagre Como Antical
 
Como que lo dejas una noche?
Dices que le haces el circuito de lavado y no le haces un segundo circuito de solo agua? te refieres a eso?
Diluyes el vinagre?

bistu 15-04-2019 22:36

Respuesta: Vinagre Como Antical
 
Yo lo uso habitualmente tanto en fueraborda que le quito el termostato y lleno de vinagre y en intraborda también. Barato, efectivo, no agresivo, no daña el medioambiente,....

ELKAN 16-04-2019 08:51

Re: Vinagre Como Antical
 
Mano de santo, yo lo use en un fueraborda que no tiraba ni gota de agua por el chivato y se quedo perfecto. Con una jeringuilla de las grandes le fui metiendo por la salida del chivato, me costo bastante ya que estaba totalmente obstruido el circuito, cuando salio por la cola el vinagre lo deje actuar como una hora, luego puse en marcha el motor y ya no hice nada mas.

ccavalles 16-04-2019 09:51

Re: Vinagre Como Antical
 
yo también lo uso en los fueraborda y hasta ahora sin problemas.

tradixabia 16-04-2019 11:33

Re: Vinagre Como Antical
 
Yo no entiendo mucho, pero tenía entendido que el vinagre disuelve bien el calcio.
Pero, en los fueraborda, el problema no es la sal?
O es que también actúa disolviendo la sal que se acumula el circuito del fueraborda?
Saludos

denimjacket 16-04-2019 12:28

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 2180901)
Yo no entiendo mucho, pero tenía entendido que el vinagre disuelve bien el calcio.
Pero, en los fueraborda, el problema no es la sal?
O es que también actúa disolviendo la sal que se acumula el circuito del fueraborda?
Saludos

El vinagre de limpieza lleva un acido "suave" que es el acido acetico al 10% .
Cualquier ácido disuelve las sales solo que si empleas un acido fuerte te va a comer las juntas y los materiales metalicos de los conductos.

Acasimirocasper 16-04-2019 18:34

Re: Vinagre Como Antical
 
Yo en la varada anual de fuera borda en el barreño le pongo con 5 litros de vinagre y agua y a funcionar durante 30 min y muy bien

IMPULSES 16-04-2019 18:40

Re: Vinagre Como Antical
 
Gracias a todos por las respuestas.... entonces veo que no estaba equivocado y que efectivamente el vinagre se usa como antical , anti sal...
¿ cada cuantos usos recomendais hacer un enjuague de vinagre?
El puerto en el que tiene mi amigo el barco no tiene agua dulce 100% es agua desalada.

Auskalo 16-04-2019 19:51

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por IMPULSES (Mensaje 2180812)
Como que lo dejas una noche?
Dices que le haces el circuito de lavado y no le haces un segundo circuito de solo agua? te refieres a eso?
Diluyes el vinagre?

Si, en el grifo de fondo de la toma de mar tengo una T. Cierro el agua salada y desde la t chupa vinagre de un barreño. Arranco el motor y cuando el circuito esta lleno y ya sale vinagre por el escape lo paro. Al día siguiente lo arranco normal con la toma de mar y se va el vinagre con la nueva agua salada.
Saludos
Auskalo

carlosfds 16-04-2019 23:47

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por Auskalo (Mensaje 2180988)
Si, en el grifo de fondo de la toma de mar tengo una T. Cierro el agua salada y desde la t chupa vinagre de un barreño. Arranco el motor y cuando el circuito esta lleno y ya sale vinagre por el escape lo paro. Al día siguiente lo arranco normal con la toma de mar y se va el vinagre con la nueva agua salada.
Saludos
Auskalo

Yo hago lo mismo en mi Yanmar de 240 cv y realmente funciona.
Al cambiar los anodos del motor compruebo el circuito de agua salada (enfriador de aceite y demas) y estan limpios los pasos de agua de mar.
Uso el vinagre de limpieza del Mercadona. A menos de un euro el litro.

Acasimirocasper 17-04-2019 00:17

Re: Vinagre Como Antical
 
Yo en la varada anual de fuera borda en el barreño le pongo con 5 litros de vinagre y agua y a funcionar durante 30 min y muy bien

corremares 17-04-2019 13:36

Re: Vinagre Como Antical
 
yo lo hice una vez con el vinagre de mercadona pero antes de poner el vinagre lo endulce y me parecio un poco flojo el vinagre la proxima vez queria poner vinagre mas fuerte pero ya estoy dudando ya me habeis fastidiao saludos

carlosfds 17-04-2019 13:56

Re: Vinagre Como Antical
 
Lo tienes que dejar 12 horas para que haga efecto.

Fidel 23-04-2019 12:06

Respuesta: Vinagre Como Antical
 
Hola, buenas a todos, el año pasado adquiri mi primer barco y ya toca hacerle revision del motor, como no se el mantenimiento que ha tenido anteriormente quiero hacerle una revision mas completa, como limpiarle los circuitos de refrigeracion, reglajes valvulas, limpieza de codo e inyectores...
El motor es un yanmar 4lh-hte, en relacion con este hilo quisiera preguntar que cantidad de vinagre es necesario para limpiar el circuito, para preparalo en un cubo y que no falte antes de que haga el circuito completo.
Gracias de antemano y u saludo.

jose_fley 23-04-2019 14:50

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2180875)
Mano de santo, yo lo use en un fueraborda que no tiraba ni gota de agua por el chivato y se quedo perfecto. Con una jeringuilla de las grandes le fui metiendo por la salida del chivato, me costo bastante ya que estaba totalmente obstruido el circuito, cuando salio por la cola el vinagre lo deje actuar como una hora, luego puse en marcha el motor y ya no hice nada mas.

Cofrade. Cual vinagre pusiste? vinagre blanco de cocina o vinagre de limpar?

Saludos

trabañarru 23-04-2019 14:59

Re: Vinagre Como Antical
 
:nosabo:, el maravilloso mundo de las ñapas nauticas :cunao:
y si en vez de utilizar segun que vinagre acido o no, de uso domestico o industrial, corrosivo o de uso alimenticio, rebajado o concentrado, comprado en el alimarca o el carrefu, utilizaramos un antical como antical :nosabo:
no se yo, no se...

ELKAN 23-04-2019 20:36

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por jose_fley (Mensaje 2182125)
Cofrade. Cual vinagre pusiste? vinagre blanco de cocina o vinagre de limpar?

Saludos

La verdad es que no lo recuerdo. Lo siento.

carlosfds 23-04-2019 21:30

Re: Vinagre Como Antical
 
Vinagre blanco de limpieza.
Está en el mercadona a algo menos de 1 euro la botella de litro.
Esta envasado como una botella de agua transparente, y lo encontraras en el pasillo de los productos de limpieza.
Yo lo dejo 12 horas en el circuito de agua salada del motor y me salen los orificios de los enfriadores impecables.
Lo compruebo al cambiar los anodos y sacar las tapas.
Con hacerlo una vez al año ya vale.

Marcmtd15 03-03-2020 00:00

Re: Vinagre Como Antical
 
Hola compañeros!

Hoy he utilizado vinagre de limpieza del eroski, estaba a 0'89€ la botella de 1L. He comprado 5...

Desmonté termostato y tenía sal para aliñar cinco años de ensaladas... Le he echado sin miramientos y la verdad que se veía como se iban disolviendo los trozos más gruesos de sal. No sé cómo habrá quedado el interior, pero como digo, a primera vista iba muy bien.

Estoy leyendo de dejarlo 12h reposar pero... Una vez lo pones, ¿la gravad no hace que que caiga todo el liquido y quede vacío?

Un saludo a todossss

Rebellin 03-03-2020 02:45

Re: Vinagre Como Antical
 
El vinagre que se usa para las ensaladas y demás comidas, suele tener 6 grados y el que se usa para la limpieza es algo más acido, tiene 8 grados.

Los vinagres son muy efectivos contra la cal y muy poco para la sal.

Rebe

markuay 03-03-2020 11:33

Re: Vinagre Como Antical
 
Vinagre de limpieza, los hay incluso antical en el Consum.
https://drive.google.com/open?id=10-...gBLSolpipODJgl

El mejor sistema es desconectar el latiguillo que va al codo de escape o sustituirlo por un tubo largo, soplando por el vaciaremos el circuito de refrigeración, el agua se va por el grifo de fondo). Entonces cerramos el grifo de fondo y ya tenemos el circuito vacio, por el tubo que hemos desconectado y con un embudo echamos el vinagre hasta que esté el motor lleno y lo dejamos 24 horas.

Montamos el latiguillo de nuevo, abrimos grifo de fondo y arrancamos motor.

Saldrá agua sucia durante un momento y después ya limpia. Listo.

Es efectivo contra la cal y también con la sal, ecológico y barato. Una vez o dos al año debería ser suficiente para mantener el circuito limpio.
Tambien se puede usar un antical, pero el problema es que saldrá mucha espuma por el escape.

PD/ en el hilo de los yanmar estaba el proceso explicado con graficos.

port bo 03-03-2020 13:39

Re: Vinagre Como Antical
 
Como todos los que tenemos barcos :velero: somos ricos y estamos forrados , deberiamos utilizar un vinagre de vino marca superior y ademas de reserva :sip: al menos. Va muy bien el de Borges :D. Ya que tenemos posibles, lo debemos proclamar :cunao: . :borracho::borracho:

SMJJ 03-03-2020 13:47

Respuesta: Vinagre Como Antical
 
yo utilizo siempre de Módena, tiene un toque gourmet ideal:capitan:

OCEAN DESTINY 03-03-2020 13:55

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2234244)
Vinagre de limpieza, los hay incluso antical en el Consum.
https://drive.google.com/open?id=10-...gBLSolpipODJgl

El mejor sistema es desconectar el latiguillo que va al codo de escape o sustituirlo por un tubo largo, soplando por el vaciaremos el circuito de refrigeración, el agua se va por el grifo de fondo). Entonces cerramos el grifo de fondo y ya tenemos el circuito vacio, por el tubo que hemos desconectado y con un embudo echamos el vinagre hasta que esté el motor lleno y lo dejamos 24 horas.

Montamos el latiguillo de nuevo, abrimos grifo de fondo y arrancamos motor.

Saldrá agua sucia durante un momento y después ya limpia. Listo.

Es efectivo contra la cal y también con la sal, ecológico y barato. Una vez o dos al año debería ser suficiente para mantener el circuito limpio.
Tambien se puede usar un antical, pero el problema es que saldrá mucha espuma por el escape.

PD/ en el hilo de los yanmar estaba el proceso explicado con graficos.

Que capacidad tiene un circuito de refrigeración? 1 litro, dos? concretamente el del Yanmar 2GM20... :nosabo:

nere ametsa 03-03-2020 14:14

Re: Vinagre Como Antical
 
Para un diter de 68 cv uso 5 litros.

Rebellin 03-03-2020 14:34

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 2234268)
Como todos los que tenemos barcos :velero: somos ricos y estamos forrados , deberiamos utilizar un vinagre de vino marca superior y ademas de reserva :sip: al menos. Va muy bien el de Borges :D. Ya que tenemos posibles, lo debemos proclamar :cunao: . :borracho::borracho:

Una compañera de mi hija le regaló cinco litros de aceite marca Borges, diciéndole: este aceite es de mis olivos. Borges me envía envases con su marca y yo los lleno de aceite, que ellos vienen a recoger.

Borges es una comercializadora y, según tengo entendido, no cultiva ni fabrica nada, aunque los productos que vende son buenos.

Rebe

gilero 03-03-2020 19:47

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2234244)

El mejor sistema es desconectar el latiguillo que va al codo de escape o sustituirlo por un tubo largo, soplando por el vaciaremos el circuito de refrigeración, el agua se va por el grifo de fondo). Entonces cerramos el grifo de fondo y ya tenemos el circuito vacio, por el tubo que hemos desconectado y con un embudo echamos el vinagre hasta que esté el motor lleno y lo dejamos 24 horas.

Una duda no hay que quitar el termostato? Y solo soplar o meter algo de presion?
saludos

markuay 03-03-2020 21:11

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por gilero (Mensaje 2234332)
Una duda no hay que quitar el termostato? Y solo soplar o meter algo de presion?
saludos

No es necesario, el vinagre entra por el circuito paralelo y el pequeño agujero que tiene el termostato deja salir el aire, asi de paso limpias tambien el termostato.

Marcmtd15 03-03-2020 23:58

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2234244)
Vinagre de limpieza, los hay incluso antical en el Consum.
https://drive.google.com/open?id=10-...gBLSolpipODJgl

El mejor sistema es desconectar el latiguillo que va al codo de escape o sustituirlo por un tubo largo, soplando por el vaciaremos el circuito de refrigeración, el agua se va por el grifo de fondo). Entonces cerramos el grifo de fondo y ya tenemos el circuito vacio, por el tubo que hemos desconectado y con un embudo echamos el vinagre hasta que esté el motor lleno y lo dejamos 24 horas.

Montamos el latiguillo de nuevo, abrimos grifo de fondo y arrancamos motor.

Saldrá agua sucia durante un momento y después ya limpia. Listo.

Es efectivo contra la cal y también con la sal, ecológico y barato. Una vez o dos al año debería ser suficiente para mantener el circuito limpio.
Tambien se puede usar un antical, pero el problema es que saldrá mucha espuma por el escape.

PD/ en el hilo de los yanmar estaba el proceso explicado con graficos.

Hola cofrade!
¿Podrías especificar el hilo al que te refieres? Estoy en plena limpieza profunda de mi suzuki df25 y quiero saber si puedo cerrar el circuito para lo que has comentado. Igual en ese hilo pesco algo de mi interés.

Por cierto, he leido que algún forer@ dice que el vinagre con la sal hace más bien poco. La sensación que tengo en mis limpiezas es que diluye casi totalmente las piedras de sal que tengo por ahí rondando. ¿Es por la parte de aditivos que puede tener el vinagre de limpieza o son imaginaciones mías?

Bonanit!

Gracias miiiil!

markuay 04-03-2020 01:04

Re: Vinagre Como Antical
 
No recuerdo el hilo donde coloque el proceso pormenorizado, supongo que sería el de mantenimiento del Yanmar 1GM para torpes, es difícil recordar un mensaje, o mensajes entre 10000.

El sistema que yo explico es básicamente para los intraborda diesel, sobre todo con circuito abierto, de fuerabordas de gasolina conozco poca cosa.

El vinagre es efectivo contra la cal y la sal porque es un ácido.

samyuti 04-03-2020 12:25

Re: Vinagre Como Antical
 
En circuito cerrado tambien se puede hacer si o no es compatible con soplar?

markuay 04-03-2020 13:19

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por samyuti (Mensaje 2234419)
En circuito cerrado tambien se puede hacer si o no es compatible con soplar?

Tambien. :sip:

Lo de soplar es por vaciar el circuito de agua salada a traves del grifo de fondo, el vinagre es efectivo puro, pero mezclado con agua salada no.

Tambien se puede cerar el grifo de fondo y vaciar el circuitocon el grifito que suelen llevar para vaciar el bloque, pero es mas rollo.

gilero 04-03-2020 14:56

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2234428)
Tambien. :sip:

Lo de soplar es por vaciar el circuito de agua salada a traves del grifo de fondo, el vinagre es efectivo puro, pero mezclado con agua salada no.

Tambien se puede cerar el grifo de fondo y vaciar el circuitocon el grifito que suelen llevar para vaciar el bloque, pero es mas rollo.

Y sale el agua a traves de la bomba de agua?? tendria que girar el rodete en sentido contrario?
saludos

folkboat 04-03-2020 16:12

Re: Vinagre Como Antical
 
:brindis: aunque me salga de la ortodoxia....yo tras proceso de recuperar mi motor un Yanmar YSB8, y concretamente el susodicho circuito de refrigeración usé FERRONET, al 25% con agua. Media hora y aclarado con agua.

Miré la ficha técnica, y en teoria aseguran creo recordar que no actua con el metal, solo se lleva la cal. Hay que mirar y respetar la ficha técnica. Como desoxidante las proporciones varian a diferencia de si se usa como antical.( Segun parece comercializan incluso lo mismo para motores pero diluido a este 25 aprox. )

Sinceramente la cosa estaba tan mal que habia que actuar intensamente. Y con el vinagre nanai del Paraguai.
Otros hablan del salfuman, pero peligro de manipulación y efectos sobre el metal mucho mas incontrolables segun mi punto de vista.

Ahora el vinagre de limpieza para mantener y preventivo. Marca del M.....ona......

En definitiva no es lo mismo mantener que en motores muy perjudicados donde nunca se haya hecho esta operación. Mi motor es del 1977, la de litros de agua de mar que ha chupado..
suerte:brindis:

jahihu 04-03-2020 18:12

Re: Vinagre Como Antical
 
Este vídeo es interesante como con una bomba de achique hace un circuito cerrado de limpieza.

https://www.youtube.com/watch?v=cUBRAgGz3As

Hace dos semanas cambiamos el liquido de refrigerante que parecía barro :sorry:

Ahora quiero hacer el del agua salada.:brindis:

markuay 04-03-2020 20:38

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 2234462)
:brindis: aunque me salga de la ortodoxia....yo tras proceso de recuperar mi motor un Yanmar YSB8, y concretamente el susodicho circuito de refrigeración usé FERRONET, al 25% con agua. Media hora y aclarado con agua.

Sinceramente la cosa estaba tan mal que habia que actuar intensamente. Y con el vinagre nanai del Paraguai.
Otros hablan del salfuman, pero peligro de manipulación y efectos sobre el metal mucho mas incontrolables segun mi punto de vista.

Ahora el vinagre de limpieza para mantener y preventivo. Marca del M.....ona......

En definitiva no es lo mismo mantener que en motores muy perjudicados donde nunca se haya hecho esta operación. Mi motor es del 1977, la de litros de agua de mar que ha chupado..
suerte:brindis:


El vinagre es un acido suave, para mantener el circuito limpio es mas que suficiente si se usa de vez en cuando, pero los milagros a Lourdes.

Llegados a cierto punto hay que recurrir a acidos mas fuertes y puede que incluso asi no sea suficiente y se tenga que desmontar culata o registros del bloque.

Ferronet, acido citrico, salfumant, limpiaradiadores, limpiapiscinas o algunas marcas especificas se usan sin mucho problema con distintas disoluciones, pero ya requieren mas cuidado, no tanto con el metal, como con otros materiales como juntas, manguitos, etc.

Davitxin 05-03-2020 01:50

Re: Vinagre Como Antical
 
yo hice lo del vinagre hace un tiempo pero usé del de las ensaladas, el más barato que encontré. A 40 y muchos céntimos el litro.
Pero para ponerlo, dejé cerrado el grifo de fondo, abrí el filtro antialgas y lo fui vertiendo por ahí con el motor arrancado. Me parece que previamente eché unos cuantos litros de agua dulce.
De vinagre eché 5 litros (el motor tendrá menos porque es pequeño, un bicilíndrico).
Mi idea era dejarlo un par de días pero la cosa se complicó entre ñapas varias, temporales y trabajo y se quedó como mes y medio o algo más:santo:.

Así que cuando por fin lo arranqué empezó a echar agua por el escape y enseguida dejó de hacerlo:cagoento:. El vinagre durante tanto tiempo no le sentó bien al impéler. Se estropeó porque se despegó el núcleo cilíndrico metálico de la goma, así que cuando tuve un rato (días más tarde:banghead:) me puse a cambiarlo.
Como ha pasado el otoño y casi el invierno, cada vez que he arrancado el motor desde entonces, al acabar antes de irme he vertido unos 10 litros de agua dulce de esa misma forma para que quede el circuito lleno de agua dulce ahora que sólo puedo arrancarlo de vez en cuando. Cuando vaya a estar más a menudo no lo haré.

La próxima vez que le deje reposando vinagre lo dejaré menos tiempo:D:D:D

markuay 05-03-2020 10:35

Re: Vinagre Como Antical
 
Cita:

Originalmente publicado por Davitxin (Mensaje 2234545)
La próxima vez que le deje reposando vinagre lo dejaré menos tiempo:D:D:D

Si, mejor dejarlo algun mesecito menos, si. :cunao::cunao:


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