La Taberna del Puerto

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-   -   Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=17868)

patria 03-05-2008 00:10

Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Nada, que mañana me quedo sin navegar, tan feliz como lo hacía hoy, puesto que la mayor subía y bajaba de lujo porque había rociado con spray de siliconas los garruchos, y en estas...CHASSS! y yo pienso "Panxut está por aquí?" y la vela se desploma en el lazy bag.

:llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica: :nop: :llorica:
Y mañana por la tarde (por la mañana tengo un compromiso inescusable) me tocará subirme al palo, que es donde ha quedado el chicote de la driza con el grillete, que puede haberse roto o solo soltado y entre que lo preparo todo y hago un par de arreglillos para aprovechar el viaje, imagino que así se me va a pasar la tarde.

Por cierto, siempre que me he subido al palo uso dos drizas, la de la mayor y la del espí para asegurarme ante una rotura, pero esta vez obviamente no puedo utilizar la driza de la mayor, y he pensado asegurarme sustituyendo el amantillo por un cabo de escalada de mayor mena que suelo llevar a bordo para estos menesteres.
La pregunta del millón es:
Que sistema de poleas es en princípio mas seguro y debo utilizar para auparme y cual es mas idoneo como sustento complementario antes de descalabrabrarme en cubierta, el amantillo o el espí?


Quim 03-05-2008 00:34

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
pues yo diria que los dos pasan por el mismo sitio y que las roldanas son las mismas , con lo que yo creo que con la driza de espi que sera mas gorda que el amantillo vas de sobra , incluso te diria que no es preciso cambiar el amantillo por la cuerda de escalada , si la driza de espi petase ( cosa improbable ) el amantillo te aguantaria de sobra.

saludos

Tatatoa 03-05-2008 00:43

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Que suba uno bien delgadito, y será mas facil, mano al winche, dos drizas, uno para apollar el pie, otro para sujetar, subir y aguantar el cuerpo al palo, encojer el pie, subir ese cabo y arriba, volver a agarrarse, encojer el pie subir cabo del pie apollar y arriba.

No se si me explico bien, pero con dos cabos uno para sujetarse y otro que haga de escalon es más fácil.

:brindis:

patria 03-05-2008 00:50

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
No pasan exactamente por el mismo lugar,porque la polea superior de la driza del epi está fuera del palo, podriamos decir que forma parte de la perilla pero que es externa al palo, y además está notablemente inclinada hacia babor.

Por otra parte mi amantillo es de 4mm y está muy desgastado. Los cabos que usamos están todos preparados para sujetar con facilidad ciualquier peso cercano a los 100Kg y otros muy superiores, pero no me atrevería a dejar mi vida colgada de ese amantillo como no fuera un momento muy extremo. Además el cambio de cabo ya lo he hecho esta tarde, por lo que solo me falta buscar un casco de albañil en cualquiera de esos bloques de pisos en construcción que han tomado un año sabático, por aquello del trabaje pero seguro, y p'arriba!

spyrou 03-05-2008 03:56

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Si te sirve de algo, cuando yo me subo al palo, lo hago provisto de un cabito de metro y pico de longitud. Ato los extremos y cuando llego arriba, le doy varias vueltas al palo y meto un extremo por el seno que queda (creo que el nudo se llama prusic) y esto me lo ato al mosquetón de la silla.

Este nudo sirve para ceñirse al palo ante una eventual caida (originaria mente en escalada iría alrededor de una cuerda de mayor diámetro). Encima como el grosor del palo va creciendo no tardaría practicamente nada en pararte, estoy hablando de menos de un metro y si aun así no te paras, espera que llegues a la primera cruceta.:cunao:

Yo lo he probado apretándolo con la mano y diciéndole al de abajo que soltara poco a poco la driza de la que colgaba y el tema funcionaba.

Suerte y al palo.

Nostramo 03-05-2008 06:50

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
-

- PREGUNTA ¿No tienes driza de genova?, lo que yo haría es bajar el genova y subir con la driza de genova y usaria de respeto la de spi.

- No tienes por que jugartela con el amantillo delgado y en mal estado, según tu indicas, teniendo dos drizas a proa del palo. Ademas siempre es mucho mas comodo y seguro el subir con dos cabos situados en el mismo sitio, o bien a proa o a popa, si no se cruzan con los obenques y las crucetas lo que complica mucho la cosa.

:brindis::brindis::brindis:

Javirtxo 03-05-2008 08:24

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Ahí, Ahí, Nostramo. Totalmente de acuerdo.

Salu2 y :brindis:, Ja

patria 03-05-2008 08:27

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 260701)
-

- PREGUNTA ¿No tienes driza de genova?, lo que yo haría es bajar el genova y subir con la driza de genova y usaria de respeto la de spi.

- No tienes por que jugartela con el amantillo delgado y en mal estado, según tu indicas, teniendo dos drizas a proa del palo. Ademas siempre es mucho mas comodo y seguro el subir con dos cabos situados en el mismo sitio, o bien a proa o a popa, si no se cruzan con los obenques y las crucetas lo que complica mucho la cosa.

:brindis::brindis::brindis:

La driza de la génova está pillada por el enrrollador y quería evitar desmontarlo, porque cuando empiezas a desmontar....

Por otra parte ya digo que por el amantillo ya he pasado otro cabo (de escalada), y otras veces que he subido cuando cruzo una cruceta abro un mosquetón y salto el obstáculo.

La pregunta al fín era si el hardware del amantillo es suficiente,aunque imagino que debe ser igual que otras poleas cualquiera.

Nostramo 03-05-2008 08:53

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por patria (Mensaje 260706)
La driza de la génova está pillada por el enrrollador y quería evitar desmontarlo, porque cuando empiezas a desmontar....

Por otra parte ya digo que por el amantillo ya he pasado otro cabo (de escalada), y otras veces que he subido cuando cruzo una cruceta abro un mosquetón y salto el obstáculo.

La pregunta al fín era si el hardware del amantillo es suficiente,aunque imagino que debe ser igual que otras poleas cualquiera.

- Es muy aconsejable bajar de vez en cuando el genova, operación muy rapida y sencilla y revisar que todo este bien (driza, giratorio superior, puño driza del genova etc...), nunca entiendo el que tener un enrollador signifique tener una vela fija años y años como pasa en demasiados casos.

- Desde mi particular, y puede que equivocado, punto de vista es mas complejo el cambio del amantillo que el bajar y subir el genova.

- Quizas como para subir a tope de palo en mi barco solo puedo usar la driza de mayor, sin ningun cabo de respeto, procuro tenerlo todo en buen estado para no tener problemas y subir con el maximo de seguridad.

:brindis::brindis::brindis:

:brindis::brindis::brindis:

patria 03-05-2008 16:05

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 260716)
- Es muy aconsejable bajar de vez en cuando el genova, operación muy rapida y sencilla y revisar que todo este bien (driza, giratorio superior, puño driza del genova etc...), nunca entiendo el que tener un enrollador signifique tener una vela fija años y años como pasa en demasiados casos.

- Desde mi particular, y puede que equivocado, punto de vista es mas complejo el cambio del amantillo que el bajar y subir el genova.

- Quizas como para subir a tope de palo en mi barco solo puedo usar la driza de mayor, sin ningun cabo de respeto, procuro tenerlo todo en buen estado para no tener problemas y subir con el maximo de seguridad.

:brindis::brindis::brindis:

:brindis::brindis::brindis:

Naturalmente si pegunto es para hacer caso, especialmente a ti, oh Nostramo!

La verdad y coñas aparte es que te he hecho caso, he arriado la génova y me dispongo a subir con la diza de la génova y la del espi y ya me plantearé si me hago un nudo de prusik o no.

gracias por vuestras respuestas.

Colt Cabrera 03-05-2008 16:34

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
No subas nunca solo... :D

Siempre que te acompañe alguién.. :cunao:

Y a ser posible que suba el.. :meparto:

:brindis:

Nostramo 03-05-2008 17:07

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 260862)
No subas nunca solo... :D

Siempre que te acompañe alguién.. :cunao:

Y a ser posible que suba el.. :meparto:

:brindis:

- Sabio consejo. :cid5: aunque casi siempre soy EL :D


:brindis::brindis::brindis:

patria 03-05-2008 23:20

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
MISIÓN CUMPLIDA!
http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1209849590

Vagamares 04-05-2008 00:40

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Buenas noches.

Conoceis este trasto?

http://www.atninc.com/video/topclimber.wmv

Permite subir a tope de palo aparentemente solo y de forma fácil. Es hasta barato...


Abrazos.

Vagamares.

Taranus 04-05-2008 12:18

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por spyrou (Mensaje 260700)
Si te sirve de algo, cuando yo me subo al palo, lo hago provisto de un cabito de metro y pico de longitud. Ato los extremos y cuando llego arriba, le doy varias vueltas al palo y meto un extremo por el seno que queda (creo que el nudo se llama prusic) y esto me lo ato al mosquetón de la silla.

Este nudo sirve para ceñirse al palo ante una eventual caida (originaria mente en escalada iría alrededor de una cuerda de mayor diámetro). Encima como el grosor del palo va creciendo no tardaría practicamente nada en pararte, estoy hablando de menos de un metro y si aun así no te paras, espera que llegues a la primera cruceta.:cunao:

Yo lo he probado apretándolo con la mano y diciéndole al de abajo que soltara poco a poco la driza de la que colgaba y el tema funcionaba.

Suerte y al palo.

En esta pagina hay una explicacion sobre ese nudo. Saludos:brindis:
http://www.indoorclimbing.com/es/Nudo_Prusik.html

patria 04-05-2008 23:35

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
La prueba concluyente, de la parte contratante de la primera parte.


Greisa 04-05-2008 23:47

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Enhorabuena por haber conseguido tu driza.
Yo utilizo unos elevadores de escalada con arnes de escalada + barra de inox para sujetar pies. Subo solo sin problemas. En AD tienen un invento similar Kit ascension "Smak".- La tecnica es como la del video de Vagamares.
http://www.accastillage-diffusion.co...&article=11038
en el catalogo español el pvp es 269,00€. Yo me lo hice entre Decatlon (arnes) El Corte Ingles elevadores y barra inox de un amigo,. Todo 100 y pocos euros.:brindis:

patria 05-05-2008 10:45

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 261640)
Enhorabuena por haber conseguido tu driza.
Yo utilizo unos elevadores de escalada con arnes de escalada + barra de inox para sujetar pies. Subo solo sin problemas. En AD tienen un invento similar Kit ascension "Smak".- La tecnica es como la del video de Vagamares.
http://www.accastillage-diffusion.co...&article=11038
en el catalogo español el pvp es 269,00€. Yo me lo hice entre Decatlon (arnes) El Corte Ingles elevadores y barra inox de un amigo,. Todo 100 y pocos euros.:brindis:

Supongo que te referirás a estos "stopers" de escalada.

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1209977027

riskfactor 05-05-2008 11:27

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Patria, muchas gracias por este video. Yo siempre me había sentido tan patoso al subir al palo que pensaba que estaba haciendo el ridículo monumental. Ahora veo que todos nos vemos igual de graciosos.

Que opinión tenéis de los escalones que a veces se instalan en el palo? Yo me lo he pensado mucho porque como hago solitario pues subir al palo está en chino. Lego pienso que en solitario subir al palo es una idiotez, aunque haga falta. Pero también es cierto que aun en el puerto y con alguien que me ayude con una driza de respeto con escalones debe ser mucho mas facil. Pasa que llenar el mastil de agujeritos para los remaches tampoco es que me haga mucha ilusión.

riskfactor 05-05-2008 11:35

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Patria, Gracias por el video. Yo pensaba que era el más patoso del mundo subiendo al palo y que solo hacía el ridículo. Ahora veo que no mas que todo el mundo.

Que opinión tenéis de los escalones que a veces ponen en la mayor? Yo me los he mirado porque con los escalones y una driza de respeto debe ser mucho mas facil trepar. Pasa que no me agrada la idea de perforar el mástil en toda su longitud para remachar los escalones. No sé, igual son manías mías.

Motrete 05-05-2008 11:54

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
La verdad:
Casi siempre, tendiendo a siempre, recurro a la gente de la escuela de vela del nautico. Tienen ya los equipos; experiencia; cobran poco; y unos tipos y unas delgadeces que me recuerdan épocas pasadas (o muy pasadas).



Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

patria 05-05-2008 18:16

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por Motrete (Mensaje 261915)
La verdad:
Casi siempre, tendiendo a siempre, recurro a la gente de la escuela de vela del nautico. Tienen ya los equipos; experiencia; cobran poco; y unos tipos y unas delgadeces que me recuerdan épocas pasadas (o muy pasadas).



Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

Pues otra cosa no, pero en tres años he tenido que subir 10 veces y por esto creo que experiencia también tengo, y mucha.
Aparte de que ni te imaginas la vista que se goza desde ahí, entonces realmente mi barco parece un ático junto al mar.

chema 13-05-2008 09:43

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Y digo yo...no sería más facil hacerse algo así pero bien hecho...lo ví en un cuadro de nudos de un restaurante.
http://i256.photobucket.com/albums/h...8/P1050400.jpg

Besuguete 13-05-2008 10:25

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Hola

Los escalones en el palo son cómodos, pero caros, ruidosos con el viento y destrozan el palo (dos o tres bujeros por escalón)

Practiqué espeleología en los ochenta y me traje los trastos para subir al palo, lo que hago desde siempre. Subir es fácil (yumar, estribo y bloqueador de pecho). Es lo que veis en los videos que han subido los cofrades.

Pero bajar es otra cuestión, pues el proceso inverso de las presas del equipo exige esfuerzo y sincronización y es lento. En espeleo descendía en rappel con un rapelador (pieza con dos poleas o, más sencillo, en forma de ocho y sin poleas), pero para hacerlo en el palo hay que cambiar arriba del equipo de subir por el de bajar, y es un engorro y un peligro.

También se puede subir izando una escala de espeleo (electron) y luego subir por ella. Eso es cómodo pero con ese bicho ví caer a mi compañero de espeleo en una sima (inexplicablemente se rompió la escala), y no he vuelto a fiarme de ella.

En cualquier caso, subo por una driza (no utilizar nunca en amantillo, que es más débil) y siempre me aseguro con un shunt (bloqueador) en otra, de forma que si falla la driza o el equipo, quedaría colgando del shunt.

Ojo también con el arnés, no sea que se nos abra.

Si no se tienen prejuicios creo que lo mejor es la escala izada a tope de palo y un seguro a una driza con un shunt. Una vez a la altura de trabajo, asegurarse a la misma escala con un mosquetón. El único inconveniente es que la escala es de metal y puede rayar el palo, al igual que los peldaños del estribo en caso de usar yumar.

Ya tá.

Un saludo.

Vagamares 13-05-2008 10:41

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Buenos días. Una pregunta... que es un shunt ó bloqueador? Yo subo con una driza y otra de respeto... hay otras opciones?

Un saludo.

vagamares.

Albatros 14-05-2008 17:11

Re: Ayuda, subida al palo a buscar el puño de la mayor.
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 261900)
Patria, Gracias por el video. Yo pensaba que era el más patoso del mundo subiendo al palo y que solo hacía el ridículo. Ahora veo que no mas que todo el mundo.

Que opinión tenéis de los escalones que a veces ponen en la mayor? Yo me los he mirado porque con los escalones y una driza de respeto debe ser mucho mas facil trepar. Pasa que no me agrada la idea de perforar el mástil en toda su longitud para remachar los escalones. No sé, igual son manías mías.

Mi barco los tiene, y no ocasionan ruido, o por lo menos no lo noto, y que le restan firmeza, ahi estan desde hace tiempo y no han dado problemas, son los baratos los que son un triangulo, pero no te da mucha confianza subir por ellos, sin usar un arnes, de todas formas es mas facil, pero no te libra que que alguien te ayude, o de los contrario subes y te enganchas, pero a mi no me gusta hacerlo asi.


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