La Taberna del Puerto

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custodio 17-04-2019 20:59

Mala previsión ruta de la sal
 
Buenas tardes y unas cervezas para todos cofrades
Estaba viéndo la previsión para la ruta de la sal y vaya previsión!!!
Acongoja ...:brindis:

sendo 17-04-2019 21:16

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Se puede llegar a suspender? Yo he visto alguna prevision q habla de 4mts de ola...

fluxa 17-04-2019 22:27

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Con todo el despliegue que habrá montado para esta regata en particular, el suspenso sería muy costoso... tendrían que devolver la inscripción?

danilo 18-04-2019 02:03

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2181205)
Con todo el despliegue que habrá montado para esta regata en particular, el suspenso sería muy costoso... tendrían que devolver la inscripción?

Pero lo normal es que con vientos de mas de 25 nudos toda regata se suspenda, para salvaguardar la integridad de los navegantes

Avante 18-04-2019 07:43

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2181219)
Pero lo normal es que con vientos de mas de 25 nudos toda regata se suspenda, para salvaguardar la integridad de los navegantes

... Como sabiamente se ha hecho con la Ophiusa, aplazada al puente de mayo.

Antes de ayer, ayer y hoy Windguru da 30-40 nudos en parte importante del recorrido. En la web de la Sal se colgò ayer una modificación de las IR adelantando la salida a las 855 y por la tarde se mantenía la regata; consideraciones económicas aparte, espero que se haya cancelado, me ahorro el adjetivo de lo que me parecería mantener cualquier regata (y más ésta) bajo previsiones de 40'... si es que los partes siguen dando ese viento (sólo he visto Windguru)

sendo 18-04-2019 08:30

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Pues parece que no se suspende... me sorprende mcuho, espero que no pase nada, pero con esta prevision en lugar de ir a disfrutar se va a sufrir, yo no iria.

Bilbao Pilot 18-04-2019 09:11

Respuesta: Mala previsión ruta de la sal
 
Menos trapo y al lio:brindis:

Northwind 18-04-2019 09:53

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
En la verdadera esencia de las regatas de altura se encuentra el saber navegar lo más rápido posible con las condiciones meteorológicas existentes. Si hace mucho viento o es una encalmada, es igual para todos los participantes.

danilo 18-04-2019 10:11

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Aviso del aemet
costa de Tarragona F7
Y en las Baleares generalizada puntas de fuerza 6

Akakus 18-04-2019 10:28

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Se ve a la flota con buen rumbo y velocidad en las paginas de AIS. También algunos que han dado media vuelta.


En esas condiciones depende mucho del barco y de la tripulación que disfrutes o que sea un infierno. No me gustaría estar allí con un barco de chárter con gente que no sabe, pero para los del Hydra, Mundus, Brujo y compañía pues será una regata con viento y a correr...

danilo 18-04-2019 10:34

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por Northwind (Mensaje 2181244)
En la verdadera esencia de las regatas de altura se encuentra el saber navegar lo más rápido posible con las condiciones meteorológicas existentes. Si hace mucho viento o es una encalmada, es igual para todos los participantes.

no te quito razón, pues es deporte y aventura.
Mas no todo los barcos llevan tripulación deportiva, no es la Ruta de la Sal una regata que se caracterice por llevar exclusivamente deportistas, sino mas bien por poder pagar para enrolarte en un barco de "regatas" y vivir la experiencia de una competición.
Si no suspenden están obligando a los barcos fletados a poner en peligro a ellos mismos y a su tripulación.
:brindis::brindis:

Akakus 18-04-2019 10:51

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2181251)
no te quito razón, pues es deporte y aventura.
Mas no todo los barcos llevan tripulación deportiva, no es la Ruta de la Sal una regata que se caracterice por llevar exclusivamente deportistas, sino mas bien por poder pagar para enrolarte en un barco de "regatas" y vivir la experiencia de una competición.
Si no suspenden están obligando a los barcos fletados a poner en peligro a ellos mismos y a su tripulación.
:brindis::brindis:

No se obliga a nadie.

hma 18-04-2019 11:18

Respuesta: Mala previsión ruta de la sal
 
........

danilo 18-04-2019 11:39

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2181251)
no te quito razón, pues es deporte y aventura.
Mas no todo los barcos llevan tripulación deportiva, no es la Ruta de la Sal una regata que se caracterice por llevar exclusivamente deportistas, sino mas bien por poder pagar para enrolarte en un barco de "regatas" y vivir la experiencia de una competición.
Si no suspenden están obligando a los barcos fletados a poner en peligro a ellos mismos y a su tripulación.
:brindis::brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 2181255)
No se obliga a nadie.

La obligación moral de atender a un cliente...

fragonero 18-04-2019 12:50

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Una imprudéncia, a mi parecer, no haber suspendido la regata, espero que los motivos no sean económicos, de ser así sería detestable.

Si algún año me apunto alguna de las regatas de semana santa, será desde luego a la Ophiusa, solo por el buen criterio, es mi opinion, de posponer a tiempo la regata.

Saludos y suerte a todos!

dr.spooky 18-04-2019 13:06

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Hola.



Hace tiempo que no participo en la ruta de la sal, pero las veces en las que he participado, está la norma/regla o como se quiera llamar. Que la última palabra de tomar la salida es del patrón, y que es su responsabilidad.

Creo que los que participan allí son mayores de edad y no son niños, son responsables de sus decisiones/acciones y de las consecuencias de las mismas, para eso son mayores de edad.
Así que si un patrón no se ve capacitado para ello, no debe de esperar a que la organización diga si puede o no salir.o es que si un patrón no se ve capacitado para ello, y la organización dice que la regata se hace, el patrón va a salir simplemente por el hecho de que la organización no suspende la regata. En fin.

fragonero 18-04-2019 13:19

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Claro está, la última decisión es del patrón, así me consta que ha sido por parte de muchos que han decidido no salir, otro tema es, y ha este es al que me refería, que por parte de la organización, posiblemente es muy preferible no posponer ni suspender nada, total, ellos ya han cobrado, y posponer es reorganizar y añadir costes que se restan de los beneficios, cosa que por parte de "Ophiusa" deben haber valorado y primado la seguridad y disfrute de todos a cambio de sus perdidas.

Tenia un concepto de "La Ruta de la Sal" mas popular del que tengo ahora.

Tatatoa 18-04-2019 13:21

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Entiendo que desde sus comienzos "la ruta de la sal" es una regata de altura de las llamadas "populares", en la que participan una gran número de embarcaciones de de recreo y cruceristas con el fin de pasar una buena semana santa de vacaciones, navegación y de buen rato y compañerismo. Si las previsiones de salida son malas, y con conocimiento por parte de la organización, dejar en manos del patrón (sin otra opción, ni pensamientos de devolución de la inscripción o dejarla para otras fecha o el año próximo) no la encuentro muy correcta.

Otra cosa es que con buen parte de salida, se monte un temporal en medio del recorrido, eso no es previsible y por tanto, la organización lo haría bien, pero que dejen a los patrones tomar esa decisión sin alternativa, es un poco duro.

Espero que no pase nada en la ruta. Cada patrón conoce su barco y posibilidades, el problema es la tripulación que lleve, ya que si va de "vacaciones" con tripulación poco experimentada, que se vaya despidiendo de volver a efectuar una salida larga.

Mi esposa todavía se acuerda de la I Ophiuasa, y han pasado 15 años, y el "pastel" se formo imprevisiblemente a mitad de recorrido.

Buena ruta......

:brindis::brindis:

Joanet78 18-04-2019 13:22

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Yo vivo en Sant Antoni de Portmany, el puerto de llegada de la ruta. Hoy estoy en tierra, el mejor lugar donde se puede estar cuando el tiempo está como está. Ya estando en tierra, las rachas de viento son muy fuertes para ser viento de levante. No es día para salir a romper cosas.

:brindis:

BlackPearl 18-04-2019 14:36

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
De Port Ginesta han salido unos cuantos al final. Otros tantos se han dado la vuelta a los 30 minutos.

No juzgaré la decisión de ningún patrón, que no me corresponde a mí, pero espero y deseo que no haya desgracias. En los tres años que llevo en mi puerto (Sitges) no he visto un temporal así. Hace media hora he visto una mayor arrancada de cuajo de su lazy bag. Hay un par de génovas reventadas también. Ya digo, he visto unos cuantos temporales de levante, pero ninguno como este.

Suerte a todos.

Keith11 18-04-2019 14:48

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2181273)
Hola.



Hace tiempo que no participo en la ruta de la sal, pero las veces en las que he participado, está la norma/regla o como se quiera llamar. Que la última palabra de tomar la salida es del patrón, y que es su responsabilidad.

Creo que los que participan allí son mayores de edad y no son niños, son responsables de sus decisiones/acciones y de las consecuencias de las mismas, para eso son mayores de edad.
Así que si un patrón no se ve capacitado para ello, no debe de esperar a que la organización diga si puede o no salir.o es que si un patrón no se ve capacitado para ello, y la organización dice que la regata se hace, el patrón va a salir simplemente por el hecho de que la organización no suspende la regata. En fin.

si, pero eso mismo se lo explicas a los jueces, cuando los damnificados presenten demanda

Nigiri 18-04-2019 14:54

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 2181292)
si, pero eso mismo se lo explicas a los jueces, cuando los damnificados presenten demanda

No creo que sean posibles las demandas, en todo aviso de regatas pone que la decisión última de regatear es del patrón. De esa manera se exime a los organizadores de responsabilidades.

Unas birras :brindis:

jahihu 18-04-2019 15:01

Mala previsión ruta de la sal
 
Aquí en Pobla marina en Valencia por momentos se pone peor. Una cosa es encontrar el temporal en mitad camino y otra es salir con el. Ánimo para los que estén en ruta y suerte. 🍻🍻https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f227db3909.jpg

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Keith11 18-04-2019 15:16

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por Nigiri (Mensaje 2181293)
No creo que sean posibles las demandas, en todo aviso de regatas pone que la decisión última de regatear es del patrón. De esa manera se exime a los organizadores de responsabilidades.

Unas birras :brindis:

si estoy de acuerdo... ya somos mayorcitos para saber lo que tenemos que hacer

pero la realidad es que a pesar de pretender descargar la responsabilidad en cada patron, si hay una desgracia, habran problemas judiciales

Bilbao Pilot 18-04-2019 15:27

Respuesta: Mala previsión ruta de la sal
 
A disfrutar!!:velero:

xispa 18-04-2019 15:39

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Hace unos años que en la regata de Pollensa, organizada por los mismos, la Ranc, habia unas previsiones parecidas a estas i tomaron la siguiente decision:
Primero, daremos la salida y como esta prohivido dar una salida con estas previsiones, al momento la anularemos i asi se hizo.
Segundo,peeero estaremos en Pollensa en la linea de llegada para tomar los tiemposa los barcos que decidan seguir.
Creo que solo llegamos una cuarta parte los que salimos (casi ochenta) i bastante mal parados.

Pardillo 18-04-2019 16:26

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
La RANC no ha organizado esta regata.
:brindis:

nalari 18-04-2019 16:33

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Es la regata de la ruta de la sal, no la excursión de la ruta de la sal. Si hay barcos de charter con tripulaciones inexpertas, con devolver el dinero a sus clientes ya tienen solucionado el problema. La climatología es un riesgo siempre que alquilas un barco.
Los que iban en plan flotilla, se pueden quedar en Denia y disfrutar de la ciudad y la gastronomía.
Los que han ido a navegar, van a disfrutar muchísimo.
Una regata solo se debería anular por condiciones extremas, pero no por un temporal. Decisión de patrón es tomar la salida o no.Seguro que hay barcos y tripulaciones con muchas horas de entrenamientos, preparados para esta situación y muchas peores.

custodio 18-04-2019 16:39

Re: Respuesta: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2181296)
A disfrutar!!:velero:

De que vas tu
Sabes lo que es pasarlo mal en la mar ?

true 18-04-2019 16:45

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Una regata es una regata.

Más o menos en todas hay Anuncio de Regata y ......
......
Antes , reunión de patrones, T.O A.....

Esta tendrá comité, reglas, normas,...... similares, parecidas o en la línea de:

XXX. REGLAS
XXX.1 La regata se regirá por:
(a) Las reglas de regata tal y como se definen en el Reglamento de Regatas a Vela de................
(b) El Reglamento Técnico de Cruceros en vigor y Anexos..................
(c) El Reglamento de Medición de.......................... en vigor
(d) Prescripciones de la Real Federación Española de Vela...........
(e) Anuncio e Instrucciones de Regata.........................
(f) Reglamento de seguridad de la ISAF categoría..................
....................

XXXXXX. RESPONSABILIDAD

XXXXX.1 Todos los que participen en (.......) Regata lo hacen bajo su propio riesgo y responsabilidad.
XXXXX.2 El Comité Organizador y de Regatas o cualquier persona u organismo involucrado en la organización del evento rechaza responsabilidad alguna por pérdidas, daños, lesiones o molestias que pudieran acaecer a personas o cosas, tanto en tierra como en mar, como consecuencia de su participación. "UN BARCO ES EL ÚNICO RESPONSABLE DE SU DECISIÓN DE TOMAR O NO LA SALIDA O DE CONTINUAR REGATEANDO".

Esto último, siempre aparece remarcado y en mayúsculas al final de las instrucciones.
Cada patrón. Cada armador. La tripulación.....saben a lo que teóricamente van.

Hay rizos, hay foques y tormentines.
Barcos y barcos.
Tripulantes y tripulantes.

La organización, los patrocinadores, los compromisos, las fechas.

Podemos debatir, y debatir, pero la decisión última es la que es.

Suerte a todos y que acompañe......:velero:.

Sydney Hobart 26 de Diciembre de 1998.

https://www.youtube.com/watch?v=AEC6DQn6AZI

jahihu 18-04-2019 16:55

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 2181303)
Es la regata de la ruta de la sal, no la excursión de la ruta de la sal. Si hay barcos de charter con tripulaciones inexpertas, con devolver el dinero a sus clientes ya tienen solucionado el problema. La climatología es un riesgo siempre que alquilas un barco.

Los que iban en plan flotilla, se pueden quedar en Denia y disfrutar de la ciudad y la gastronomía.

Los que han ido a navegar, van a disfrutar muchísimo.

Una regata solo se debería anular por condiciones extremas, pero no por un temporal. Decisión de patrón es tomar la salida o no.Seguro que hay barcos y tripulaciones con muchas horas de entrenamientos, preparados para esta situación y muchas peores.

Pienso lo mismo. Hay gente y barcos que se preparan para estos acontecimientos y otros muchos que la hacen como placer que serán los que se queden en puerto. Y bien que hacen. Lo normal en estas circunstancias es romper algo si o si. Ánimo para los que están fuera.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

true 18-04-2019 17:01

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
custodio has abierto el hilo.
Me imagino que nos dejas mostrar nuestra opinión.


Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2181304)
De que vas tu
Sabes lo que es pasarlo mal en la mar ?

Bilbao Pilot, creo que no va de nada, creo que si pone, a disfrutar y un velero, expresa un deseo de disfrute, disfrute que añora todo regatista.
Regata es regata, no paseo.

Contesto por él, y si,creo que sabe lo que es pasarlo mal en la mar.
Pasarlo mal es tener que salir si o sí, con los embates llegando al puente, con ruidos, roturas, caídas...... en la habilitación.
Con una incertidumbre que te invade, con muchos, muchos sentimientos...
Por tener que cumplir unos plazos, por tener obligaciones con naviera, armador, consignatario,.....por un salario a final de mes.
Corrimientos de carga, barcos entrados en años....
Eso es pasarlo mal en la mar.
En una regata, sales o lo dejas para otro día....
Que se pone cruda......, es el riesgo de todo regatista.
Que son regatistas profesionales. Saben, si que saben.

Con las mejores intenciones......:adoracion:.


Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2181296)
A disfrutar!!:velero:

Precisamente, creo que si lo sabe......

Joanet78 18-04-2019 17:09

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Mirando en la web de Vesselfinder, se ve una desbandada de la versión oeste, parte de la flota siguiendo rumbo a Cap de Barbaria (Formentera) y parte en desbandada regresando a diversos puntos de la costa de Alicante.

:brindis:

true 18-04-2019 17:55

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
88 + 85 + 18 = 191 barcos inscritos
Veinte con diez o más tripulantes.
A destacar dos Swan, uno con 16 y otro con 14 tripulantes.
Una regata emblemática.

Lo dicho
Suerte a todos

.

cierraelpico 18-04-2019 19:21

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Buenas tardes bona tarda


Desde luego corresponde al patron la decisión de salir o no

Tambien puede Capitania ordenar la sus pension del evento si , por ejemplo, sabe que no tendría medios para organizar un rescate con 200 barcos en liza

El organizador puede suspender simplemente por que quiere, asumiendo las consecuencias ( reclamaciones economicas, por ejemplo) pero no esta obligado.La decision del Josep Maria Ferrer Sirvent me parece en este caso muy valiente y desde luego acertada por lo que levanto por el mi copa




:brindis::brindis:

Bilbao Pilot 18-04-2019 20:16

Respuesta: Re: Respuesta: Mala previsión ruta de la sal
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2181304)
De que vas tu
Sabes lo que es pasarlo mal en la mar ?

Como que de que voy?relájate.
Pasarlo mal en la mar?algo se ,llevo desde los 19 comiéndome marejadas y en mis ratos libres me las sigo comiendo:brindis:

Tasio628 18-04-2019 20:55

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Llevo 16 meses con un velero. Para aprender desde el primer día me uni a una tripu de colegas que regatean en el Cantábri , en regatas del club Orza . Este año nos suspendieron una por alerta naranja... Vientos de 35' y olas de 4m. Para no perder el día en la barra del bar salimos a entrenar , nos preparamos para el mal tiempo nosotros y el barco , y salimos a la regata contra nosotros mismos. Fue un día fantástico , aprendiendo cada minuto que pasaba a reaccionar frente los elementos, he intentando mejorar en cada virada, haciendo cada maniobra con seguridad . Navegando a una velocidad endiablada y cabalgando Olías maravillosas.
Cuando entramos a puerto, nadie nos podía quitar la sonrisa de la cara. Yo desde ese día se que nunca me podré apear de estos artefactos 😎

Frangct 18-04-2019 21:43

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
En marine traffic se puede seguir algunos barcos con AIS, teniendo en cuenta que van a ser los mas grandes se ven unos cuantos que no han llegado ni a medio camino y con rumbos dudosos, algunos han vuelto y otros creo que llevan el temporal como mejor pueden.

Creo que esta siendo duro para la mayoría y una gran cantidad de barcos han debido volver. Tampoco se llega a ver a nadie dar la vuelta a la isla, parece que hay barcos con rumbos directos a San Antonio.

Supongo que habrá tripulaciones muy preparadas que sea un juego pero otras estarán pensando que hacen allí... y no lo olviden en su vida.

TE MANA 18-04-2019 22:08

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Hola chicos.

Hace años quisimos hacer la regata a Soller, en el mes de octubre 2006. Nosotros, de lo más novatos que podáis conocer, con mucha ilusión !!!. Tripulación poco experta. Esta regata se retrasó un montón de veces, y salvamento marítimo nos pidió que retrasara hasta ver la evolución de la meteorología.

Al final se hizo la salida...y nosotros salimos con un estado físico no apto para la regata. Justo al sacar la proa por la bocana de Bcn..... Giro de 180 y de vuelta al puerto.

Salieron una docena de barcos aproximadamente. Nosotros Al final, viendo la salida desde el paseo Juan de Borbon con una paellita.

Cada patrón es responsable de su barco y del cuidado de su tripulación. Los que sabían realmente navegar estaban felices de poder disfrutar de la regata. Perdí la inscripción...no pasa nada.

Ahora en Blanes de vacaciones 10 días, y si e, tiempo lo permite iremos navegando por la costa Brava. Pero ahora, en puerto, y con el calefactor puesto.

Los que quieran hacer negocio... Allá ellos. Pero si la gente no es simplemente navegante, no puede salir a hacer esta regata. Sin más. Y cada uno sabe si es navegante o no.... Yo no hubiera salido, sin más.

carlosfds 18-04-2019 22:51

Re: Mala previsión ruta de la sal
 
Con vientos de 40 nudos y olas de 4 metros se lo pasa bien uno en la mar????


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:53.

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