La Taberna del Puerto

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-   -   No consigo parar el motor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=176707)

bricol 22-04-2019 21:50

No consigo parar el motor
 
Aprovechando entre lluvia y lluvia hoy he conseguido llevarme a la capitana (es un decir porque no le gusta el tema náutico) y he puesto en marcha a la primera el el motor Tmd22b que habéis visto en otro post.
He montado las baterías, he aceitado el eje del nuevo turbo y he colocado una manguera con agua dulce a la entrada del filtro de agua de mar, todo esto en seco, es decir en el varadero. Mientras la capitana aguantaba la manguera :cunao: y controlaba el caudal de entrada, yo iba revisando tubos y bridas para ver si perdía algún liquido. He tenido que reapretar la conexión de la salida del aceite del turbo (lubricación del eje) y la salida del gas oil de la bomba mecánica.
Cual ha sido mi sorpresa, cuando después de 5 minutos al relenti ( recomendación para el montaje del turbo para que le llegue aceite al eje, todo y que previamente lo había lubricado), giro la llave y el motor no se para :cagoento:.
Después de unos minutos mirando como pararlo, veo lo que aparentemente es el estrangulador, simplemente lo giro y se para el motor. Lo he arrancado en dos ocasiones mas y la llave ni caso.
Aquí es donde pido ayuda a los expertos en electrónica/electricidad. Voy perdido, por un lado la unidad central electrónica la desmonte para poder restaurar la chapa que hace de soporte porque estaba oxidada, no creo que por el hecho de desmontar y montar unos reles y algunos elementos mas fuese el problema (me he ayudado de fotografías para montarlo como estaba). Por otro el montaje de las baterías pudiera ser que sin darme cuenta haya producido un cortocircuito y haya jodido el diodo, necesario para que el motor se detenga de forma electrónica :nosabo:
Aclarar que hace unos meses cambie la placa del cuadro de instrumentos y conecte todo correctamente, funcionando bien hasta hoy, bueno hasta antes de la varada.
:brindis::brindis::brindis:

Joanet78 22-04-2019 23:53

Re: No consigo parar el motor
 
Una vez que me sucedió algo similar, se había roto el soporte del solenoide que tira del estrangulador al girar la llave a la posición de apagado.

:brindis:

bricol 23-04-2019 00:11

Re: No consigo parar el motor
 
No creo que sea eso, me inclino por un tema más electrónico como el diodo, pero ya lo mirare para descartar :brindis::brindis:

TXELFI 23-04-2019 16:03

Re: No consigo parar el motor
 
Cuando giras la llave hacia la izquierda entra corriente en el solenoide que tira del estrangulador de la bba de inyección para que pare el motor.
Comprueba con un tester que cuando está la llave en posición parado hay 12V en el solenoide. Puede ser el clausor y puede ser el propio solenoide

corremares 23-04-2019 19:04

Re: No consigo parar el motor
 
estoy totalmente de acuerdo pero no pienso lo mismo si el solenoide va en la bomba le corta el gasoil cuando se le quita la corriente si va como lo llevo yo que es mecanico lleva un boton de pare y cuando aprietas el boton le llega corriente y para si no cuando quitas la llave se quedaria siempre llegando corriente al solenoide pero puedo estar equivocao saludos

corremares 23-04-2019 19:07

Re: No consigo parar el motor
 
y otra cosa si lleva boton de pare tienes que apretar el boton antes de girar la llave para quitar el contacto o entonces no para, saludos

xicu50 23-04-2019 20:09

No consigo parar el motor
 
Habias desconectado previamente las baterias?


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Lupas 23-04-2019 20:11

Re: No consigo parar el motor
 
Me paso hace un tiempo, la culpable fue la electro válvula de combustible. Cambiada y problema resuelto

trabañarru 23-04-2019 20:29

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2182149)
Cuando giras la llave hacia la izquierda entra corriente en el solenoide que tira del estrangulador de la bba de inyección para que pare el motor.
Comprueba con un tester que cuando está la llave en posición parado hay 12V en el solenoide. Puede ser el clausor y puede ser el propio solenoide

NO en todos, conozco motores que el paro se realiza por por falta de corriente y otros en cambio ( esto es de traca) por inversion de polaridad, ahora que estamos en temas de paro de motores via bluetooth a distancia ( hombre al agua) esta apareciendo cada sistema de paro de motor que es la leche :meparto:

J.R. 23-04-2019 21:23

Re: No consigo parar el motor
 
Cómo última alternativa, puedes esperar a que se acabe el combustible... :brindis:

bricol 23-04-2019 22:30

Re: No consigo parar el motor
 
El motor se para, mejor dicho se paraba antes de desmontar varios periféricos, dándole a la llave hacia la izquierda. Por supuesto que las baterías estaban en servicio cuando intente parar el motor. Cuando digo que puede ser el diodo, lo digo por un texto que he encontrado en el manual electrico del Tmd22 y que os escribo literalmente " el cable del diodo es necesario para que el motor se detenga de forma electrónica, con el interruptor de arranque o el botón de parada. El cable del diodo también protege contra los cortocircuitos (cable quemado) si el terminal positivo de la batería se conecta por error al cuerpo motor"

Lupas 24-04-2019 00:29

Re: No consigo parar el motor
 
Por si te es de ayuda ... mi motor es el ad31, pero lleva la misma, me ocurrió después de reparar el turbo también ...
https://repuestosmarinos.es/prestash...422134019.html

bricol 24-04-2019 00:57

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Lupas (Mensaje 2182265)
Por si te es de ayuda ... mi motor es el ad31, pero lleva la misma, me ocurrió después de reparar el turbo también ...
https://repuestosmarinos.es/prestash...422134019.html

Y que tiene que ver el turbo con el solenoide :nosabo:

Lupas 24-04-2019 12:05

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2182269)
Y que tiene que ver el turbo con el solenoide :nosabo:

Ni idea, pero a mi me sucedió también en uno de los motores. ¿Casualidad?
Puede ser, pero si me sucedió, por cierto, cuidado al cambiarlo, se rompe con facilidad

ontzi 24-04-2019 12:38

Re: No consigo parar el motor
 
Cuando el PARO es eléctrico los problemas suelen ser de algún cable flojo que no hace funcionar el solenoide (electroimán) que tira del estrangulador de la bomba de alta presión.
A nosotros nos ha pasado de todo
- botón de paro se quema
- cable del solenoide

Además de repararlo, ahora le hemos puesto un cabito que permite tirar del estrangulador sin más. Porque la última vez tuvimos que quitar un inyector para que se ahogara, y luego volver a cebarlo, etc, bastante rollo.

bricol 25-04-2019 13:21

Re: No consigo parar el motor
 
Todavía no se cual es el problema, tengo que ir al barco a hacer unas comprobaciones, como:

-Mirar si le llega corriente al solenoide cuando giro la llave a la izquierda (movimiento para parar el motor)
-Comprobar si el solenoide (electroiman) se dispara al conectarlo directamente a la batería (esta dependerá de la prueba anterior)
-Mirar si sale señal del del cuadro (llave de contacto)
-Si sale señal del cuadro, mirar que no se haya jodido el diodo que hay entre cuadro y motor.

Se os ocurre algo mas :nosabo:

De momento ya he visto en Ebay el electroiman por 49 €, que respecto a los 393 € que cobra Volvo :cagoento: no esta mal.

:brindis::brindis:

bricol 25-04-2019 13:23

Re: No consigo parar el motor
 
Se me olvidaba, también comprobar lo que comenta Ontzi que no hayan cables desconectados-:brindis:

bricol 25-04-2019 14:39

Re: No consigo parar el motor
 
Bueno supongo que cuando gire la llave a izquierdas no debe llegar corriente al solenoide :nosabo:. Dicho de otra manera, supongo que cuando damos corriente se activa el solenoide y se abre el paso del gas-oil y cuando quitamos corriente (giro a izquierda de la llave) se cierra el paso. Por lo tanto, y si no estoy confundido, conectando directamente desde la batería al electroiman escucharemos el clic, de lo contrario puedo suponer que el solenoide esta cascado?
:brindis::brindis:

Sebas45 25-04-2019 15:15

Re: No consigo parar el motor
 
Hola buenas, se que este mensaje probablemente no deberia ir aqui pero la verdad es que no tengo ni idea, no consigo entender como va esto,losiento, tan solo queria ver si alguien me puede hechar una mano con un problemon que tengo,....tengo un fueraborda yamaha vm25 cv y no hay forma de que se meta la marcha atras, ya he desmontado cola,impeller, varrilla de cambio...basicamente todo y no veo donde puede estar el fallo, porfavor agradeceria de todo corazon si alguien me podria ayudar, llevo 4 dias volviendome loco desmontando y montando el fueraborda bajo la solajera, si alguien sabe a que se debe el problema se lo agradesco y sino pues ya lo mando a la basura que desde que lo compre solo ha dado dolores de cabeza y no ha funcionado correctamente ni un solo dia��

Sebas45 25-04-2019 15:16

Re: No consigo parar el motor
 
Hola buenas, se que este mensaje probablemente no deberia ir aqui pero la verdad es que no tengo ni idea, no consigo entender como va esto,losiento, tan solo queria ver si alguien me puede hechar una mano con un problemon que tengo,....tengo un fueraborda yamaha vm25 cv y no hay forma de que se meta la marcha atras, ya he desmontado cola,impeller, varrilla de cambio...basicamente todo y no veo donde puede estar el fallo, porfavor agradeceria de todo corazon si alguien me podria ayudar, llevo 4 dias volviendome loco desmontando y montando el fueraborda bajo la solajera, si alguien sabe a que se debe el problema se lo agradesco y sino pues ya lo mando a la basura que desde que lo compre solo ha dado dolores de cabeza y no ha funcionado correctamente ni un solo dia😞

bricol 25-04-2019 15:50

Re: No consigo parar el motor
 
Dale a "nuevo tema"

bricol 26-04-2019 13:52

Re: No consigo parar el motor
 
Me pregunto si el solenoide abre cuando se le da corriente y cierra cuando se corta con la llave girando le a izquierda, si cuando está el motor en marcha desconecto el solenoide, tirando del fanton, se parará el motor :nosabo:, que creéis, así no tengo que probar con cables desde la batería.

corremares 26-04-2019 21:42

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2182750)
Me pregunto si el solenoide abre cuando se le da corriente y cierra cuando se corta con la llave girando le a izquierda, si cuando está el motor en marcha desconecto el solenoide, tirando del fanton, se parará el motor :nosabo:, que creéis, así no tengo que probar con cables desde la batería.

si el solenoide va en el cabezal de la bomba si, una foto seria primordial

bricol 26-04-2019 23:41

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por corremares (Mensaje 2182836)
si el solenoide va en el cabezal de la bomba si, una foto seria primordial

Pues si te refieres a si esta incrustado en la bomba, pues creo que si, lo que seguro que no es un solenoide exterior que actúa sobre la palanca del estrangulador que me sirvió para parar el motor:brindis:

NOORDSVAARDER 27-04-2019 11:05

Re: No consigo parar el motor
 
:brindis:
El solenoide de parada es el ítem 56,
Debería parar al darle corriente...si lo hace al dársela , la culpa no es suya..

Sería que la corriente se pierde por el camino...

Mira a ver si hay un charco de voltios:cunao:

https://www.marinepartseurope.com/es...0-23-2873.aspx

:brindis:

jbcoke 27-04-2019 17:43

Respuesta: No consigo parar el motor
 
Buenas yo tengo un TAMD22P-b y por experiencia, me ha pasado de todo, durante un monton de tiempo no funcionaba el pare y lo que hacia cada vez que iba a parar era abrir la tapa de motor y tirar manualmente del estrangulador de la bomba de inyeccion, en mi caso el problema es que no le llegaba electricidad al solenoide, no que este estuviera estropeado.

En otras ocasiones, trasteando tambien he jodido los reles que van en la cajita de los braquets, como comentamos en otro mensaje tuyo, dentro tiene 3 reles, y los puedes comprar a la muestra en cualquier tienda de automocion, ojo, con las mismas especificaciones, llevate muestra para que te los den iguales, y tambien antes de desmontarlos, fijate, marcalos antes de quitarlos y has foto de posicionamiento. y le das al boton de rearme de los braquets tambien al ponerlos nuevos, y en otra ocasion se me fundio el fusible externo de 50 Amp que lleva el motor, en otro lado, es un fusible tipo ANL y en el caso de mi motor esta en la banda de babor junto al interruptor de baterias, pero en el tuyo puede estar en cualquier sitio, viniendo de las baterias, segun el modelo de barco, el mio Felco Delfin 6.80.
Todo es armarse de un buen polimetro e ir mirando.....

Saludos

Jbcoke.

bricol 28-04-2019 19:44

Re: No consigo parar el motor
 
Finalmente ni diodo, ni interruptor de la llave, el problema era el contacto del solenoide, tenía el terminal con el fanton sulfatado. Una lijadita y ya se para al darle a la llave a la izquierda.
Ahora me pregunto, si la corriente no llegaba al electroiman y no podía cerrar la válvula, quiere decir que la válvula siempre está abierta?

corremares 28-04-2019 21:22

Re: No consigo parar el motor
 
entonces el estrangulador es mecanico no va en el cabezal el girar la llave a la izquierda es como si apretaras un boton le llega corriente cuando la giras y al soltar la llave vuelve al sitio y no hay corriente en el solenoide y manualmente lo puedes parar sin problemas y como ha dicho alguien con un cordel puesto por si falla estirando se para y no hace falta ni destapar el motor saludos

TXELFI 28-04-2019 22:40

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2183112)
Finalmente ni diodo, ni interruptor de la llave, el problema era el contacto del solenoide, tenía el terminal con el fanton sulfatado. Una lijadita y ya se para al darle a la llave a la izquierda.
Ahora me pregunto, si la corriente no llegaba al electroiman y no podía cerrar la válvula, quiere decir que la válvula siempre está abierta?


Al final era lo que tenía que ser. Enhorabuena por haberlo solucionado

bricol 28-04-2019 23:52

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por corremares (Mensaje 2183130)
entonces el estrangulador es mecanico no va en el cabezal el girar la llave a la izquierda es como si apretaras un boton le llega corriente cuando la giras y al soltar la llave vuelve al sitio y no hay corriente en el solenoide y manualmente lo puedes parar sin problemas y como ha dicho alguien con un cordel puesto por si falla estirando se para y no hace falta ni destapar el motor saludos

No lo tengo claro. El solenoide está roscado en la bomba de inyección y cuando giras llave entiendo que pasa una corriente que dispara el eje del solenoide, estrangula la entrada de gas oíl y se para el motor. Otra cosa, entiendo, que es la palanca adosada a la bomba que también sirve para estrangular y parar el motor, y como bien dices con un cable podría igualmente parar el motor.

corremares 30-04-2019 13:26

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2183155)
No lo tengo claro. El solenoide está roscado en la bomba de inyección y cuando giras llave entiendo que pasa una corriente que dispara el eje del solenoide, estrangula la entrada de gas oíl y se para el motor. Otra cosa, entiendo, que es la palanca adosada a la bomba que también sirve para estrangular y parar el motor, y como bien dices con un cable podría igualmente parar el motor.

muchas gracias por la aclaracion yo en automocion no lo habia visto o sea el solenoide en reposo corta el paso del gasoil y cuando le llega corriente pasa gasoil y el tuyo en reposo deja pasar gasoil y cuando le llega corriente lo corta y tiene sentido porque en caso de averia del solenoide igual arranca lo unico es que lo tienes que parar tu de la otra manera al quitar el contacto se para solo saludos

bricol 30-04-2019 19:59

Re: No consigo parar el motor
 
Cita:

Originalmente publicado por corremares (Mensaje 2183399)
muchas gracias por la aclaracion yo en automocion no lo habia visto o sea el solenoide en reposo corta el paso del gasoil y cuando le llega corriente pasa gasoil y el tuyo en reposo deja pasar gasoil y cuando le llega corriente lo corta y tiene sentido porque en caso de averia del solenoide igual arranca lo unico es que lo tienes que parar tu de la otra manera al quitar el contacto se para solo saludos

Bueno yo lo deduzco porque si el fallo era del faston y no le llegaba corriente al solenoide y seguía funcionando el motor, quiere decir que corta cuando le llega corriente :brindis::brindis:


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